Carta a la Sra. Merkel: exija el fin de las autonomías

Johny27 escribió:

ericmval escribió:Si llegan ha hacer esto en catalunya y euskalerria las cosas se van a poner muy feas.incluso puede causar una guerra civil

Claaro, la tercera guerra mundial no te jode.

Pues estoy convencido.Se consideraría como un ataque frontal,provocando como poco la desobediencia civil,se empieza por ahí un par de muertes por enfrentamientos que calientan a las masas y ya tenemos el caldo de cultivo perfecto para una guerra civil.

Johny27 escribió:

ericmval escribió:Si llegan ha hacer esto en catalunya y euskalerria las cosas se van a poner muy feas.incluso puede causar una guerra civil

Claaro, la tercera guerra mundial no te jode.

Lo que tengo claro es que ejercito sería el que la empezaría... mas que nada porque sólo hay uno

Yo lo haría, estamos en una situación de emergencia nacional.

Yo centralizaria todo en Madrid de nuevo, eso si, les daría la oportunida a todos los que se siente pais a que se votara su autodeterminación, una vez pasada la crisis, evidentemente.

Pero a mi me da la sensación que el problema le tenemos en las comunidades andaluzas y extremeñas donde no hay contención del gasto y ahi sería donde el gobierno tendría que intervenir más.

Pues tanto que hablan de diputaciones, a priori no sería tan mala idea suprimir la mayoría de las autonomías y dejar las diputaciones provinciales... devuelves una parte de las competencias al Estado, y las otras las asumen las diputaciones.

O también minimizar al máximo el peso de los gobiernos autónomos dividiendo las competencias como antes he dicho. Lo cierto es que tenemos tres capas de duplicidades, Gobierno estatal, Gobierno autonómico, y gobierno provincial...y eso antes de llegar al Gobierno local.

[erick] escribió:Yo lo haría, estamos en una situación de emergencia nacional.

Yo centralizaria todo en Madrid de nuevo, eso si, les daría la oportunida a todos los que se siente pais a que se votara su autodeterminación, una vez pasada la crisis, evidentemente.

Pero a mi me da la sensación que el problema le tenemos en las comunidades andaluzas y extremeñas donde no hay contención del gasto y ahi sería donde el gobierno tendría que intervenir más.

Pues que intervenga, aquí nadie se quejaría si fuese para mejorar. Es lo que tiene no creer en tonterías de nacionalismos.

[erick] escribió:Yo lo haría, estamos en una situación de emergencia nacional.

Yo centralizaria todo en Madrid de nuevo, eso si, les daría la oportunida a todos los que se siente pais a que se votara su autodeterminación, una vez pasada la crisis, evidentemente.

Pero a mi me da la sensación que el problema le tenemos en las comunidades andaluzas y extremeñas donde no hay contención del gasto y ahi sería donde el gobierno tendría que intervenir más.

Y lo dices porque vives en Madrid. Si vivieras en Granada, Bilbao o Girona, me gustaría ver tu opinión. Dirías lo contrario. Volver al centralismo es un atraso. Madrid quién es mara regir la política cultural de Andalucía y Catalunya?

Lopezico escribió:

[erick] escribió:Yo lo haría, estamos en una situación de emergencia nacional.

Yo centralizaria todo en Madrid de nuevo, eso si, les daría la oportunida a todos los que se siente pais a que se votara su autodeterminación, una vez pasada la crisis, evidentemente.

Pero a mi me da la sensación que el problema le tenemos en las comunidades andaluzas y extremeñas donde no hay contención del gasto y ahi sería donde el gobierno tendría que intervenir más.

Y lo dices porque vives en Madrid. Si vivieras en Granada, Bilbao o Girona, me gustaría ver tu opinión. Dirías lo contrario. Volver al centralismo es un atraso. Madrid quién es mara regir la política cultural de Andalucía y Catalunya?

Exacto ,si ahora en catalunya ya se nos mean en la boca y dice que esta lloviendo.No quiero ni imaginar si todo el poder lo tiene el estado central.

Lopezico escribió:

[erick] escribió:Yo lo haría, estamos en una situación de emergencia nacional.

Yo centralizaria todo en Madrid de nuevo, eso si, les daría la oportunida a todos los que se siente pais a que se votara su autodeterminación, una vez pasada la crisis, evidentemente.

Pero a mi me da la sensación que el problema le tenemos en las comunidades andaluzas y extremeñas donde no hay contención del gasto y ahi sería donde el gobierno tendría que intervenir más.

Y lo dices porque vives en Madrid. Si vivieras en Granada, Bilbao o Girona, me gustaría ver tu opinión. Dirías lo contrario. Volver al centralismo es un atraso. Madrid quién es mara regir la política cultural de Andalucía y Catalunya?

