Beatificados 498 "mártires" de la Guerra Civil

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lavanguardia escribió:La mayor beatificación de la historia

498 españoles, asesinados en 1934 y 1936-39, fueron proclamados beatos al ser considerados por la Iglesia "mártires del siglo XX"

Ciudad del Vaticano.(EFE).- El cardenal José Saraiva Martins proclamó hoy beatos en el Vaticano, en nombre del papa Benedicto XVI, a 498 españoles, asesinados en 1934 y 1936-39, considerados por la Iglesia "mártires del siglo XX". Los beatos proclamados son dos obispos (de Ciudad Real y Cuenca), 24 sacerdotes diocesanos, 462 miembros de Institutos de Vida Consagrada, un diácono, un subdiácono, un seminarista y siete laicos.

Los nuevos beatos fueron proclamados a las 10.22 hora local (09.22 GMT), ante unas 40.000 personas, en su inmensa mayoría españoles, presentes en la plaza de San Pedro del Vaticano, que rompieron en aplausos y ondearon banderas españolas, mientras sonaba música sacra.

Un tapiz de gran tamaño con la foto de todos los beatos fue descubierto en el balcón de la logia central de la basílica vaticana.

Las beatificaciones se celebran en la plaza de San Pedro en una ceremonia que no preside Benedicto XVI, quien al comienzo de su pontificado retomó la tradición papal de no presidir beatificaciones.

En su nombre la celebra el cardenal Saraiva Martins, prefecto de la Congregación para la Causa de los Santos. Tras la misa solemne, Benedicto XVI se asomará al balcón de su apartamento para rezar el ángelus y previsiblemente se referirá a esta ceremonia.

El cardenal Saraiva Martins leyó en español la Carta Apostólica con la que Benedicto XVI ha inscrito en el libro de los beatos a los 498 españoles, así como el ritual de la proclamación, que normalmente se hace en latín. Benedicto XVI ha ordenado que los nuevos beatos sean celebrados por la Iglesia Católica el 6 de noviembre.

La petición de que fueran beatificados la hizo el cardenal arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco Varela, a cuya archidiócesis pertenece el mayor número de mártires y después los prelados de Barcelona, Burgos, Toledo, Cuenca, Ciudad Real, Mérida-Badajoz, Madrid, Oviedo, Jaén, Santander, Cartagena y Gerona enumeraron las causas de sus diócesis.

Tras la proclamación, el cardenal de Madrid agradeció a Benedicto XVI la beatificación de los beatos, entre los que también se encuentran dos mexicanos, un cubano y dos franceses.

Una vez hecha la proclamación, continúa la misa solemne, que concelebran con el cardenal Saraiva un millar de sacerdotes diocesanos y religiosos españoles, así como los 71 obispos españoles y todos los cardenales españoles.

A la ceremonia asiste una delegación oficial española encabezada por el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, y de la que forman parte el embajador de España cerca de la Santa Sede, Francisco Vázquez; el Subsecretario de Asuntos Exteriores y Cooperación, Luis Calvo, y la Directora de Asuntos Religiosos del Ministerio de Justicia, Mercedes Rico.

Los gobiernos autonómicos también han enviado representantes, así como las provincias, capitales y pueblos donde nacieron, vivieron o murieron los nuevos beatos de la Iglesia Católica.

Según datos de la Iglesia española los mártires de los años 1934 y 1936-39, durante la Guerra Civil española, enmarcados en lo que Juan Pablo II denominó "Mártires del siglo XX", pueden ser unos 10.000.

Ya han sido beatificados 977 y proclamados santos once en otras tantas ceremonias celebradas en el Vaticano. Las anteriores beatificaciones levantaron polémica en España.

Cuando en 1999 Karol Wojtyla canonizó a nueve religiosos fusilados durante la Revolución de Asturias de 1934 representantes del Gobierno asturiano no asistieron por considerar que estos gestos "no contribuyen a superar el odio de la división entre las dos Españas de aquella época".


http://www.lavanguardia.es/lv24h/20071028/53406318212.html

¿También para estos vale lo de "espíritu guerracivilista", "abrir viejas heridas" y "remover el pasado"?
Lo que haga o deje de hacer la iglesia es asunto de la iglesia y de sus fieles, en todo caso.

Mezclando una ley de los socialistas con lo que haga o deje de hacer la iglesia.

