Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

El Danés escribió:

@Gurlukovich ¿Y tú crees que después de esto: es igual que antes?

Lo que sé es que ese vídeo tiene que puse tiene nueve meses y por tanto son videos de stock.


Por otra parte, ¿cuál otra solución tienes? ¿Imprimir dinero y que siga la inflación? ¿Que quiebren las compañías de autobuses por fijar precios? Las cosas hay que pagarlas de alguna manera u otra.

@Gurlukovich lo que está claro es que una Argentina distinta es imposible con los mismos de siempre y los Milei, Caputo, Bullrich, Macri, etc no la ven.

Si no hubiera sido elegido Milei cual era la alternativa?

Seguir con parches endeudándose más y más y más? y hacer como que no pasa nada? patada al balón y ya se verá en el futuro si lo arreglamos o no?

En algún momento de la historia de Argentina tendrían que tomar la decisión de que por el camino que iban era solo postergar lo inevitable, asumir que estaban creando un agujero económico enorme y hacer algo para cambiar la situación, por el camino que iban no iban bien, era un autoengaño

@ZACKO lo que estamos viendo ahora es si Milei tiene la más mínima idea de como arreglar esto y hay algo más allá del puro humo económico y las polémicas de twitter... o es simplemente un nuevo episodio del "autoengaño" nacional argentino. Mi opinión al respecto es de sobra conocida, Milei como economista no vale un pimiento.

@retro-tron ya tienen déficit cero y la inflación va bajando, 25% diciembre, 20% enero, dicen que menos de 15% para febrero..

Los datos ya señalan que no tienes razón. Ni es mal economista ni está haciendo lo mismo que macri.

La inflación está desacelerando.

Habrá un nuevo salto con la suba de las tarifas de los servicios.

Marzo y Abril serán los meses más duros. A partir del segundo semestre es cuando esperan que empiecen a mejorar los números. Hay que pasar la resaca después de la borrachera kirchnerista.

Y cuando dolaricen, habrá otro salto más en precios. Como nos la clavaron aquí con el redondeo del euro

Gurlukovich escribió:

El Danés escribió:

@Gurlukovich ¿Y tú crees que después de esto: es igual que antes?

Lo que sé es que ese vídeo tiene que puse tiene nueve meses y por tanto son videos de stock.


Por otra parte, ¿cuál otra solución tienes? ¿Imprimir dinero y que siga la inflación? ¿Que quiebren las compañías de autobuses por fijar precios? Las cosas hay que pagarlas de alguna manera u otra.

Entonces cada vez que uso el transporte público debo estar viendo imágenes que tengo en stock, eh? xD
Si quieres la próxima vez que pase por la terminal de trenes te hago un video xD

Sobre lo otro ¿Yo tengo que tener una solución? Y si pensara que la solución era lo que dices después, habría votado a Massa, cosa que no hice ¿Ok?
Lo que yo digo es que, aunque si Milei fuera un genio y midiera 1.80 y está haciendo lo único que podía hacerse y de la mejor manera que podía hacerse ¿Es sostenible en la realidad inmediata?
Lo dudo muchísimo.
A no ser que millones de personas acepten voluntariamente volver a la edad de bronce hasta que se produzca la magia, por ciencia infusa, de los liberalicistas fanáticos.


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https://www.infobae.com/politica/2024/0 ... e-grabois/

Que no falte xD


PD Siguiendo la linea de este gobierno de circo sin pan se viene la ayudita mediática, vía el corrupto poder judicial, así que van a poder reproducir lo que se diga en sus mentideros preferidos...no les van a faltar cerezas xD

@El Danés Los fondos fiduciarios son opacos, es normal que sea difícil encontrar la corrupción, porque están diseñados precisamente para eso.

Supongo que te alegras que eliminen dichos fondos pero que el dinero siga yendo a la función para la que están supuestamente los fondos, simplemente de forma más transparente.

Y sobre lo de que no encontraron irregularidades en lo de Grabois... Por favor, eso es mentira, si tiene un fondo que se suponía que tenía que construir 7000 casas e hicieron 400 y la mitad de esas eran de hecho arreglos de calles (y que no eran tales arreglos, literalmente hicieron que saliera mierda en la casa de la gente). Ya se gastaron todo y no hicieron ni la décima parte.

clamp escribió:Y cuando dolaricen, habrá otro salto más en precios. Como nos la clavaron aquí con el redondeo del euro

Para mediados de año van a quitar los cepos cambiarios, así que cuando dolaricen el cambio será mínimo.

