Alemania planea ilegalizar AfD, ¿lo veis correcto?

@retro-clon no hombre, no. A Ayuso ya la vota la gente. Le iría mejor a la otra que en breves se irá al paro.

Cómo ves por cierto lo de Alianza Sahra Wagenknecht? También son nazis?

Alexios escribió:@retro-clon no hombre, no. A Ayuso ya la vota la gente. Le iría mejor a la otra que en breves se irá al paro.

Pero no tiene ático y en la Moncloa hay uno. Y de 200 m2 es algo pequeño pero supongo que es lujoso como le gusta a Ayuso.

edit. Lo veo bien. Esos "comunistas" socialmente conservadores para mi siempre han sido escoria trasnochada. Y en realidad sobre el papel, así a grandes rasgos, son poco más o menos lo mismo que el sector obrerista de vox o que el ala izquierdista del frente nacional de marine le pen.

Alexios escribió:

Schwefelgelb escribió:

Cuando una preocupación fuerte de la población está desalineada con los objetivos de los partidos, el eje izquierda-derecha de difumina y otras cuestiones pasan a determinar las decisiones.

Correcto. De hecho yo vaticino que Frente Obrero se va a comer el espacio de Sumar/Podemos. No en estas pròximas elecciones, pero acabará ocurriendo. Al tiempo, que en Alemania de wokismo, buenismo y políticas de puertas abiertas de par en par, nos llevan bastante tiempo de ventaja.

Al final, lo que estamos viendo en el país teutón, es lo que acabará ocurriendo por toda Europa.

BSW ha sacado menos votos que die Linke, además que die Linke, por lo menos desde que yo recuerde, su porcentaje de voto y escaños siempre ha sido muy bajo, al estilo las ultimas dos decada de IU.

El porcentaje de voto de BSW ha sido de 5,27% con 69000 votos. Por 0,27% o 3600 votos le ha permitido estar en el parlamente de Schasen-Anhalt. Estan representados por los pelos, y eso es lo que va a hacer a AfD gobernar en ese Bundesland.

Yo leyendo un poco de ellos, no los conocia, mas que extrema-izquierda, diria que es izquierda-populista.

Gracias a la dictadura woke la lider de AfD ha podido casarse con su pareja lesbiana y hasta adoptar a dos hijos. Curioso.

@edammamme BSW tiene ciertas políticas de izquierdas y otras de derechas.
Llamarlos extrema izquierda (no lo digo por ti) es tener poca idea sobre ese partido.
1Saludo

@edammamme si, y por eso digo que creo y vaticino que esta nueva corriente de izquierda va acabar fagocitando a la actual izquierda woke. Que me puedo equivocar, pero creo que en los próximos años la clase obrera, la de verdad, les dejará de votar. No va a ser una cosa de un día para otro, pero creo que acabará pasando.

A no ser que cambien de rumbo evidentemente, pero no les veo muy por la labor. Por lo pronto en Sajonia han perdido 4 escaños, que no deja de ser la mitad de lo que tenían. Veremos en los próximos comicios cuál es el panorama, pero yo creo que son partidos que van a ir perdiendo relevancia paulatinamente.

Ahora el 20 de septiembre tenemos las elecciones de Berlin y Mecklenburgo. Veremos. Berlin es un caso especial y no creo que AfD saque un resultado espectacular. Se lo va a llevar Die Linke seguro.

Y luego Mecklemburgo veremos, porque es un länder tradicionalmente socialista, y las encuestas proyectan un resultado muy bueno para AfD. Si se llevan también estas elecciones… Yo diría que se encienden las alarmas.

Curioso lo querían ilegalizar antes de las elecciones porque veían los cuernos al toro: que iban a ganar.

Pues acabo de ver encuestas de Berlin y Mecklenburgo… Y mucho ojo. Evidentemente en Berlin es imposible que ganen. Imposible. Pero si sacan lo que proyectan las encuestas sería bastante preocupante para SPD/CDU. Y en Mecklemburgo les dan ganadores. Sería un pelotazo importante.

retro-clon escribió:

Alexios escribió:

retro-clon escribió:@Alexios eso podría pasar si la candidata de Frente Obrero es Macarena Olona. Un plot twist de los que gustan mucho en la fachosfera.