Marchando una de tocino con velocidad..
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
¿Eres católico apostólico y romano?...

¿Es la iglesia católica una institución estatal elegida en unas elecciones?

¿Entonces de que cojones te estas quejando?... ¿de que una religión tenga libertad para hacer tonterías de estas?

Vamos a ver... reescribir la historia, negar que hubo matanzas y fusilamientos indiscriminados en uno de los bandos, dar compensaciones económicas a etarras que murieron intentando asesinar a gente y demas... esta bien, es correcto y demuestra un gran talante... dejar que una organización totalmente ajena al estado monte un numerito en otro pais... no

Lo dicho, tocino y velocidad no acaban de casar

La pequeña diferencia, es que la iglesia catolica no representa al estado español, y no tiene porque dedicarse a temas importantes en lugar de montar campañas politicas con dinero publico.
Teniendo en cuenta que SU radio, dependiente directamente de la conferencia episcopal hace llamamientos al olvido día sí y día también, sí, en esta ocasión la velocidad y el tocino tienen mucho que ver.

En cuanto a las beatificaciones... bueno, el papa Pio XII bendijo en su momento lo que el Vaticano calificó de "cruzada" de Franco contra los rojos, así que esta ceremonia es perfectamente coherente con eso.
Un motivo más para estar satisfecho de no pertenecer a esta secta.
katxan escribió:Teniendo en cuenta que SU radio, dependiente directamente de la conferencia episcopal hace llamamientos al olvido día sí y día también, sí, en esta ocasión la velocidad y el tocino tienen mucho que ver.


De hecho una de las razones por las cuales son beatificados es por haber perdonado a sus verdugos antes de morir, ya ves tu que cosas.

Lo raro seria que beatificaran a los que quemaban las iglesias.. vamos digo yo.

Y sigo sin ver que cojones tiene que ver a iglesia, la cope, o cualquier institucion INDEPENDIENTE del estado, con el gobierno.
Lo que ha hecho la iglesia no tiene nada que ver con lo que quiere hacer el psoe, asi que no se puede comparar.

La ley de memoria histórica es para todos.

PD: De toas maneras, nos podremos meter con la iglesa si queremos no? que mas da que no sea una institución democrática, si se la quiere criticar se la critica... no busqueis escusas pa desviar la atención.

SAlu2
No sé que tiene que ver la beatificación con la Ley de "desmemoria" histórica, críticada hasta por Felipe Gonzalez.

En fin que como han dicho por ahí, el caso es mezclar el tocino con la velocidad y el agua con el aceite.
4eVaH escribió:Lo que ha hecho la iglesia no tiene nada que ver con lo que quiere hacer el psoe, asi que no se puede comparar.

La ley de memoria histórica es para todos.

PD: De toas maneras, nos podremos meter con la iglesa si queremos no? que mas da que no sea una institución democrática, si se la quiere criticar se la critica... no busqueis escusas pa desviar la atención.

SAlu2
Vale, pero ¿la criticas por?


No soy católico, pero la Iglesia me parece muy libre de beatificar a quien le dé la real gana, ya no digamos en casos como estos
4eVaH escribió:PD: De toas maneras, nos podremos meter con la iglesa si queremos no? que mas da que no sea una institución democrática, si se la quiere criticar se la critica... no busqueis escusas pa desviar la atención.

SAlu2


Desviar la atención, ¿de qué? ¿Del hecho de que esos 498 religiosos fueron asesinados junto a otros 6000-7000 por los adalides de la democracia a los que se pretende dar reconocimiento por el Gobierno?

A ver si ahora va a resultar que esos tampoco eran tan buenos... Estúpida Iglesia que no sabe cuando debe tener sus muertos bien enterraditos... Como le jodan la ley a Z...

De todas formas, no nos alarmemos: esto es España, caballeros, con lo que en cuatro días esto queda olvidado. Si no hay más que ver a Carrillo, por ahí, con la cabeza bien alta recibiendo loas y doctorados honoris causa
Joder, entre la SGAE y el vaticano van a canonizar todo!!
Valnir escribió:
De hecho una de las razones por las cuales son beatificados es por haber perdonado a sus verdugos antes de morir, ya ves tu que cosas.

Lo raro seria que beatificaran a los que quemaban las iglesias.. vamos digo yo.


