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PepeC12 escribió:@kenmaster ya verás como al final el que sale mal parado es el real Madrid, que es la mayor víctima de este escándalo.
La asociación está de árbitros, llamémosla Negreira team, se quiere presentar como acusación en el caso Negreira pero según dicen aseguran que ningún árbitro fue influido por Negreira, y lo dicen con total seguridad.
En cambio también se presentan como acusación contra los vídeos de real Madrid televisión y ahí si dicen que los vídeos han influido en los árbitros.
Osea la realidad es que pagar al vicepresidente de los árbitros no influye pero sacar unos videos no manipulados pero si sesgados de actuaciones arbitrales si.
En definitiva, que es mejor pagar a un juez que mostrar un vídeo real sin manipular...
Veremos en qué acaba todo esto pero huele a podrido que echa para atrás.
A mí no me gustan los vídeos estos de real Madrid televisión, pero tampoco me parece un escándalo, son videos donde se muestra fallos arbitrales sin más, si los árbitros fueran transparentes estos fallos ya habrían sido reconocidos por el propio estamento y se podría hablar también de los múltiples fallos a favor.
kenmaster escribió:DaNi_0389 escribió:@kenmaster
Entonces como mantenemos el argumento de Negreira con poder e influencia si nadie abre el pico, y los ascenos/descensos no guardan relación directa con beneficios o perjuicios al Barcelona?
Ahora mismo demostrar que la competición se amañó es imposible, pero demostrar siquiera que hubo intención es prácticamente igual de difícil.
Joder es que ahora mismo tienes a Luis Medina o Clos Gómez que se los han zumbado y simplemente por venganza si saben algo podrían cantar la traviata, o Megia Dávila, que directamente es empleado del Madrid, y otros más como Gil Manzano, Mateu Lahoz y otros tantos con nula simpatía por el Barça.
Es que eso de simpatía o no por el FCB es una tontería. El caso Negreira es un caso de corrupción que implica al FCB como pagador y a Negreira por prestador de servicios (ya habéis definido que eran servicios para que ciertos directivos catalanes se lo llevaran puesto -lo que consideréis-) pero que implica al conjunto del fútbol español.
Se está intentando que pase como algo anecdótico por todos los medios. Hemos visto a los implicados defenderse con cajas vacías y mintiendo como bellacos y se pretende que la supuesta “falta de más pruebas” limpie la imagen.
La realidad es que con lo que se ha visto hay pruebas de prácticas absolutamente corruptas y que atentan contra la normalidad y equidad de la competición, para un celtiña y para un bético.
No hay que tirar balones fuera ni hacerse el loco para entender que lo que salió en el minuto 1, y que sigue en la habitación como gran elegante rosa, es un señor vice del CTA durante muchos años enviando burofaxes amenazantes, que ayudaba a “hacer más neutral la competición” y que tenía montado un chiringuito con su hijo por el que pasaron muchos de los árbitros que pitaron en primera.
Vendrán las asociaciones que quieran y el CTA actual dirá que era un mindundi… un mindundi durante años y años en su puesto de vice… curioso.
Una joya vaya. Ejemplaridad absoluta para el fútbol español.
El FCB está en el ajo, pero el que está más en el ajo es el fútbol español. Y ahora sí, con pruebas.
pollazoro escribió:kenmaster escribió:DaNi_0389 escribió:@kenmaster
Entonces como mantenemos el argumento de Negreira con poder e influencia si nadie abre el pico, y los ascenos/descensos no guardan relación directa con beneficios o perjuicios al Barcelona?
Ahora mismo demostrar que la competición se amañó es imposible, pero demostrar siquiera que hubo intención es prácticamente igual de difícil.
Joder es que ahora mismo tienes a Luis Medina o Clos Gómez que se los han zumbado y simplemente por venganza si saben algo podrían cantar la traviata, o Megia Dávila, que directamente es empleado del Madrid, y otros más como Gil Manzano, Mateu Lahoz y otros tantos con nula simpatía por el Barça.
Es que eso de simpatía o no por el FCB es una tontería. El caso Negreira es un caso de corrupción que implica al FCB como pagador y a Negreira por prestador de servicios (ya habéis definido que eran servicios para que ciertos directivos catalanes se lo llevaran puesto -lo que consideréis-) pero que implica al conjunto del fútbol español.