Es verdad, cuantas más fronteras mejor. Eso sí que es un adelanto.

Aunque tampoco creo que la opción del centralismo sea válida si seguimos con estos políticos.

Lopezico escribió:

[erick] escribió:Yo lo haría, estamos en una situación de emergencia nacional.

Yo centralizaria todo en Madrid de nuevo, eso si, les daría la oportunida a todos los que se siente pais a que se votara su autodeterminación, una vez pasada la crisis, evidentemente.

Pero a mi me da la sensación que el problema le tenemos en las comunidades andaluzas y extremeñas donde no hay contención del gasto y ahi sería donde el gobierno tendría que intervenir más.

Y lo dices porque vives en Madrid. Si vivieras en Granada, Bilbao o Girona, me gustaría ver tu opinión. Dirías lo contrario. Volver al centralismo es un atraso. Madrid quién es mara regir la política cultural de Andalucía y Catalunya?

Pues mejor es el centralismo bien gobernado que las autonomías que tenemos actualmente. Yo estoy de acuerdo.

Y como dije antes, que de la política cultural se encarguen las diputaciones, o los ayuntamientos.

¿Fronteras? Yo hago habitualmente en coche la ruta Granada, Madrid, Zaragoza y Barcelona y no paso ninguna frontera. Lo de algunos es enfermizo. Creo que hay gente de fuera de Catalunya más obsesionada con la independencia que los propios catalanes. Haceroslo mirar!

Me parece una buena idea, si de esta manera nos quitamos muchos chupones.

Gromber escribió:Me parece una buena idea, si de esta manera nos quitamos muchos chupones.

No quitas chupones, los cambiarías. Dejarían de chupar en Las autonomías y chuparían más en madrid. This is spain!

ericmval escribió:Si llegan ha hacer esto en catalunya y euskalerria las cosas se van a poner muy feas.incluso puede causar una guerra civil

FIX
Euskadi y no Euskalerria

Yo creo que hay que respetar que EH y Cataluña quieran ser un pais, sobre todo, porque se lo van a pagar ellos, pero dicho esto, ahora toca remar todos juntos, es absurdo las partidas que dedican a la solidaridad las administraciones de esas comunidades autonomas y no quieran ser solidarias con Andalucia, Extremadura o ambas Castillas.

Yo respeto mucho que un vasco no quiera ser español, pero ahora toca otra cosa.

hal9000 escribió:

ericmval escribió:Si llegan ha hacer esto en catalunya y euskalerria las cosas se van a poner muy feas.incluso puede causar una guerra civil

FIX
Euskadi y no Euskalerria

y cataluña y no catalunya
y digo euskal herria refiriéndome a la zona donde se habla euskera.
Un saludo

[erick] escribió:Yo creo que hay que respetar que EH y Cataluña quieran ser un pais, sobre todo, porque se lo van a pagar ellos, pero dicho esto, ahora toca remar todos juntos, es absurdo las partidas que dedican a la solidaridad las administraciones de esas comunidades autonomas y no quieran ser solidarias con Andalucia, Extremadura o ambas Castillas.

Yo respeto mucho que un vasco no quiera ser español, pero ahora toca otra cosa.

Madrid es la comunidad que más aporta y también conozco madrileños hartos de pagar carreteras en extremadura. Yo vivo en Madrid y pienso como los catalanes. Solidaridad? Para que se hagan Eres y montes juergas.

Lopezico escribió:Madrid es la comunidad que más aporta y también conozco madrileños hartos de pagar carreteras en extremadura. Yo vivo en Madrid y pienso como los catalanes. Solidaridad? Para que se hagan Eres y montes juergas.

En mi anterior post había comentado que las comunidades más pobres o con menos recursos tenían que ser las más intervenidas, la idea es salir adelante no que cuatro hijos de su madre se aprovechen con el tema de la corrupción.

Con la intervención se acaba la indepencia que tienen ciertas comunidades y tambien se acabaría el despilfarro de otras.

Y cuando se habla de esto, no se está atacando ni a los andaluces ni a los extremeños, se está criticando su gestión política y economica que está hecha por auténticos forajidos.

largeroliker escribió:Pues mejor es el centralismo bien gobernado que las autonomías que tenemos actualmente. Yo estoy de acuerdo.

Y como dije antes, que de la política cultural se encarguen las diputaciones, o los ayuntamientos.

Error de compilación.

En este pais centralización quiere decir "comunidad autónoma única con capital en Madrid, para Madrid y por Madrid, y el resto son provincias". España es mucho más que Madrid, pero cuesta de verlo cuando los grupos influyentes de la capital dejan al gobierno con una miopía permanente.