Bueno, podemos hablar si quieres de todos los católicos, incluidos sacerdotes, que mató el bando nacional, ninguno de los cuales quemaba iglesias, pero que tampoco se han visto beatificados.

Por mí que la iglesia católica siga en esa tónica, así se ve a las claras de qué calaña están hechos sus dirigentes y de qué pie cojea.
katxan escribió:
Bueno, podemos hablar si quieres de todos los católicos, incluidos sacerdotes, que mató el bando nacional, ninguno de los cuales quemaba iglesias, pero que tampoco se han visto beatificados.

Por mí que la iglesia católica siga en esa tónica, así se ve a las claras de qué calaña están hechos sus dirigentes y de qué pie cojea.
¿A alguno de ellos se les mató por el hecho de serlo?
No, se les mató por nacionalistas (imagino que katxan se refiere a esos).
Qué gracia me hacéis algunos. Ahora resulta que la iglesia es un organización que no tiene nada que ver con el estado ni la política. Ahora va a ser que no son ellos los que están día sí y día también señalando a los buenos y a los malos, manifestándose con sus amiguitos los políticos, la única organización que se puede elegir "como tal" en la declaración de la renta... Si es que no entiendo porqué metéis a la iglesia con la política. Tenéis unas mentes muy calenturientas.

Sobre la noticia en sí. A mi lo que me gustaría saber es si los curas muertos por ser nacionalistas vascos, fusilados por el bando nacional, también han sido declarados mártires o si sólo han sido beatificados los muertos por los malvados republicanos.

Y sobre la ley de memoria histórica ya he dado mi opinión aquí muchas veces, así que el que la quiera saber (o el que me vaya a insultar) que la busque
Darkoo escribió:Sobre la noticia en sí. A mi lo que me gustaría saber es si los curas muertos por ser nacionalistas vascos, fusilados por el bando nacional, también han sido declarados mártires o si sólo han sido beatificados los muertos por los malvados republicanos.


solo se han beatificado a los asesinados por los republicanos.. a los asesinados por los nacionales que les den...

en fin.. a mi me la trae al pairo... hace tiempo que paso de las sectas..

salu2
Darkoo escribió:
Sobre la noticia en sí. A mi lo que me gustaría saber es si los curas muertos por ser nacionalistas vascos, fusilados por el bando nacional, también han sido declarados mártires o si sólo han sido beatificados los muertos por los malvados republicanos.


¿a estos curas se los mató por curas o por fachas?
Porque no es lo mismo...
NaNdO escribió:
¿a estos curas se los mató por curas o por fachas?
Porque no es lo mismo...


se les habria fusilado por ser del bando nacional...

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/10/28/sociedad/navarra/d28nav12.1048090.php

salu2
NaNdO escribió:
¿a estos curas se los mató por curas o por fachas?
Porque no es lo mismo...



y a los que han beatificado, ¿a todos se les mató por ser curas o también hay alguno (bastantes) que se le mató por ser del bando nacional?
Darkoo escribió:

y a los que han beatificado, ¿a todos se les mató por ser curas o también hay alguno (bastantes) que se le mató por ser del bando nacional?


No lo se, por eso estoy preguntando.
leeros el link que he puesto antes..

salu2
Valnir escribió:Lo que haga o deje de hacer la iglesia es asunto de la iglesia y de sus fieles, en todo caso.

Mezclando una ley de los socialistas con lo que haga o deje de hacer la iglesia.

Marchando una de tocino con velocidad..



Totalmente deacuerdo contigo.

No tiene nada que ver
Briareo está baneado por "Tu ya lo sabes mi amol"
¿Y qué? Que la Iglesia haga lo que le de la gana. ¿Cuál es el problema?
que jodios sois algunos, no quereis la iglesia os pida ninguna explicacion(os declarais ateos o agnosticos), y vosotros la pedis todas las esplicaciones a ella.
albertillo_x escribió:que jodios sois algunos, no quereis la iglesia os pida ninguna explicacion(os declarais ateos o agnosticos), y vosotros la pedis todas las esplicaciones a ella.


supongo que sera por no predicar NUNCA con el ejemplo...

salu2
zibergazte escribió:
supongo que sera por no predicar NUNCA con el ejemplo...

salu2



por lo que sea, pero no le puedes llamar a uno cabron y luego hacer lo mismo que el, porque entonces te conviertes automaticamente en un cabron.
¿a estos curas se los mató por curas o por fachas?
Porque no es lo mismo...