O Irene Montero. Quizás así la vote alguien.

O Ayuso, así podría vivir en el ático de la moncloa si gana.

Compartiría piso con el hermano de Sánchez.

thadeusx escribió:@edammamme BSW tiene ciertas políticas de izquierdas y otras de derechas.
Llamarlos extrema izquierda (no lo digo por ti) es tener poca idea sobre ese partido.
1Saludo

Totalmente. Alguno por aqui ha dicho que el el eje izquierda-derecha se difumina, pero realmente es que están de acuerdo en varias cosas, justo las que BSW tiene de derechas, como la inmigración, el sentido identitario aleman, estar encontra de la inclusión... Y alguna que no es de derechas o izquierda como estar en contra de la UE o acercarse a Rusia.

Además, que segun he leido solo les facilitaria el gobierno con una abstención, no va a ser una coalición.

Alexios escribió:Cómo ves por cierto lo de Alianza Sahra Wagenknecht?

Yo no creo en las casualidades, pero el apellido de esta tipa seria algo asi como el coche del sirviente

@edammamme Y de izquierdas están a favor de cargar a las rentas altas de más impuestos para aligerar a las rentas medias y bajas del mismo modo que están a favor de las políticas sociales.
1Saludo

Alexios escribió: De hecho yo vaticino que Frente Obrero se va a comer el espacio de Sumar/Podemos. No en estas pròximas elecciones, pero acabará ocurriendo.

no va a ocurrir. ni en las proximas elecciones ni en las siguientes.

puestos a vaticinar, yo vaticino que si frente obrero no consigue representacion parlamentaria en las proximas elecciones (hablo de nacionales), no habra frente obrero para las siguientes elecciones.

pd. y lo mismo para el partido de alvise. los partidos cuando no consiguen representacion parlamentaria (y por tanto, inyeccion de dinerito publico) no suelen durar mucho sin desmoronarse ellos solos.

@GXY Quizás FO tal y como lo conocemos ahora no, pero van a surgir nuevos partidos de izquierda anti inmigración, que pidan tolerancia 0 con la delincuencia y probablemente anti UE en la próxima década. Y se van a comer con patatas a la izquierda woke o como la quieras llamar. Pero con patatas.

Y no por nada, simplemente es porque la actual izquierda se ha quedado completamente fuera de juego. Más allá de las minorías y los lobbies, no hay argumentos para votarles. Sencillamente no los hay. Y ese espacio lo va a ocupar alguien tarde o temprano.

En las pròximas elecciones lo vas a ver, yo digo que Sumar va a perder mínimo a la mitad de su electorado. Lo veremos.

Yo después de ver a los representantes políticos de Die Linke ya me creo cualquier cosa.
Pillo 🍿🍿🍿 y una 🍺

Fork99 escribió:Yo después de ver a los representantes políticos de Die Linke ya me creo cualquier cosa.
Pillo 🍿🍿🍿 y una 🍺

La verdad que AfD tela, pero Die Linke es un show. He estado en Berlin… Pfff no te sabría ni decir las veces, hice un intento se vivir allí una temporada de hecho, y te digo que lo que se mueve por ahí… Tela. Un auténtico freakshow. Que mola el rollito que tienen eh, pero cuando lo llevas a la política… Pues pasa lo que pasa.

Alexios escribió:@GXY Quizás FO tal y como lo conocemos ahora no, pero van a surgir nuevos partidos de izquierda anti inmigración, que pidan tolerancia 0 con la delincuencia y probablemente anti UE en la próxima década. Y se van a comer con patatas a la izquierda woke o como la quieras llamar. Pero con patatas.

Y no por nada, simplemente es porque la actual izquierda se ha quedado completamente fuera de juego. Más allá de las minorías y los lobbies, no hay argumentos para votarles. Sencillamente no los hay. Y ese espacio lo va a ocupar alguien tarde o temprano.