@Findeton Si es falso díselo a Infobae, ese medio kirchnerista xD
En todo caso yo no dije que fuera falso o no. Simplemente aporté otra información.
Es como si para hablar de Trump solo valiera Fox News xD
Y ese fondo en particular salió en el gobierno de Macri, firmado por Carrió y Massot, otros kirchneristas presumo, votado por unanimidad.
Y la que estaba a cargo vivía en una villa miseria, en la misma que vive ahora.

PD ¿No te parece opaco que ambos Caputos aun no presentaran declaración jurada? xD

@El Danés Carrió votó seguro en contra de la ley bases, Mascot supongo que también.

Votaron con los kirchneristas. Y nadie es Kirchnerista gratis.

@Findeton

No es por el tipo de cambio. Todo lo que se convierta de pesos a dólares, los comerciantes redondearán al alza los precios. Es lo esperable.

Cuando dolarizamos nosotros pasó exactamente lo mismo.

El Danés escribió:Lo que yo digo es que, aunque si Milei fuera un genio y midiera 1.80 y está haciendo lo único que podía hacerse y de la mejor manera que podía hacerse ¿Es sostenible en la realidad inmediata?
Lo dudo muchísimo.

ni en pedo lo que esta aplicando milei ni es lo unico que podia hacerse ni esta es la mejor manera de la que podia hacerse.

pero el wishful thinking de los liberales es poderoso. basicamente es el primer mandatario declaradamente liberalisto financiero escuela austriaca en decadas. estan locos por demostrar que tienen razon y que su manera es la unica manera de hacer las cosas.

de hecho de lo que va este hilo en el fondo es de eso y no pocas veces ese razonamiento (tal cual) ha sido expresado . en realidad (sin ofender) a la mayoria de foreros de por aqui de un lado y de otro la suerte de argentina nos la trae bastante al pairo (repito: sin ofender).

pero los liberales tienen unas ganas locas de traerse y aplicar esas brillantes ideas aqui en españita. por eso el hilo tiene 86 paginas, y no 5.

Pues, se imaginan que ocurra en Argentina o España.

@xxJackStarUniversexx el uso de mano de obra forzada por parte del estado cercena la libertad del mercado y la libre competencia. Milei y Bukele son agua y aceite.

xxJackStarUniversexx escribió:Pues, se imaginan que ocurra en Argentina o España.

protestas inmediatas de las empresas de limpieza por competencia desleal + quiebra de esas empresas + empleos ATPC.

asi, para empezar.

lo de poner a los presos a trabajar, o a los parados, que tambien ha habido propuestas de tal, es un tema que hay que llevar con mucho tiento, porque resulta que la gente que trabaja espera percibir un dinero por su trabajo (incluso los parados o los presos) y cuando no se hace, constituye competencia desleal tanto para las empresas como para los trabajadores de esos ambitos.

es complicado. tambien no olvidemos que es el mismo dirigente que "se vanagloria" (mas ciertos sectores de corriente de opinion que él mismo) de haber metido en la carcel a todo un 1% de la poblacion de un pais (disfuncional en muchos aspectos, detalle de relativa importancia) y la consecuencia en disminucion de la delincuencia por ello

GXY escribió:

El Danés escribió:Lo que yo digo es que, aunque si Milei fuera un genio y midiera 1.80 y está haciendo lo único que podía hacerse y de la mejor manera que podía hacerse ¿Es sostenible en la realidad inmediata?
Lo dudo muchísimo.

ni en pedo lo que esta aplicando milei ni es lo unico que podia hacerse ni esta es la mejor manera de la que podia hacerse.

Obviamente no todo lo que está hacendo Milei lo habría hecho Massa.

Pero sí la devaluación, lo dijo el propio candidato a ministro de economía de Massa después de las elecciones. De hecho obviamente Massa hizo varias devaluaciones, una en verano y otra en el propio diciembre justo antes de que asumiera Milei.

Hay cosas que no había más huevos que hacer, no había otra alternativa, y la devaluación es una de ellas.