Se está intentando que pase como algo anecdótico por todos los medios. Hemos visto a los implicados defenderse con cajas vacías y mintiendo como bellacos y se pretende que la supuesta “falta de más pruebas” limpie la imagen.
La realidad es que con lo que se ha visto hay pruebas de prácticas absolutamente corruptas y que atentan contra la normalidad y equidad de la competición, para un celtiña y para un bético.
No hay que tirar balones fuera ni hacerse el loco para entender que lo que salió en el minuto 1, y que sigue en la habitación como gran elegante rosa, es un señor vice del CTA durante muchos años enviando burofaxes amenazantes, que ayudaba a “hacer más neutral la competición” y que tenía montado un chiringuito con su hijo por el que pasaron muchos de los árbitros que pitaron en primera.
Vendrán las asociaciones que quieran y el CTA actual dirá que era un mindundi… un mindundi durante años y años en su puesto de vice… curioso.
Una joya vaya. Ejemplaridad absoluta para el fútbol español.
El FCB está en el ajo, pero el que está más en el ajo es el fútbol español. Y ahora sí, con pruebas.
En verdad a los neutrales todo esto les da absolutamente igual. ¿Has visto a algún club levantar la voz independientemente de Sevilla o Athletic? No hay que irse tan lejos, en este foro hay múltiples ejemplos quitándole hierro al asunto. Si hubiese sido el Madrid ya sería otro cantar.
hh1 escribió:pollazoro escribió:kenmaster escribió:
Es que eso de simpatía o no por el FCB es una tontería. El caso Negreira es un caso de corrupción que implica al FCB como pagador y a Negreira por prestador de servicios (ya habéis definido que eran servicios para que ciertos directivos catalanes se lo llevaran puesto -lo que consideréis-) pero que implica al conjunto del fútbol español.
Se está intentando que pase como algo anecdótico por todos los medios. Hemos visto a los implicados defenderse con cajas vacías y mintiendo como bellacos y se pretende que la supuesta “falta de más pruebas” limpie la imagen.
La realidad es que con lo que se ha visto hay pruebas de prácticas absolutamente corruptas y que atentan contra la normalidad y equidad de la competición, para un celtiña y para un bético.
No hay que tirar balones fuera ni hacerse el loco para entender que lo que salió en el minuto 1, y que sigue en la habitación como gran elegante rosa, es un señor vice del CTA durante muchos años enviando burofaxes amenazantes, que ayudaba a “hacer más neutral la competición” y que tenía montado un chiringuito con su hijo por el que pasaron muchos de los árbitros que pitaron en primera.
Vendrán las asociaciones que quieran y el CTA actual dirá que era un mindundi… un mindundi durante años y años en su puesto de vice… curioso.
Una joya vaya. Ejemplaridad absoluta para el fútbol español.
El FCB está en el ajo, pero el que está más en el ajo es el fútbol español. Y ahora sí, con pruebas.
En verdad a los neutrales todo esto les da absolutamente igual. ¿Has visto a algún club levantar la voz independientemente de Sevilla o Athletic? No hay que irse tan lejos, en este foro hay múltiples ejemplos quitándole hierro al asunto. Si hubiese sido el Madrid ya sería otro cantar.
Si hubiese sido el Madrid:
-Culés que aquí cuentan historias para no dormir y que lo defienden a capa y espada a,día 1 llamando al Madrid corrupto, y no por 18 años ni 30, sino por todas sus historia.
Por supuesto, diciendo que los títulos ganados no valen nada.
-Según. sale la noticia ,los equipos hubiesen hecho piña y la liga se paraliza hasta qj el Madrid reciba su sanción correspondiente..
-Cada vez que va el Madrid a un estadio, no puede ni bajarse del autobús .Se liarian gu tras campales ,dentro y fuera del estadio.
-Estaeios con cánticos a patadas sobre el Madrid y su corruptción ,así como pancartas y hasta tifos sobre el tema.
-Prends española con portadas y dándole bombo cada 2x3.
Tiene alguna duda de todo esto?
@jilk666
Te contesté a lo que decías que no se mencionaba al Barça.
Ahora que opinas?
Que excusa ponemos?
Sigues erre que erre.