En las pròximas elecciones lo vas a ver, yo digo que Sumar va a perder mínimo a la mitad de su electorado. Lo veremos.

yo creo que ser pro-inmigracion es algo bastante correlacionado con "la izquierda" a dia de hoy

GXY escribió:

Alexios escribió:@GXY Quizás FO tal y como lo conocemos ahora no, pero van a surgir nuevos partidos de izquierda anti inmigración, que pidan tolerancia 0 con la delincuencia y probablemente anti UE en la próxima década. Y se van a comer con patatas a la izquierda woke o como la quieras llamar. Pero con patatas.

Y no por nada, simplemente es porque la actual izquierda se ha quedado completamente fuera de juego. Más allá de las minorías y los lobbies, no hay argumentos para votarles. Sencillamente no los hay. Y ese espacio lo va a ocupar alguien tarde o temprano.

En las pròximas elecciones lo vas a ver, yo digo que Sumar va a perder mínimo a la mitad de su electorado. Lo veremos.

yo creo que ser pro-inmigracion es algo bastante correlacionado con "la izquierda" a dia de hoy

De momento. Hasta que se den cuenta que de lo que da votos es lo otro. Y ya no falta mucho para ello. Empezarás a ver ese cambio de discurso en menos de 5 años, ya lo verás.

GXY escribió:

Alexios escribió:@GXY Quizás FO tal y como lo conocemos ahora no, pero van a surgir nuevos partidos de izquierda anti inmigración, que pidan tolerancia 0 con la delincuencia y probablemente anti UE en la próxima década. Y se van a comer con patatas a la izquierda woke o como la quieras llamar. Pero con patatas.

Y no por nada, simplemente es porque la actual izquierda se ha quedado completamente fuera de juego. Más allá de las minorías y los lobbies, no hay argumentos para votarles. Sencillamente no los hay. Y ese espacio lo va a ocupar alguien tarde o temprano.

En las pròximas elecciones lo vas a ver, yo digo que Sumar va a perder mínimo a la mitad de su electorado. Lo veremos.

yo creo que ser pro-inmigracion es algo bastante correlacionado con "la izquierda" a dia de hoy

Y no hay nada de malo en la inmigración, siempre que se haga con cabeza. La izquierda debería de meditar esto, por el bien de Europa. Una inmigración ordenada y dosificada es muy beneficiosa, una inmigración completamente descontrolada (fronteras abiertas prácticamente, al menos por mar) lo único que acarrea es rechazo, racismo, odio y auge de partidos tóxicos de ultraderecha.

La mayoría de problemas sociales están relacionados con la inmigración, el precio de la vivienda, la saturación de servicios, aumento de delincuencia, etc.

como ya le dije a otro compañero, en mi opinion el problema no es la definicion de inmigracion, sino la definicion de delincuencia.

GXY escribió:como ya le dije a otro compañero, en mi opinion el problema no es la definicion de inmigracion, sino la definicion de delincuencia.

Yo esto no lo tocaría compañero. Con un buen filtro para entrar la delincuencia va cayendo por su propio peso. Si mantenemos el grifo siempre abierto pues juntamos más papeletas para que entren más potenciales delincuentes.

La ley del país que sea la misma para todos, si un inmigrante (o un nativo) delinquen pues a la cárcel. Creo que el sistema está bien, lo que falla es el filtro de entrada.

AfD no creo que pueda hacer mucho más si consiguen tocar poder. Aunque también te digo que si consiguen eso que prometen en 100 días sería poco más que un milagro y me quitaría el sombrero.

paco_man escribió:

GXY escribió:

Alexios escribió:@GXY Quizás FO tal y como lo conocemos ahora no, pero van a surgir nuevos partidos de izquierda anti inmigración, que pidan tolerancia 0 con la delincuencia y probablemente anti UE en la próxima década. Y se van a comer con patatas a la izquierda woke o como la quieras llamar. Pero con patatas.