@Findeton Milei dijo que el ajuste lo iba pagar "la casta" y por ahora el defitic cero lo están pagando los jubilados y pensionistas.

retro-tron escribió:@Findeton Milei dijo que el ajuste lo iba pagar "la casta" y por ahora el defitic cero lo están pagando los jubilados y pensionistas.

Es el propio Milei el que propuso cambiar el sistema de ajuste de jubilaciones en la ley bases y fueron los kirchneristas quienes votaron en contra, y fueron los kirchneristas los que anteriormente habían aprobado ese nefasto sistema.

Hablando de jubilaciones, el anterior gobierno se dedicó a regalar pensiones no contributivas de tal modo que ahora son 2/3 de todas las pensiones. Y además el anterior gobierno bajó las pensiones reales a menos de la mitad de su valor (no vi un comentario donde lo criticaras).

Mientras tanto, Milei ha paralizado la obra pública, ha eliminado toda la "pauta" de publicidad institucional a nivel del estado nacional, ha eliminado las transferencias discrecionales=corruptas a las provincias, ya ha despedido a más de 50mil funcionarios, ya ha quitado más de 200mil ayudas/subvenciones a gente que no se lo merece (ej, trabajan en el estado), está cerrando "curros" como los fondos fiduciarios y está cerrando cosas como el INADI (Instituto Nacional contra la Discriminación, la Xenofobia y el Racismo ).

Findeton escribió:Es el propio Milei el que propuso cambiar el sistema de ajuste de jubilaciones en la ley bases y fueron los kirchneristas quienes votaron en contra, y fueron los kirchneristas los que anteriormente habían aprobado ese nefasto sistema.

Hablas como si los "kirchneristas comunistas" fuesen mayoría absoluta en la cámara. No será que Milei vendió la piel del oso antes de haberlo cazado y que realmente es presidente de un gobierno extremadamente débil, con poco margen ejecutivo y además con cero voluntad política y que da como resultado final humo y más humo

retro-tron escribió:@Findeton Milei dijo que el ajuste lo iba pagar "la casta" y por ahora el defitic cero lo están pagando los jubilados y pensionistas.

eso yo ya dije que se lo creerian los liberales.

tengo bastante claro que cualquier ajuste de este estilo quien paga el pato son los ciudadanos rasos, como siempre.

y mantengo mi "apuesta" de que cuando se hayan ejecutado las medidas estrella (dolarizacion, motosierra) la consecuencia directa va a ser empobrecimiento de las clases medias y bajas.

retro-tron escribió:

Findeton escribió:Es el propio Milei el que propuso cambiar el sistema de ajuste de jubilaciones en la ley bases y fueron los kirchneristas quienes votaron en contra, y fueron los kirchneristas los que anteriormente habían aprobado ese nefasto sistema.

Hablas como si los "kirchneristas comunistas" fuesen mayoría absoluta en la cámara.

Kirchnerista es el que vota con los kirchneristas. No se es kirchnerista gratis.

@Findeton y Trumpistas son los que se dan la mano y hacen fotitos con Donald Trump, permanezcamos atentos al gobierno de Javier.

Personalmente creo que este Milei político si llega a presentarse a una futura reelección va a dar un viraje político alucinante, al tiempo.

retro-tron escribió:@Findeton y Trumpistas son los que se dan la mano y hacen fotitos con Donald Trump, permanezcamos atentos al gobierno de Javier.

Yo juzgo a políticos electos por sus acciones, no por con quién hablan. Votar con los kirchneristas es una acción, como hizo parte de la oposición.

Ir a déficit 0, eliminar la obra pública, la pauta, transferencias discrecionales, el inadi, los fondos fiduciarios, presentar leyes que eliminan hasta 900 leyes... eso también son acciones.

Seguís diciendo que Milei es "lo mismo que" X. La realidad dice otra cosa.

@Findeton dices que Milei no votó nunca con los kirchneristas cuando era diputado de la nación

Esperemos que así sea porque ya sabes que Kirchnerista es el que vota con los kirchneristas. No se es kirchnerista gratis.

retro-tron escribió:@Findeton dices que Milei no votó nunca con los kirchneristas cuando era diputado de la nación

Esperemos que así sea porque ya sabes que Kirchnerista es el que vota con los kirchneristas. No se es kirchnerista gratis.

Buena pillada, pero no es lo mismo.

La vez que votaron juntos fue para bajar impuestos.