Tú nos vacilas.No hay más.
jilk666 escribió:hh1 escribió:pollazoro escribió:
En verdad a los neutrales todo esto les da absolutamente igual. ¿Has visto a algún club levantar la voz independientemente de Sevilla o Athletic? No hay que irse tan lejos, en este foro hay múltiples ejemplos quitándole hierro al asunto. Si hubiese sido el Madrid ya sería otro cantar.
Si hubiese sido el Madrid:
-Culés que aquí cuentan historias para no dormir y que lo defienden a capa y espada a,día 1 llamando al Madrid corrupto, y no por 18 años ni 30, sino por todas sus historia.
Por supuesto, diciendo que los títulos ganados no valen nada.
-Según. sale la noticia ,los equipos hubiesen hecho piña y la liga se paraliza hasta qj el Madrid reciba su sanción correspondiente..
-Cada vez que va el Madrid a un estadio, no puede ni bajarse del autobús .Se liarian gu tras campales ,dentro y fuera del estadio.
-Estaeios con cánticos a patadas sobre el Madrid y su corruptción ,así como pancartas y hasta tifos sobre el tema.
-Prends española con portadas y dándole bombo cada 2x3.
Tiene alguna duda de todo esto?
@jilk666
Te contesté a lo que decías que no se mencionaba al Barça.
Ahora que opinas?
Que excusa ponemos?
Sigues erre que erre.
Tú nos vacilas.No hay más.
Dónde un árbitro ha mencionado al Barça diciendo que se sintió presionado para pitar a su favor?![]()
Siguen los invents
hh1 escribió:jilk666 escribió:hh1 escribió:Si hubiese sido el Madrid:
-Culés que aquí cuentan historias para no dormir y que lo defienden a capa y espada a,día 1 llamando al Madrid corrupto, y no por 18 años ni 30, sino por todas sus historia.
Por supuesto, diciendo que los títulos ganados no valen nada.
-Según. sale la noticia ,los equipos hubiesen hecho piña y la liga se paraliza hasta qj el Madrid reciba su sanción correspondiente..
-Cada vez que va el Madrid a un estadio, no puede ni bajarse del autobús .Se liarian gu tras campales ,dentro y fuera del estadio.
-Estaeios con cánticos a patadas sobre el Madrid y su corruptción ,así como pancartas y hasta tifos sobre el tema.
-Prends española con portadas y dándole bombo cada 2x3.
Tiene alguna duda de todo esto?
@jilk666
Te contesté a lo que decías que no se mencionaba al Barça.
Ahora que opinas?
Que excusa ponemos?
Sigues erre que erre.
Tú nos vacilas.No hay más.
Dónde un árbitro ha mencionado al Barça diciendo que se sintió presionado para pitar a su favor?![]()
Siguen los invents
Ya en serio.
Me vacilas,¿verdad?
No entiendo que no seas capaz de entender y comprender que, dentro de una trama, los árbitros veían y sabían que yendo más hacia un lado que hacia otro, les iba mejor.
Tampoco entiendo que seas incapaz de comprender que , a parte estaba el coaching del hijo ,donde podría decir sibilinamente, lo que les diese la gana a los árbitros.
Tampoco entiendo qué relevancia tiene ,que salga un árbitro a decir o dejar de decir, que les presionaban para pitar a favor del Barça, cuando encima, eso es obvio que si lo dicen, lo van a decir a la Guardia Civil de cara al juicio, no a la prensa para que lo oigas tú.
Tampoco es muy difícil de entender que si tu sueldo va en función de unas notas, y estas notas las colocaba Negreira a dedo, pues que supiesen los árbitros cómo conseguir mejores puntuaciones, digo yo...
Los habría que pasasen por el aro, y los habría que no.
Y encima, es que ya te he puesto varios ejemplos de árbitros diciendo que que sí había presión.
Esto lo contó de manera anónima a EL Mundo un ex colegiado:
:“Ya saben, aquí tranquilos. El Barcelona se juega mucho y no les puede temblar el pulso. Ustedes van sobrados, así que saben perfectamente lo que tienen que hacer”.
Sergi Albert Giménez :
Un exárbitro acusa al hijo de Negreira de "presionar" a árbitros, cobrar "en negro" y decidir ascensos a Primera
"prácticamente el único coach de los árbitros que, al parecer, se veían presionados a contratar sus servicios".
"Pagaban en negro y que se veían forzados, en cierta medida, a contratar al hijo del vicepresidente del CTA".