Y no por nada, simplemente es porque la actual izquierda se ha quedado completamente fuera de juego. Más allá de las minorías y los lobbies, no hay argumentos para votarles. Sencillamente no los hay. Y ese espacio lo va a ocupar alguien tarde o temprano.

En las pròximas elecciones lo vas a ver, yo digo que Sumar va a perder mínimo a la mitad de su electorado. Lo veremos.

yo creo que ser pro-inmigracion es algo bastante correlacionado con "la izquierda" a dia de hoy

Y no hay nada de malo en la inmigración, siempre que se haga con cabeza. La izquierda debería de meditar esto, por el bien de Europa. Una inmigración ordenada y dosificada es muy beneficiosa, una inmigración completamente descontrolada (fronteras abiertas prácticamente, al menos por mar) lo único que acarrea es rechazo, racismo, odio y auge de partidos tóxicos de ultraderecha.

La mayoría de problemas sociales están relacionados con la inmigración, el precio de la vivienda, la saturación de servicios, aumento de delincuencia, etc.

Tambien crea racismo y discriminación religiosa decir que recen en su casa, no tolerar que ellos puedan comer comida Hallal, o no tolerar que haya mujeres que vayan con yihab.

Hay muchos musulmanes legales compañero

No está de más recordar que Sajonia-Anhalt es el Estado más pobre y envejecido de Alemania, una especie de Asturias donde más que venir gente, se va. Quizá eso puede hacerles más vulnerables culturalmente, llevarles a competir competir por trabajo en el oeste o ayudas federales en la región, pero no parece un tema de convivencia con la inmigración lo que les lleva a votar a AfD.

También es interesante que AfD apela a su identidad ossi, se presentan a los mítines en la moto típica de la RDA y cantan el himno de la RDA antes del federal.

retro-clon escribió:Gracias a la dictadura woke la lider de AfD ha podido casarse con su pareja lesbiana y hasta adoptar a dos hijos. Curioso.

Yo diría que no.

GXY escribió:puestos a vaticinar, yo vaticino que si frente obrero no consigue representacion parlamentaria en las proximas elecciones (hablo de nacionales), no habra frente obrero para las siguientes elecciones.

pd. y lo mismo para el partido de alvise. los partidos cuando no consiguen representacion parlamentaria (y por tanto, inyeccion de dinerito publico) no suelen durar mucho sin desmoronarse ellos solos.

Eso es más cuando ya han probado las subvenciones, viven de ellas para pagar sueldos, gastos de campaña, estructura... en lugar de contribuciones y trabajo voluntario de afiliados y entonces pierden la representación y tienen que liquidar el partido. Partidos como Equo o el P-Lib pueden pasar años incluso al borde de obtener representación. Por mi dependerían siempre de donaciones.

Me flipa que la mitad de los encuestados marquen que hay que ilegalizar a estos por ser un peligro social y político, pero a la vez se ponen de lado con la invasión de inmigrantes, que son mayor peligro social y político, pero con extra de machismo y religión.

De todas formas estuve hace un par de años en Hamburgo, y parecía Siria, penoso. Todo lleno de mierda, inseguridad, y no había forma de encontrar un sitio que te sirvieran una cerveza y una salchicha. En Alemania. Luego que si los turistas cambian las ciudades y hay que regularlo. Ser de izquierdas o socialista hoy en día está más cerca de ser considerado enfermedad, que lo de la AfD ultraderecha, no jodamos.

La mente del zurdo promedio ahora mismo está explotando

> Considera a AfD ultra-derechísima porque no concuerda con sus ideales. Todo lo que no me gusta, cárcel, censura e ilegalización.
> Apoyo máximo a Palestina y está en contra de los judíos, exactamente como el pintor austríaco
> Ahora, con la invasión no se pueden permitir estar del lado de Estados Unidos/Marruecos/Israel así que sus mentes les dicen que tienen que criticarlos... Pero oh wait, eso choca con mis ideales zurdístas de fronteras abiertas y de traer más amegos para ganar votos y multiculturalidad

Menos mal que estamos presenciando como ellos mismos se reducen a ceniza y más pronto que tarde la gente va a terminar de despertar.

Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

UltimoHetero escribió:La mente del zurdo promedio ahora mismo está explotando

> Considera a AfD ultra-derechísima porque no concuerda con sus ideales. Todo lo que no me gusta, cárcel, censura e ilegalización.
> Apoyo máximo a Palestina y está en contra de los judíos, exactamente como el pintor austríaco
> Ahora, con la invasión no se pueden permitir estar del lado de Estados Unidos/Marruecos/Israel así que sus mentes les dicen que tienen que criticarlos... Pero oh wait, eso choca con mis ideales zurdístas de fronteras abiertas y de traer más amegos para ganar votos y multiculturalidad

Menos mal que estamos presenciando como ellos mismos se reducen a ceniza y más pronto que tarde la gente va a terminar de despertar.

La gente sistema es hipocrita, pasa lo mismo con los Patriotas, que luego van de la mano del Sionismo Israeli.

Alexios escribió:@GXY Quizás FO tal y como lo conocemos ahora no, pero van a surgir nuevos partidos de izquierda anti inmigración, que pidan tolerancia 0 con la delincuencia y probablemente anti UE en la próxima década. Y se van a comer con patatas a la izquierda woke o como la quieras llamar. Pero con patatas.

Y no por nada, simplemente es porque la actual izquierda se ha quedado completamente fuera de juego. Más allá de las minorías y los lobbies, no hay argumentos para votarles. Sencillamente no los hay. Y ese espacio lo va a ocupar alguien tarde o temprano.

En las pròximas elecciones lo vas a ver, yo digo que Sumar va a perder mínimo a la mitad de su electorado. Lo veremos.

Un candidato que sería la solución en España, y representa los valores d els izquierda tradicional sería don Alejandro Cao de Benos. A ese hombre si le votaría, realmente sería la única posibilidad en que me plantease votar.

Cao de Benos con Villarroya si serían un tándem como Lenin y Stalin.

Lamentablemente eso no pasará, la democracia liberal burguesa no puede permitir que haya gente antisistema que pueda tener opciones de tocar poder, antes los "limpian" como hicieron con el almirante Don Carrero Blanco o en América con Charlie Kirkrt

Menzin escribió:Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

No sé, pregúntale a @retro-clon

spaizor6 escribió:Un candidato que sería la solución en España, y representa los valores d els izquierda tradicional sería don Alejandro Cao de Benos. A ese hombre si le votaría, realmente sería la única posibilidad en que me plantease votar.

Cao de Benos con Villarroya si serían un tándem como Lenin y Stalin.

Lamentablemente eso no pasará, la democracia liberal burguesa no puede permitir que haya gente antisistema que pueda tener opciones de tocar poder, antes los "limpian" como hicieron con el almirante Don Carrero Blanco o en América con Charlie Kirkrt

Tienes una obsesion con alejandro cao de benos. Siempre le mencionas. Me ahorrare el comentario facil de que apoyes en internet a un defensor de corea del norte.

Pero ademas quieres un tandem con villaroya, un señor que defiende la Republica democratica alemana. Es decir, tus referentes son un señor que aplaude que un pais sea una carcel, y otro señor que se enorgullece de que se construyese un muro para que nadie escapase. Estupendo, vaya.

Dylandynamo escribió:

spaizor6 escribió:Un candidato que sería la solución en España, y representa los valores d els izquierda tradicional sería don Alejandro Cao de Benos. A ese hombre si le votaría, realmente sería la única posibilidad en que me plantease votar.

Cao de Benos con Villarroya si serían un tándem como Lenin y Stalin.

Lamentablemente eso no pasará, la democracia liberal burguesa no puede permitir que haya gente antisistema que pueda tener opciones de tocar poder, antes los "limpian" como hicieron con el almirante Don Carrero Blanco o en América con Charlie Kirkrt

Tienes una obsesion con alejandro cao de benos. Siempre le mencionas. Me ahorrare el comentario facil de que apoyes en internet a un defensor de corea del norte.