GXY escribió:

El Danés escribió:Lo que yo digo es que, aunque si Milei fuera un genio y midiera 1.80 y está haciendo lo único que podía hacerse y de la mejor manera que podía hacerse ¿Es sostenible en la realidad inmediata?
Lo dudo muchísimo.

ni en pedo lo que esta aplicando milei ni es lo unico que podia hacerse ni esta es la mejor manera de la que podia hacerse.

pero el wishful thinking de los liberales es poderoso. basicamente es el primer mandatario declaradamente liberalisto financiero escuela austriaca en decadas. estan locos por demostrar que tienen razon y que su manera es la unica manera de hacer las cosas.

de hecho de lo que va este hilo en el fondo es de eso y no pocas veces ese razonamiento (tal cual) ha sido expresado . en realidad (sin ofender) a la mayoria de foreros de por aqui de un lado y de otro la suerte de argentina nos la trae bastante al pairo (repito: sin ofender).

pero los liberales tienen unas ganas locas de traerse y aplicar esas brillantes ideas aqui en españita. por eso el hilo tiene 86 paginas, y no 5.

Se agradece la educación y te aseguro que no me ofendo, de hecho pienso exactamente lo mismo.
Solo hay que recordar lo que algunos que hoy postean aquí ponían sobre Argentina en el hilo de mundial xD
También espero que se entendiera que yo tampoco pienso que lo que hace el gobierno es lo único que podía hacerse.
Cosa que parecía compartir el Loco en campaña cuando decía que cuestiones como transporte o tarifas solo iban a actualizarse cuando la economía estuviera en alza...pero ya sabes como son los políticos xD

Findeton escribió:
Kirchnerista es el que vota con los kirchneristas. No se es kirchnerista gratis.

Veo que te han enseñado un nuevo slogan y no te cansas de repetirlo. Bien por ti xD

Liberalismo musulmán.

retro-tron escribió:@Findeton Milei dijo que el ajuste lo iba pagar "la casta" y por ahora el defitic cero lo están pagando los jubilados y pensionistas.

Pues, los peronistas.

xxJackStarUniversexx escribió:

retro-tron escribió:@Findeton Milei dijo que el ajuste lo iba pagar "la casta" y por ahora el defitic cero lo están pagando los jubilados y pensionistas.

Pues, los peronistas.

Jubilados = peronistas = la casta que pagará el ajuste

Buenísimo, nivelazo el gobierno milei, quedará para los libros de historia de economía

retro-tron escribió:

xxJackStarUniversexx escribió:

retro-tron escribió:@Findeton Milei dijo que el ajuste lo iba pagar "la casta" y por ahora el defitic cero lo están pagando los jubilados y pensionistas.

Pues, los peronistas.

Jubilados = peronistas = la casta que pagará el ajuste

Buenísimo, nivelazo el gobierno milei, quedará para los libros de historia de economía

No por repetir una mentira la vas a hacer cierta. Han sido los kirchneristas los que rechazaron en el congreso mejorar las condiciones de los jubilados.

@Findeton pero si lo ha dicho @xxJackStarUniversexx no yo

retro-tron escribió:@Findeton pero si lo ha dicho @xxJackStarUniversexx no yo

Y tú has repetido la mentira. Si sabes que es mentira, ¿por qué sigues usando el argumento?

@Findeton mentira o no por ahora el deficit cero ae apoya muy mucho en el empobrecimiento directo de los pensionistas.

claro, eso de repetir un argumento ad nauseam aunque se sepa fehacientemente que no es cierto eso nunca se ha usado hasta ahora en el foro. solo aqui y solo ahora ¿verdad?

retro-tron escribió:@Findeton mentira o no por ahora el deficit cero ae apoya muy mucho en el empobrecimiento directo de los pensionistas.

En realidad eso es falso, el actual gobierno ha seguido el mismo camino que el anterior de complementar la pensión con pagas extras cada mes. Más que nada porque no hay otra, ya que el congreso no les ha aprobado el cambio de fórmula.

Pues, visto lo visto en estos dias he entendido que el Peronismo ha dejado a la Argentina en ruinas pero utilizaron banditas elasticas.