Enríquez Romero, junto a su padre, presumía de su "capacidad de influencia y poder de decisión ante la inspección tributaria", explicando que "cada semana o cada 15 días revisaban las actas arbitrales y puntuaban a los árbitros".
"En función de esa puntuación el árbitro podía ascender de categoría. También disponían de un informador de la federación que revisaba si el arbitraje había sido correcto", añade el informe de la Guardia Civil.
https://www.lasexta.com/noticias/deport ... d6c89.html
Ya es la tercera vez que te lo pongo.
Si eres incapaz de entender la trama, cómo se hacían las cosas, como se presionaba, cómo hacían ver que les iba bien tirando de un lado y apuntándose al coaching...pues tienes un problema serio.
https://www.lasexta.com/noticias/deport ... cd221.html
"Oye, pollo, tú quién te has creído que eres, ve con cuidado con los comentarios que haces que te puede pasar algo".
González González:
"el Barça contrató a Negreira para "sacar algún beneficio deportivo"
Jaime Latre:
reconoció que en las transferencias al hijo de Negreira por sus sesiones de 'coaching' escribía las siglas de los equipos de fútbol respecto al partido que comentaban en las sesiones y que no había contrato ni facturas. El exárbitro admitió además que Javier Enríquez iba a buscarle al hotel, tomaba café y le recogía y adujo que era imposible declinar la oferta al tratarse del hijo del jefe.
Hereze escribió:¿Aún es posible que imputen a Laporta? a ver si así nos libramos de semejante inutilidad de presidente
jilk666 escribió:hh1 escribió:jilk666 escribió:Dónde un árbitro ha mencionado al Barça diciendo que se sintió presionado para pitar a su favor?![]()
Siguen los invents
Ya en serio.
Me vacilas,¿verdad?
No entiendo que no seas capaz de entender y comprender que, dentro de una trama, los árbitros veían y sabían que yendo más hacia un lado que hacia otro, les iba mejor.
Tampoco entiendo que seas incapaz de comprender que , a parte estaba el coaching del hijo ,donde podría decir sibilinamente, lo que les diese la gana a los árbitros.
Tampoco entiendo qué relevancia tiene ,que salga un árbitro a decir o dejar de decir, que les presionaban para pitar a favor del Barça, cuando encima, eso es obvio que si lo dicen, lo van a decir a la Guardia Civil de cara al juicio, no a la prensa para que lo oigas tú.
Tampoco es muy difícil de entender que si tu sueldo va en función de unas notas, y estas notas las colocaba Negreira a dedo, pues que supiesen los árbitros cómo conseguir mejores puntuaciones, digo yo...
Los habría que pasasen por el aro, y los habría que no.
Y encima, es que ya te he puesto varios ejemplos de árbitros diciendo que que sí había presión.
Esto lo contó de manera anónima a EL Mundo un ex colegiado:
:“Ya saben, aquí tranquilos. El Barcelona se juega mucho y no les puede temblar el pulso. Ustedes van sobrados, así que saben perfectamente lo que tienen que hacer”.
Sergi Albert Giménez :
Un exárbitro acusa al hijo de Negreira de "presionar" a árbitros, cobrar "en negro" y decidir ascensos a Primera
"prácticamente el único coach de los árbitros que, al parecer, se veían presionados a contratar sus servicios".
"Pagaban en negro y que se veían forzados, en cierta medida, a contratar al hijo del vicepresidente del CTA".
Enríquez Romero, junto a su padre, presumía de su "capacidad de influencia y poder de decisión ante la inspección tributaria", explicando que "cada semana o cada 15 días revisaban las actas arbitrales y puntuaban a los árbitros".
"En función de esa puntuación el árbitro podía ascender de categoría. También disponían de un informador de la federación que revisaba si el arbitraje había sido correcto", añade el informe de la Guardia Civil.
https://www.lasexta.com/noticias/deport ... d6c89.html
Ya es la tercera vez que te lo pongo.
Si eres incapaz de entender la trama, cómo se hacían las cosas, como se presionaba, cómo hacían ver que les iba bien tirando de un lado y apuntándose al coaching...pues tienes un problema serio.
https://www.lasexta.com/noticias/deport ... cd221.html
"Oye, pollo, tú quién te has creído que eres, ve con cuidado con los comentarios que haces que te puede pasar algo".