Pero ademas quieres un tandem con villaroya, un señor que defiende la Republica democratica alemana. Es decir, tus referentes son un señor que aplaude que un pais sea una carcel, y otro señor que se enorgullece de que se construyese un muro para que nadie escapase. Estupendo, vaya.

La gusanera mediatica se ha encargado de que pensemos mal de Corea del Norte, por algo será, quizás para que nos sepamos la verdad. Se me ocurre un evento reciente del 2020, que también la gusanera mediática decía ciertas cosas, tachaba de bulos otras y luego resulta que los conspirativos tenían razón.

Desconozco como es Corea del Norte, pero tengo bastante claro que no es como la gusanera mediática dice.

En cuanto a DON Villarroya, el siempre ha explicado lo del famoso muro y no era para evitar que la gente escapase precisamente.

Hay que abrir la mente y empezar a no hacer caso a los medios OTAN.

Villarroya, Cao de Benos y también el Coronel Baños serían un gran tridente para España. Te compro incluso a Paula Fraga, para meter a un mujer .

Schwefelgelb escribió:

Menzin escribió:Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

No sé, pregúntale a @retro-clon

Vaya vuelco. La gente se ha venido arriba con AfD, debe ser que les pone el culo pepsicola ser los esclavos de la Alemania del Nuevo Reich

spaizor6 escribió:La gusanera mediatica se ha encargado de que pensemos mal de Corea del Norte, por algo será, quizás para que nos sepamos la verdad. Se me ocurre un evento reciente del 2020, que también la gusanera mediática decía ciertas cosas, tachaba de bulos otras y luego resulta que los conspirativos tenían razón.

por supuesto. Corea del norte es el pais mas hermetico del mundo, pero es porque no quieren que sepamos la verdad. Que verdad? No se. La verdad.

spaizor6 escribió:En cuanto a DON Villarroya, el siempre ha explicado lo del famoso muro y no era para evitar que la gente escapase precisamente.

exacto. Los muros se contruyen para eso mismo, para facilitar la entrada de la gente, no?

spaizor6 escribió:Villarroya, Cao de Benos y también el Coronel Baños serían un gran tridente para España. Te compro incluso a Paula Fraga, para meter a un mujer .

Buen tridente. Lo tiene todo. Añadiria a polpot, a stalin y a pinochet. A franco para darle ese toque español y a hitler, para no hacer mucho offtopic ya que hablamos de Afd

retro-clon escribió:

Schwefelgelb escribió:

Menzin escribió:Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

No sé, pregúntale a @retro-clon

Vaya vuelco. La gente se ha venido arriba con AfD, debe ser que les pone el culo pepsicola ser los esclavos de la Alemania del Nuevo Reich

Yo veo un resultado claro y contundente.

@Schwefelgelb es lo que te estoy comentando.

Menzin escribió:Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

A mi me da que varios no tenian ni idea quien era AfD, y ahora que ha salido en todas las noticias vendiendo su discurso de extrema (mas que vox) derecha, y sus mensajes populistas contra la inmigración, han venido a votar.

Pero bueno, muchos diran que ya estan los zurdos intentando ilegalizar lo que no les gusta, cuando la realidad es que los partidos de todo el espectro politico lo apoyan, no porque sea un partido de extremaderecha, si no porque consideran que sus objetivos y las acciones de algunos de sus miembros atentan contra el orden fundamental democrático y libre establecido en la Constitución alemana. Spoiler: Ulrich Siegmund, el flamante ganador del domingo no se lo perdió

edammamme escribió:

Menzin escribió:Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

A mi me da que varios no tenian ni idea quien era AfD, y ahora que ha salido en todas las noticias vendiendo su discurso de extrema (mas que vox) derecha, y sus mensajes populistas contra la inmigración, han venido a votar.

Hombre, pues viendo el modo de vida cuqui de la lideresa ultra, no descartes que estén votando en masa los wokes y los LGTBI

edammamme escribió:

Menzin escribió:Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

A mi me da que varios no tenian ni idea quien era AfD, y ahora que ha salido en todas las noticias vendiendo su discurso de extrema (mas que vox) derecha, y sus mensajes populistas contra la inmigración, han venido a votar.