Pienso que el psicoanálisis es una magufada total, con millones de creyentes en Argentina por cierto, pero...

https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecci% ... log%C3%ADa)

xD
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Pues, visto lo visto en estos días he entendido que los extraterrestres están entre nosotros:


xD


PD https://twitter.com/somoscorta/status/1 ... 0190445019

Sebastián Pareja, otro sucio kirchnerista xD

Perdón por citarme : "Siguiendo la linea de este gobierno de circo sin pan se viene la ayudita mediática, vía el corrupto poder judicial, así que van a poder reproducir lo que se diga en sus mentideros preferidos...no les van a faltar cerezas xD"

Vengo siguiendo el hilo desde hace rato, pero la verdad esta hecho un asco, aqui ya nadie habla de Argentina como pais ni de las propuestas ni de la politica, literal son los mismos 4 o 5 participantes defendiendo a ciegas sus ideologias de derechas o de izquierdas, perdonen que se los diga pero ustedes han caido en la trampa de los politicos, el que piensa distinto a ustedes no es su enemigo y tienen mas cosas en comun de lo que creen solo que los han convencido de que el malo es el comunista marxista o el fascista nazi

La polarizacion es lo que nos tiene asi, porque no vemos quienes son los que no hacen su trabajo. Los politicos

https://www.infobae.com/politica/2024/0 ... leo-y-gas/

El Loco en una semana logró, por un lado, unir a todas las agrupaciones piqueteras de signos políticos enfrentados y por el otro, a todos los gobernadores provinciales.

Me queda la duda si está uniendo a Argentina o la está balcanizando.

@El Danés Milei anda un poco perdido a ver si en la reunión con Donald J. Trump le enseñan el camino a seguir.

@retro-tron

Nah, al Loco le gusta Trump por el anticomunismo y demás ideas tan...¿modernas? xD
En cuestiones económicas Trump debería ser un sucio colectivista para el.

@El Danés te imaginas que en la cumbre trumpista Milei se pongo todo loco como en Davos y empiece a dar lecciones en español a los caudillos alt-right y a Trump lo llame demonio socialista? No tiene huevos.

@retro-tron




Parece que es más importante el anticomunismo que el proteccionismo económico para el Loco.
Ya sabes, ese fantasma que recorre Europa xD

retro-tron escribió:@El Danés te imaginas que en la cumbre trumpista Milei se pongo todo loco como en Davos y empiece a dar lecciones en español a los caudillos alt-right y a Trump lo llame demonio socialista? No tiene huevos.

Con la misma lo ha intentado.

El informe reservado del gobierno de Alberto Fernández que alertó sobre el descontrol de los fondos fiduciarios y ahora está en manos de Milei

Involucrados Grabois, Cristina Kirchner y su hijo. Cientos de millones y sólo el 6% "terminado" y además vas a ver si lo terminado lo está realmente y resulta que no y que además ha generado problemas como inundaciones y materia fecal saliendo por todos lados.

Menudo pozo de corrupción y choreo

Normal que no quisieran votar esa parte de la Ley Bases. No querían perder el control de esas cajas negras donde tienen metidas las manos.

Patchanka escribió:

retro-tron escribió:@El Danés te imaginas que en la cumbre trumpista Milei se pongo todo loco como en Davos y empiece a dar lecciones en español a los caudillos alt-right y a Trump lo llame demonio socialista? No tiene huevos.

Con la misma lo ha intentado.

Hostiaaa Trump le hace la cobra

Buenísimo.

edit. Argentina votó a Milei porque los precios no paraban de subir. Ahora Milei dice que los precios tienen que subir mucho más y la gente está obligada a aplaudirle.

Algunos datos: En dos meses de gobierno, Javier Milei llevó la pobreza al 57% y la indigencia al 15%. El precio del boleto de colectivo alcanza un aumento del 500% y amenaza con desbocarse al 2900% para Buenos Aires y sus alrededores. Dentro de unos días comenzarán a llegar las facturas de electricidad, con un 300% de aumento. La nafta aumentó mas del 140% y el litro cuesta veinte centavos de dólar más caro en Argentina que en Estados Unidos. La morosidad en el pago de expensas, un rubro que afecta principalmente a la mal llamada «clase media» (mayoritariamente clase trabajadora) se encuentra en niveles récord. El Fondo Monetario Internacional (FMI) cambió el signo a su previsión para el 2024 argentino, de un crecimiento proyectado del 2,8% del PIB a una caída del mismo número. Otros economistas y consultoras extienden esa caída hasta el 5%.

Y ustedes dicen que Milei evitó la "hiper"