González González:
"el Barça contrató a Negreira para "sacar algún beneficio deportivo"
Jaime Latre:
reconoció que en las transferencias al hijo de Negreira por sus sesiones de 'coaching' escribía las siglas de los equipos de fútbol respecto al partido que comentaban en las sesiones y que no había contrato ni facturas. El exárbitro admitió además que Javier Enríquez iba a buscarle al hotel, tomaba café y le recogía y adujo que era imposible declinar la oferta al tratarse del hijo del jefe.
“Ya saben, aquí tranquilos. El Barcelona se juega mucho y no les puede temblar el pulso. Ustedes van sobrados, así que saben perfectamente lo que tienen que hacer”.
Eso no lo dijo un árbitro, lo dijo el hijo, vamos que no te enteras ni de media y vas copiando links que ni te has leído
hh1 escribió:jilk666 escribió:hh1 escribió:
Ya en serio.
Me vacilas,¿verdad?
No entiendo que no seas capaz de entender y comprender que, dentro de una trama, los árbitros veían y sabían que yendo más hacia un lado que hacia otro, les iba mejor.
Tampoco entiendo que seas incapaz de comprender que , a parte estaba el coaching del hijo ,donde podría decir sibilinamente, lo que les diese la gana a los árbitros.
Tampoco entiendo qué relevancia tiene ,que salga un árbitro a decir o dejar de decir, que les presionaban para pitar a favor del Barça, cuando encima, eso es obvio que si lo dicen, lo van a decir a la Guardia Civil de cara al juicio, no a la prensa para que lo oigas tú.
Tampoco es muy difícil de entender que si tu sueldo va en función de unas notas, y estas notas las colocaba Negreira a dedo, pues que supiesen los árbitros cómo conseguir mejores puntuaciones, digo yo...
Los habría que pasasen por el aro, y los habría que no.
Y encima, es que ya te he puesto varios ejemplos de árbitros diciendo que que sí había presión.
Esto lo contó de manera anónima a EL Mundo un ex colegiado:
:“Ya saben, aquí tranquilos. El Barcelona se juega mucho y no les puede temblar el pulso. Ustedes van sobrados, así que saben perfectamente lo que tienen que hacer”.
Sergi Albert Giménez :
Un exárbitro acusa al hijo de Negreira de "presionar" a árbitros, cobrar "en negro" y decidir ascensos a Primera
"prácticamente el único coach de los árbitros que, al parecer, se veían presionados a contratar sus servicios".
"Pagaban en negro y que se veían forzados, en cierta medida, a contratar al hijo del vicepresidente del CTA".
Enríquez Romero, junto a su padre, presumía de su "capacidad de influencia y poder de decisión ante la inspección tributaria", explicando que "cada semana o cada 15 días revisaban las actas arbitrales y puntuaban a los árbitros".
"En función de esa puntuación el árbitro podía ascender de categoría. También disponían de un informador de la federación que revisaba si el arbitraje había sido correcto", añade el informe de la Guardia Civil.
https://www.lasexta.com/noticias/deport ... d6c89.html
Ya es la tercera vez que te lo pongo.
Si eres incapaz de entender la trama, cómo se hacían las cosas, como se presionaba, cómo hacían ver que les iba bien tirando de un lado y apuntándose al coaching...pues tienes un problema serio.
https://www.lasexta.com/noticias/deport ... cd221.html
"Oye, pollo, tú quién te has creído que eres, ve con cuidado con los comentarios que haces que te puede pasar algo".
González González:
"el Barça contrató a Negreira para "sacar algún beneficio deportivo"
Jaime Latre:
reconoció que en las transferencias al hijo de Negreira por sus sesiones de 'coaching' escribía las siglas de los equipos de fútbol respecto al partido que comentaban en las sesiones y que no había contrato ni facturas. El exárbitro admitió además que Javier Enríquez iba a buscarle al hotel, tomaba café y le recogía y adujo que era imposible declinar la oferta al tratarse del hijo del jefe.
“Ya saben, aquí tranquilos. El Barcelona se juega mucho y no les puede temblar el pulso. Ustedes van sobrados, así que saben perfectamente lo que tienen que hacer”.
Eso no lo dijo un árbitro, lo dijo el hijo, vamos que no te enteras ni de media y vas copiando links que ni te has leído
Lo dijo el hijo....
Quién ha contado que lo dijo el hijo...el hijo???