Pero bueno, muchos diran que ya estan los zurdos intentando ilegalizar lo que no les gusta, cuando la realidad es que los partidos de todo el espectro politico lo apoyan, no porque sea un partido de extremaderecha, si no porque consideran que sus objetivos y las acciones de algunos de sus miembros atentan contra el orden fundamental democrático y libre establecido en la Constitución alemana. Spoiler: Ulrich Siegmund, el flamante ganador del domingo no se lo perdió

Aún no ha sido legalizado, cuando lo sea ya podremos decir que realmente atentan contra el orden fundamental democrático y libre establecido. Mientras tanto todos son conjeturas y puntos de vista sesgados "que viene la ultraderecha", "comen niños", etc.

Que ya sabemos que si por ti fuese ya estaría ilegalizado desde el minuto uno.

paco_man escribió:

edammamme escribió:

Menzin escribió:Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

A mi me da que varios no tenian ni idea quien era AfD, y ahora que ha salido en todas las noticias vendiendo su discurso de extrema (mas que vox) derecha, y sus mensajes populistas contra la inmigración, han venido a votar.

Pero bueno, muchos diran que ya estan los zurdos intentando ilegalizar lo que no les gusta, cuando la realidad es que los partidos de todo el espectro politico lo apoyan, no porque sea un partido de extremaderecha, si no porque consideran que sus objetivos y las acciones de algunos de sus miembros atentan contra el orden fundamental democrático y libre establecido en la Constitución alemana. Spoiler: Ulrich Siegmund, el flamante ganador del domingo no se lo perdió

Aún no ha sido legalizado, cuando lo sea ya podremos decir que realmente atentan contra el orden fundamental democrático y libre establecido. Mientras tanto todos son conjeturas y puntos de vista sesgados "que viene la ultraderecha", "comen niños", etc.

Que ya sabemos que si por ti fuese ya estaría ilegalizado desde el minuto uno.

Has leido la noticia que enlazo?

edammamme escribió:Has leido la noticia que enlazo?

No puedo, me pide suscripción (55€).

Soy pobre (fachapobre).


Compañero Eda gracias, acabo de leerlo entero, vaya tochazo... Y no veas el sesgo que gasta el artículo.

Suena un poco a película de espías, pero vamos que si ha sido verdad, te cuento.

Lo que planea AfD es expulsar a los ilegales (devolución a su país de origen). Ok, eso ya se hace ahora, nada dramático si se cumplen las leyes vigentes.

Luego con los legales, o sea, inmigrantes ya nacionalizados, etc. No pretenden expulsarlos en ningún momento. Lo que sí quieren hacer es:

-Que todos los ciudadanos alemanes se adapten a las costumbres, valores. sociedad y modo de vida alemán.

-Si el inmigrante no se siente cómodo en Alemania, pues que "se vaya" por su propio pie.

Joder, esto es MARAVILLOSO si me lo permites. Nada de menús halal, nada de mezquitas, nada de pañuelitos, burkinis, matanza del cordero, machismo, ley sharia, etc.

¿Y aún ves eso como algo negativo compañero? Un inmigrante que viaje a Alemania y que obtenga la nacionalidad es porque realmente le gusta la sociedad alemana y se siente cómodo en ella. ¿O no? Pues que se adapte a eso, y si no está cómodo que se largue a su amado Pakistán.

Pensaba que el artículo hablaba de cosas peores, trato injusto, tortura o algo peor... Pero joer esa reunión fue lo más COHERENTE que te puedes echar a la cara. ¿Y quieren ilegalizar AfD por esto?