Que se carguen las autonomías que van mal, no vamos a pagar justos por pecadores...

Lopezico escribió:

[erick] escribió:Yo creo que hay que respetar que EH y Cataluña quieran ser un pais, sobre todo, porque se lo van a pagar ellos, pero dicho esto, ahora toca remar todos juntos, es absurdo las partidas que dedican a la solidaridad las administraciones de esas comunidades autonomas y no quieran ser solidarias con Andalucia, Extremadura o ambas Castillas.

Yo respeto mucho que un vasco no quiera ser español, pero ahora toca otra cosa.

Madrid es la comunidad que más aporta y también conozco madrileños hartos de pagar carreteras en extremadura. Yo vivo en Madrid y pienso como los catalanes. Solidaridad? Para que se hagan Eres y montes juergas.

Y luego no hay fronteras porque pasas con el coche de un sitio a otro... ¿verdad?.

Con gente como tú siempre habrá fronteras.

El problema de las autonomías es que es imposible hacerlo, ¿quién es el guapo que les dice a los de su propio partido que se acaba el chollo? Si lo hace el psoe, a los 10 minutos se le independizan los comités regionales para crear sus "partidos socialistas de taifas"; si lo hace el pp, nacerán como moscas "partidos populares regionales" ... no hay futuro, es pedir que se suiciden.

Las autonomías son un cáncer, y la manera de desarrollarlas y gestionarlas la puntilla.

vik_sgc escribió:
Es verdad, cuantas más fronteras mejor. Eso sí que es un adelanto.

Aunque tampoco creo que la opción del centralismo sea válida si seguimos con estos políticos.

Mira, justo ayer vine de ver a mi abuela en Stuttgart a Berlín. Pase por: Baden-Würrtenberg, Bayern, Thüringen, Sachsen, Brandenburg para finalmente llegar a Berlín. Todos estos sitios con administraciones más potentes que las CCAA españolas. ¿Cuantos controles fronterizos crees que tuve que pasar? ¿5, 4, 3, 2, 1 o tal vez ninguno? Puedes hacer el mismo ejercicio con la Route 20, de costa a costa por los EEUU, a ver cuantas fronteras te salen.

Descentrelizar no significa crear fronteras, ni barreras, ni desigualdades. Simplemente significa que las cosas de una región se decidan desde un lugar más cercano a sus características y necesidades.

]

[erick] escribió:Yo lo haría, estamos en una situación de emergencia nacional.

Yo centralizaria todo en Madrid de nuevo, eso si, les daría la oportunida a todos los que se siente pais a que se votara su autodeterminación, una vez pasada la crisis, evidentemente.

Pero a mi me da la sensación que el problema le tenemos en las comunidades andaluzas y extremeñas donde no hay contención del gasto y ahi sería donde el gobierno tendría que intervenir más.

Por favor. Que alguién me explique que beneficios aportaría a este país la centralización total a Madrid. Me refiero a beneficios prácticos, reales y tangibles. No etéreos conceptos como "robarán menos", pues... ¿Acaso no se han realizado auténticos despropósitos desde Madrid? ¿Acaso no hay amiguismo chupotptero en Madrid? ¿Acaso Elena Salgado, Aznar y Gonzalez se ganaron su puesto en las energeticas desde las Comunidades? ¿Acaso el Ministro de Defensa que va a pagar una indemninzación bastante sospechosa a su empresa forma parte de una Comunidad Autónoma? ¿Acaso el AVE radial es de las CCAA?

Es que vamos. En este país en Madrid el chupopterismo es brutal también, con el agravante de que encima desde Madrid se planea todo para Madrid o los amigos de Madrid, como por ejemplo el AVE en forma radial, cuando este país tiene una estructura economica mucho más diversa y con ellas necesidades que chocan de frente con la concepción centralista que impera en España.

nicofiro escribió:Mira, justo ayer vine de ver a mi abuela en Stuttgart a Berlín. Pase por: Baden-Würrtenberg, Bayern, Thüringen, Sachsen, Brandenburg para finalmente llegar a Berlín. Todos estos sitios con administraciones más potentes que las CCAA españolas. ¿Cuantos controles fronterizos crees que tuve que pasar? ¿5, 4, 3, 2, 1 o tal vez ninguno? Puedes hacer el mismo ejercicio con la Route 20, de costa a costa por los EEUU, a ver cuantas fronteras te salen.

Descentrelizar no significa crear fronteras, ni barreras, ni desigualdades. Simplemente significa que las cosas de una región se decidan desde un lugar más cercano a sus características y necesidades.

Lo cierto es que se puede ir de Lisboa al Cabo Norte en Noruega sin pasar ningún control.

La administración cuanto mas cercada el ciudadano MEJOR.