Veo que hay un poco de confusion...



Los comunistas odian a los cristianos por naturaleza.

Imagen


Y punto.



Aquí en Venezuela esta comenzando la persecución a la iglesia y a los católicos.

Y nuestro Hugo Chavez que es????

Y que es lo que pasa en China con los Cristianos???

Y que fue lo que paso en la Union sovietica con los cristianos???

Y que fue lo que paso en Korea con los cristianos???

Y que fue lo que paso en Ukrania con los cristianos???


Que es lo que esta haciendo la PSOE con los catolicos en españa?...






Nada mas cosas que pensar...
InaD está baneado por "Por favor, no vuelvas"
Cara al sol con la camisaa... abiiieeertaa
El problema es que eso era una GUERRA CIVIL, que por el simple hecho de ser del otro bando ya te podían matar. Es dificilísimo diferenciar si un cura nacional fue asesinado por cura o por nacional. Al igual que es difícil diferenciar si a un cura vasco se le mató por ser vasco o por ser un cura "traidor" (supongo que estos también deberían ser beatificados, ¿no?).

Era una guerra civil y, aunque muchos curas se asesinaron por serlo, también muchísimos fueron asesinados por ser del bando nacional. Eso es una guerra civil.


Briareo escribió:¿Y qué? Que la Iglesia haga lo que le de la gana. ¿Cuál es el problema?



Que lo que "le da la gana" es lo mismo que está criticando día sí y día también, pero por el otro bando.

albertillo_x escribió:que jodios sois algunos, no quereis la iglesia os pida ninguna explicacion(os declarais ateos o agnosticos), y vosotros la pedis todas las esplicaciones a ella.


Le podremos pedir explicaciones en la medida en que ella chupa bastante dinero del estado.


ajam escribió: Veo que hay un poco de confusion...


Yo veo te veo confuso a ti. Los nacionalistas vascos (los jeltzales de entonces) eran católicicos y cristianos. Es de los curas de los que se está hablando.


ajam escribió:Que es lo que esta haciendo la PSOE con los catolicos en españa?...



Nos los comemos con patatas fritas después de haber sido obligados a contraer matrimonio con homosexuales. Estos comunistas del PSOE...
Darkoo escribió:

y a los que han beatificado, ¿a todos se les mató por ser curas o también hay alguno (bastantes) que se le mató por ser del bando nacional?
Al menos por los casos que conozco por ser curas (o seminaristas, etc). Si no me parecen pocos
A esos (la iglésa católica española, dependiente del Vaticano) les pagamos con nuestros impuestos sus salarios, así que no salgais con rollos de que si no eres católico apostolico y románico, no puedes opinar...
Menuda discusión absurda, si alguien quiere que beatifiquen a los curas nacionalistas lo va a tener que pedir alguien, porque el proceso no lo inicia el Vaticano, sino que va a instancia de una solicitud previa.
Darkoo escribió:

y a los que han beatificado, ¿a todos se les mató por ser curas o también hay alguno (bastantes) que se le mató por ser del bando nacional?


Para su beatificación era necesaria la premisa de que hubiesen sido asesinados por su fé. De hecho, hubo otros miles de religiosos que no han sido beatificados porque se considera que fueron asesinados por motivos no religiosos.
ajam escribió:

Veo que hay un poco de confusion...



Los comunistas odian a los cristianos por naturaleza.

Imagen


Y punto.



Aquí en Venezuela esta comenzando la persecución a la iglesia y a los católicos.

Y nuestro Hugo Chavez que es????

Y que es lo que pasa en China con los Cristianos???

Y que fue lo que paso en la Union sovietica con los cristianos???

Y que fue lo que paso en Korea con los cristianos???

Y que fue lo que paso en Ukrania con los cristianos???


Que es lo que esta haciendo la PSOE con los catolicos en españa?...






Nada mas cosas que pensar...

Y ahora es cuando dices que el PSOE es comunista y ya nos acabamos de descojonar todos.
Asdrubal escribió:Para su beatificación era necesaria la premisa de que hubiesen sido asesinados por su fé. De hecho, hubo otros miles de religiosos que no han sido beatificados porque se considera que fueron asesinados por motivos no religiosos.