![]()
Un árbitro hombre ,,UN ÁRBITTO.
Y vuelvo a decirte ,que donde ves que sea necesario que lo diga un árbitro de caraca la prensa ,cuando hay mil declaraciones diciendo como se orquesta a y se hacía?
Te agarras a lo que sea.
Y si esto no vale ,que es que ni hay facturas.
Y si hay factura ,que es que no era de boli Bic la firma
Si era de boli Bic ,que no vale porque era negro y tiene que ser azul.
Así funcionan.Una tras otr.
Eres de lo que no hay
No sé ni para que te contesto.Es perder el tiempo.
hh1 escribió:Lo dijo el hijo....
Quién ha contado que lo dijo el hijo...el hijo???
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Un árbitro hombre ,,UN ÁRBITTO.
IvanQ escribió:hh1 escribió:Lo dijo el hijo....
Quién ha contado que lo dijo el hijo...el hijo???
![]()
Un árbitro hombre ,,UN ÁRBITTO.
Qué árbitro?
IvanQ escribió:hh1 escribió:Lo dijo el hijo....
Quién ha contado que lo dijo el hijo...el hijo???
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Un árbitro hombre ,,UN ÁRBITTO.
Qué árbitro?
hh1 escribió:IvanQ escribió:hh1 escribió:Lo dijo el hijo....
Quién ha contado que lo dijo el hijo...el hijo???
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Un árbitro hombre ,,UN ÁRBITTO.
Qué árbitro?
Anónimo.
.
No sé si sabrás ,que alguna que otro, ha recibido amenazas por si a re de más la boca
Y si te dijese el árbitro,o daría exactamente igual.Seguiriais sacando pegas.
Tenéis árbitros diciendo que ha habido corrupción y varias lindezas ,y no uno ni dos ,y hacéis como si no existieran.
@jilk666
Nada ,hombre no hay nada.
No sé ni que hacemos aquí ,ni que hace la Guardia civil, fiscalía y juez instructor.
Ya tú dices que no hay nada que nombre o acue al Barça.
Yo creo que eres autista .Porque vamos ,será que no te he puesto cosas.Aunuqe me inclinó más por la opciond e que me vacilas en bucle ,porque no puede ser real.
jilk666 escribió:hh1 escribió:IvanQ escribió:Qué árbitro?
Anónimo.
.
No sé si sabrás ,que alguna que otro, ha recibido amenazas por si a re de más la boca
Y si te dijese el árbitro,o daría exactamente igual.Seguiriais sacando pegas.
Tenéis árbitros diciendo que ha habido corrupción y varias lindezas ,y no uno ni dos ,y hacéis como si no existieran.
@jilk666
Nada ,hombre no hay nada.
No sé ni que hacemos aquí ,ni que hace la Guardia civil, fiscalía y juez instructor.
Ya tú dices que no hay nada que nombre o acue al Barça.
Yo creo que eres autista .Porque vamos ,será que no te he puesto cosas.Aunuqe me inclinó más por la opciond e que me vacilas en bucle ,porque no puede ser real.
Sí, ahora laporta es tony soprano, a los árbitros les da miedo hablar del barça por si les mandan al padre de lamine yamal
hh1 escribió:Anónimo.
IvanQ escribió:hh1 escribió:Anónimo.
Eso pensaba, un árbitro anonimo en una cronica de un periódico escrita en tono humorístico y tu te lo crees a pies juntillas, sesgo de confirmación se llama.
hh1 escribió:Y que más da?
Si tienes otras cuantas de árbitros hijnnombre cara y ojos ,y os la pela.
Eso no existen.
IvanQ escribió:hh1 escribió:Y que más da?
Si tienes otras cuantas de árbitros hijnnombre cara y ojos ,y os la pela.
Eso no existen.
Solo tienes a un arbitro hablando del Barça y es un invent como una catedral.
IvanQ escribió:@hh1 ni uno has puesto que hable del barça excepto al árbitro invent, parece que nos estés vacilando.
hh1 escribió:No oi Rei más el tiempo.
Está todo puesto.
MavericK_OscurO escribió:hh1 escribió:No oi Rei más el tiempo.
Está todo puesto.
No entres en su juego. Don preguntas es el rey de darle la vuelta a la tortilla.
MavericK_OscurO escribió:No entres en su juego. Don preguntas es el rey de darle la vuelta a la tortilla.