Johny27 escribió:

alberdi escribió:

Johny27 escribió:Fin de las autonomís? En que sentido? Que significaria?

si lo decis por los parlamentos autonomicos y la administración periferica estoy de acuerdo. Pero las CCAA como tales deben seguir existiendo.

¿Por qué? ¿Qué aporta?

He preguntado simplemente qué es lo que aportan las autonomías, y lo pregunto desde el punto de vista real y lógico, no desde sentimientos ni similares que a la hora de la verdad no importan una mierda.

A vascos y navarros nos está aportando de momento que algunos de los atentados contra los derechos sociales que está perpetrando el gobierno del PP no nos afecten o nos afecten menos. Solo por eso ya merecen la pena. Y cuando nos independicemos España podrá hundirse ella sola sin que nos arrastre.

OK,alguien con ejemplo claro y directo.

katxan escribió:
A vascos y navarros nos está aportando de momento que algunos de los atentados contra los derechos sociales que está perpetrando el gobierno del PP no nos afecten o nos afecten menos. Solo por eso ya merecen la pena. Y cuando nos independicemos España podrá hundirse ella sola sin que nos arrastre.

Si y los madrileños estamos pagando el nuestro, lo que vosotros no pagáis y los que las comunidades más pobres no pueden pagar, lo de andalucia si que es de coña, porque Euskadi ella se lo guisa y ella se lo come, pero en Andalucia que el resto de comunidades le vamos a pagar lo que no paguen cuando son deficitarios, es de risa.

Como juego teorico, si EH se independiza de España, lo lógico sería que se uniera a Europa, ahora mismo es lo mejor si estás bien como si necesitas ayuda, recuerda que vuestro dinero está en Euros, si finalmente se construye una Europa real y competitiva los vascos perderian el control que tienen actualmente de los impuestos y por supuesto la independencia ecómica y real que tienen actualmente se iria a freir esparragos.

[erick] escribió:

katxan escribió:
A vascos y navarros nos está aportando de momento que algunos de los atentados contra los derechos sociales que está perpetrando el gobierno del PP no nos afecten o nos afecten menos. Solo por eso ya merecen la pena. Y cuando nos independicemos España podrá hundirse ella sola sin que nos arrastre.

Si y los madrileños estamos pagando el nuestro, lo que vosotros no pagáis y los que las comunidades más pobres no pueden pagar, lo de andalucia si que es de coña, porque Euskadi ella se lo guisa y ella se lo come, pero en Andalucia que el resto de comunidades le vamos a pagar lo que no paguen cuando son deficitarios, es de risa.

Como juego teorico, si EH se independiza de España, lo lógico sería que se uniera a Europa, ahora mismo es lo mejor si estás bien como si necesitas ayuda, recuerda que vuestro dinero está en Euros, si finalmente se construye una Europa real y competitiva los vascos perderian el control que tienen actualmente de los impuestos y por supuesto la independencia ecómica y real que tienen actualmente se iria a freir esparragos.

El problema es que si vascos y catalanes nos independizamos, igual el que se queda fuera de Europa es España.

A mi me hace gracia que se diga que en Europa cad auno tira para un lado, y claro, así no avanzamos. Lo curioso es que en España se hace lo mismo, cada comunidad autónoma va a lo suyo. De esta no salimos ni en 10 años.

Con razón decía el profesor de FOL que el sistema político español era un lujo.

¿Corrupción? JA! Si yo os contara los mamoneos que hay en Ourense por parte de la diputación …

Con decir que aquí el 60% de la población son funcionarios o tienen uno o dos parientes cercanos que lo son y el 40% restantes son jubilados ya me diran el despilfarro de fondos públicos que hay aquí. Ourense es un agujero en el bolsillo de las arcas públicas. Y encima el 99,99999999999999% de los funcionarios que tenemos son enchufados.

Y eso sin contar con los desfalcos urbanísticos: en una calle de las afueras pusieron las letras "OU" en hierro oxidado, cada una del tamaño de una cabina telefónica (¿Aún existen?). ¿Sabéis cuanto costaron? UN MILLÓN DE EUROS. Por dos mierdas de letras hechas de hierro oxidado. Para mear y no echar gota.

Habría que quitar también las diputaciones provinciales, el senado, el ministerio de (in)cultura (con artistas incluidos) y tantas otras cosas …

SuperTolkien escribió:La administración cuanto mas cercada el ciudadano MEJOR.

Pues entonces acabemos con las auntonomías, de hecho una mancomunidad de municipios es más cercano.
Exceptuando que hayas escrito cercaDa a propósito en vez de cercaNa.

No hay bada como perder las autonomías y ganar la tan deseada independecia!!!!!