Si el acto de hoy ha sido así, no veo nada criticable. Si por el contrario, hay casos en los que se les mató por ser del bando nacional me parece completamente criticable que a unos se les haga homenajes y a otros no.


Valnir escribió:Menuda discusión absurda, si alguien quiere que beatifiquen a los curas nacionalistas lo va a tener que pedir alguien, porque el proceso no lo inicia el Vaticano, sino que va a instancia de una solicitud previa.


A mi me la suda si a los curas nacionalistas les beatifican o no. Lo que no me suda tanto es que la iglesia católica, si es el caso, haga distinciones entre curas buenos y curas malos o, lo que se traduce en "ideologías buenas" e "ideologías malas"


xavillin escribió:Y ahora es cuando dices que el PSOE es comunista y ya nos acabamos de descojonar todos.


Tan comunista y tan "quemaiglesias" que ZP ha pedido respeto para este acto y ha mandado representación del gobierno.
Briareo está baneado por "Tu ya lo sabes mi amol"
Que lo que "le da la gana" es lo mismo que está criticando día sí y día también, pero por el otro bando.


La Iglesia es autoridad moral para aquéllos que la siguen. Yo no lo hago, pero otros sí. Lo que hagan con sus mártires y canonizaciones es asunto suyo.

¿Que ellos hablan y opinan sobre la sociedad? Pues claro, para eso están. Mientras permanezcan directamente lejos del poder, que hablen.

A mi me la suda si a los curas nacionalistas les beatifican o no. Lo que no me suda tanto es que la iglesia católica, si es el caso, haga distinciones entre curas buenos y curas malos o, lo que se traduce en "ideologías buenas" e "ideologías malas"


Esa distinción la estás haciendo tú. La Iglesia sólo tiene motivos religiosos para las beatificaciones.
Briareo escribió:
La Iglesia sólo tiene motivos religiosos para las beatificaciones.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]. La iglesia es una casa de putas que se vende al mejor postor.
Anda que el OPUS DEI no tuvo que soltar pasta ni nada para beatificar a Escribá de Balaguer.
Briareo escribió: La Iglesia es autoridad moral para aquéllos que la siguen. Yo no lo hago, pero otros sí. Lo que hagan con sus mártires y canonizaciones es asunto suyo.

¿Que ellos hablan y opinan sobre la sociedad? Pues claro, para eso están. Mientras permanezcan directamente lejos del poder, que hablen.

Pues igual que nosotros. Podemos hablar y opinar sobre la iglesia lo que nos de la gana. ¿cuál es el problema?

Briareo escribió:
Esa distinción la estás haciendo tú. La Iglesia sólo tiene motivos religiosos para las beatificaciones.

No, yo no la hago. Lo hicieron ellos cuando se posicionaron claramente en un bando y cuando el Vaticano "aprobó" el regimen franquista. Ahí es cuando empezaron a hacer distinción.
Haran escribió:A esos (la iglésa católica española, dependiente del Vaticano) les pagamos con nuestros impuestos sus salarios, así que no salgais con rollos de que si no eres católico apostolico y románico, no puedes opinar...


LA IGLESIA CATÓLICA AHORRA EN ESPAÑA AL ESTADO MÁS DE 31.000 MILLONES DE EUROS Fuente
Primer link de google q he encontrado, pero es una verdad como un piano aunq a muchos les joda...

No os parece bien q se beatifique a aquellos q fueron asesinados por no dejar de lado su religion?
1º La iglesia beatifica a quien le sale de los cojones, xq nadie os obliga a elegir esta religion ni a seguirla y si os molesta subvencionarla (cosa acordada democraticamente por la mayoria) pues pedid referendum o buscad otro pais donde no tengais q pagar.
2ºSi no os parece bien la Iglesia Catolica, no hagais esfuerzos por intentar convencer a otros de lo mala q es, es una institución que no se impone a nadie.
3ºMe parece perfecto q beatifiquen a los asesinados durante la guerra por cosas como llevar una cruces en el cuello, xq es lo único q puede hacer la Iglesia, reconocer espiritualmente a aquellos q se lo merecen, si os declarais agnosticos,ateos o como querais llamaros, os deberia resvalar este hecho y no tirar mierda sobre el.

Por ultimo, haciendo mencion a la ley de memria histórica, me parece perfecto que se reconozca a aquellos que fueron asesinados durante el franquismo por razones ideologicas(politicas), lo q no me parece bien es que la HISTORIA empiece donde a nuestro presidente le conviene, xq no se amplia el rango de tiempo para reconocer a los inquilinos de las ya olvidadas Checas?? No estamos hablando de historia en estos casos?
Darkoo escribió:

A mi me la suda si a los curas nacionalistas les beatifican o no. Lo que no me suda tanto es que la iglesia católica, si es el caso, haga distinciones entre curas buenos y curas malos o, lo que se traduce en "ideologías buenas" e "ideologías malas"



Creo que no entiendes nada, si los familiares de los curas, o en su defecto sus vecinos etc.. tienen que PEDIR que se beatifique por x motivo a tal persona.

Ademas, sigo diciendo lo mismo, esto es algo que solo incumbe a la ilgesia y a sus fieles, si os molesta ajo y agua, que pueden hacer lo que les de la gana.Manda huevos ponerse a criticar algo de lo que no se tiene ni pajolera idea, ya os han dicho mas arriba que de los miles de curas asesinados por el frente popular solo estos han sido beatificados.
Valnir escribió:
Ademas, sigo diciendo lo mismo, esto es algo que solo incumbe a la ilgesia y a sus fieles, si os molesta ajo y agua, que pueden hacer lo que les de la gana.


Totalmente deacuerdo, el problema sería si la igleasia creciera demasiado, no quiero pensar ni lo que pasaría...
Y ahora es cuando dices que el PSOE es comunista y ya nos acabamos de descojonar todos.


No, lo que trato de decir es que la PSOE depaso que reinvindica a los Comunistas de España por lo que hizo el frente popular... Por que no los tratan igual que a los Nazis???

Que extraño...

Tiene una agenta Anti-Catolica en todo el pais...


Quien financio y apoyo la Marcha de Orgullo Gay Anti-Catolica???




Imagen

Frenezi Anti-Catolico [plas]

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Frenezi Anti-Catolico [plas]

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Frenezi Anti-Catolico [plas]

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Frenezi Anti-Catolico [plas]

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Frenezi Anti-Catolico [plas]

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Socialistas de la PSOE, además de ir en cabeza de la manifestación, se paseó en autobús con el slogan Compromiso con la igualdad


Aja ahora que dicen???

Mucho que pensar.... mucho que pensar


De que se trata la ley de "Educacion Para la Ciudadania"...???


Muchisisisisisisisisisisisimo que pensar...
Valnir escribió:
Creo que no entiendes nada, si los familiares de los curas, o en su defecto sus vecinos etc.. tienen que PEDIR que se beatifique por x motivo a tal persona.

¿y sabes tú si no lo han hecho y han sido denegados?

Valnir escribió:Ademas, sigo diciendo lo mismo, esto es algo que solo incumbe a la ilgesia y a sus fieles, si os molesta ajo y agua, que pueden hacer lo que les de la gana.

pero se podrá criticar a la iglesia, ¿no? Y más cuando se lleva parte de los impuestos del estado...

Valnir escribió:Manda huevos ponerse a criticar algo de lo que no se tiene ni pajolera idea,

Joer, como si no fuese el deporte de moda en eol y en España...


Valnir escribió:ya os han dicho mas arriba que de los miles de curas asesinados por el frente popular solo estos han sido beatificados.

Y yo ya he dicho que si fuese así (me lo han dicho sin ningún enlace que lo corrobore) me parece perfecto y no lo critico.
Este es uno de claros ejemplos de que uno no se puede fiar de las noticias que llegan desde fuera. Un venezolano que nos enseña que Zapatero es anticatolico, resalza a los comunistas de la guerra civil (¿?) y como es un puto rojo no resalza a los nazis.

Como para fiarnos de la propaganda antichavista que sueltan. Lo que no quiere decir que Chavez sea la polla, ojo.
Cancerber escribió:Este es uno de claros ejemplos de que uno no se puede fiar de las noticias que llegan desde fuera. Un venezolano que nos enseña que Zapatero es anticatolico, resalza a los comunistas de la guerra civil (¿?) y como es un puto rojo no resalza a los nazis.

Como para fiarnos de la propaganda antichavista que sueltan. Lo que no quiere decir que Chavez sea la polla, ojo.



Tranquilo que enseguida vendrá Valnir a decirle frases como éstas:

"Ademas, sigo diciendo lo mismo, esto es algo que solo incumbe a los españoles y a sus ciudadanos, si os molesta ajo y agua, que pueden hacer lo que les de la gana"

"Manda huevos ponerse a criticar algo de lo que no se tiene ni pajolera idea"

¿verdad?
Y luego se quejan de que los "rojos" vamos los legales, pretenden sacar de las fosas a sus miles de muertos. Es increible la cara dura de estos personajes.

salu2

PD: Chavez no es la polla, pero ojo con la oposición, menudos personajes.
Barracuda escribió:Y luego se quejan de que los "rojos" vamos los legales, pretenden sacar de las fosas a sus miles de muertos. Es increible la cara dura de estos personajes.

salu2

PD: Chavez no es la polla, pero ojo con la oposición, menudos personajes.


Veo que no te has enterado de cuál era el motivo de la Beatificación de hoy...
zibergazte escribió:solo se han beatificado a los asesinados por los republicanos.. a los asesinados por los nacionales que les den...


"da la casualidad" de que los "nacionales" aparte de ser todos pro-catolicos, estaban apoyados por la iglesia, mientras que los "republicanos" eran la mayoria "de izquierdas", "rojos", socialistas/comunistas/anarquistas y por ende y definicion, como minimo, laicos. (habiendo tambien muchos abiertamente anticatolicos, y no olvidemos que en todos los paises donde hubo regimenes totalitarios de izquierdas en esos años hubo persecucion mas o menos abierta contra la iglesia catolica)

personalmente me resulta bastante poco probable que los nacionales persiguieran curas. Pudo haber algun caso aislado, como con todo, pero por definicion, mas bien no.

La iglesia siempre y en todo momento apoyo el regimen de franco, tanto durante la dictadura como durante la guerra civil, precisamente porque este regimen le daba una especial predominancia que la iglesia habia ido perdiendo durante los años anteriores, y no olvidemos que españa antes de esos años siempre habia sido un pais ultracatolico, hasta el punto de enfarrangarse en guerras interminables con los "herejes", lease moros, holandeses, ingleses y cualquier otro que no obedeciera al pie de la letra la santa iglesia romana, catolica y apostolica.

asi que lo de "nacionales" persiguiendo curas, no cuela.

saludos.
DanIX2 escribió:Joder, entre la SGAE y el vaticano van a canonizar todo!!

Son igual de detestables y deleznables ambas, maquinaria fascista.

Por otra parte, los soseras meapilas dando la nota como siempre, luego dicen que no se tiene que remover el pasado [jaja]

Imagen
[plas][plas]

Por otra parte, esta fuente es de risa, por no decir de vergüenza ajena, es como linkar a una página de pedófilos para justificar las bondades de ellos mismos [qmparto][qmparto]. Igual la podrían aprovechar algunos curas para compartir 'su obra', eso si.

La mentir... digo religión sobra en estos tiempos de hoy, para el pueblo llano y analfabeto en la edad media vale, pero ahora anda totalmente desfasada.
Me parece un acto totalmente ridículo, no entraré en detalles para no ofender a ningún cristiano ni para entrar en una estúpida discusión política.

Resaltaré el detalle de beatificar a 7 laicos.
Darkoo escribió:¿y sabes tú si no lo han hecho y han sido denegados?


pero se podrá criticar a la iglesia, ¿no? Y más cuando se lleva parte de los impuestos del estado...


Joer, como si no fuese el deporte de moda en eol y en España...



Y yo ya he dicho que si fuese así (me lo han dicho sin ningún enlace que lo corrobore) me parece perfecto y no lo critico.


Mira, tienes un enlace anterior donde se calcula el dinero que ahorra la iglesia al estado, te lo puedes mirar, quizas cambies de idea y todo (lol).

A mi tampoco nadie me ha puesto una fuente fiable de los curas asesinados por el bando nacional, que seguro fueron muchisimos eh? pero mira me lo he creido.En el caso de que alguien hubiera pedido su beatificacion y hubiera sido denegada digo yo que habria sido noticia, aunque fuera para jorobar a la ilgesia que siempre viene bien.


Y puedes ahorrarte el citarme diciendo esa chorrada, porque vuelves a mezclar una institucion privada con el estado.
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