También te digo que me gustaría vivir en un mundo idealizado por ti a uno idealizado por AfD. Si realmente ambos mundos fuesen posibles, tu visión de la multiculturalidad en armonía, sin injusticias y gozando de plenas libertades sería lo ideal, eso por supuesto. Pero seamos serios, en cuanto los islamistas sean mayoría, ¿crees que dejarán a las mujeres ponerse bikinis en la playa? ¿crees que nos dejarán celebrar la navidad? ¿la semana santa? ¿comer cerdo con libertad? La historia nos ha demostrado que no, y tal vez en unos años veamos lo "tolerantes" que son los musulmanes realmente... Por eso no podemos hacer ni una sola concesión con el islam, ni una sola... El islam es mucho peor que la ultraderecha, sólo tienes que observar como son los 60 países musulmanes a día de hoy para hacerte una idea. Y no, no es cuestión de adaptación ni de tiempo.

retro-clon escribió:

Schwefelgelb escribió:

Menzin escribió:Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

No sé, pregúntale a @retro-clon

Vaya vuelco. La gente se ha venido arriba con AfD, debe ser que les pone el culo pepsicola ser los esclavos de la Alemania del Nuevo Reich

Si la alternativa es Die Linke puedo llegar a entenderlo. Pero existiendo opciones moderadas es preocupante.

UltimoHetero escribió:La mente del zurdo promedio ahora mismo está explotando

> Considera a AfD ultra-derechísima porque no concuerda con sus ideales. Todo lo que no me gusta, cárcel, censura e ilegalización.
> Apoyo máximo a Palestina y está en contra de los judíos, exactamente como el pintor austríaco
> Ahora, con la invasión no se pueden permitir estar del lado de Estados Unidos/Marruecos/Israel así que sus mentes les dicen que tienen que criticarlos... Pero oh wait, eso choca con mis ideales zurdístas de fronteras abiertas y de traer más amegos para ganar votos y multiculturalidad

Menos mal que estamos presenciando como ellos mismos se reducen a ceniza y más pronto que tarde la gente va a terminar de despertar.

Será un día magnifico, en donde Europa podrá empezar a vivir en paz.
Así de claro.

@retro-clon

Vaya vuelco. La gente se ha venido arriba con AfD, debe ser que les pone el culo pepsicola ser los esclavos de la Alemania del Nuevo Reich

- "Que viene el lobo! que viene el lobo!". Y el lobo ya está gobernando en Europa desde hace años.

A la gente "se le hace el culo pepsicola" de ver como los que han traído la miseria a Europa, caen, desaparecen y se linchan entre ellos, para conseguir el ultimo voto.

Los tiempos difíciles crean hombres fuertes; los hombres fuertes crean tiempos fáciles; los tiempos fáciles crean hombres débiles; y los hombres débiles crean tiempos difíciles.

Adivina donde está Europa.

AfD le ocurre algo parecido a lo que podría ser Bildu en España. Para mi se encuentran en el límite de lo democráticamente tolerable.

El peligro real es que este partido sea la mecha que dinamite por completo el proyecto europeo, y España será de los países que más se hundirá con su destrucción.

el proyecto europeo va a caer de una manera o de otra, porque es impracticable.

pero es mejor que caiga con un proyecto de europeos para europeos, que con un proyecto de otros para otros.

y no, no estoy declarando mi amor a la AfD

retro-clon escribió:

Schwefelgelb escribió:

Menzin escribió:Ostras, ¿Qué ha pasado con la encuesta?

No sé, pregúntale a @retro-clon

Vaya vuelco. La gente se ha venido arriba con AfD, debe ser que les pone el culo pepsicola ser los esclavos de la Alemania del Nuevo Reich

Piensalo mas en serio.

¿Por qué crees que sucede?.

@Señor Ventura es bien sencillo bajo mi punta de vista y es porque la manipulación mediática en internet y televisiones en horario 24/7 y promovida por la élite e intereses extranjeros los lleva a ello.

paco_man escribió:

edammamme escribió:Has leido la noticia que enlazo?

No puedo, me pide suscripción (55€).

Soy pobre (fachapobre).


Compañero Eda gracias, acabo de leerlo entero, vaya tochazo... Y no veas el sesgo que gasta el artículo.

Suena un poco a película de espías, pero vamos que si ha sido verdad, te cuento.

Lo que planea AfD es expulsar a los ilegales (devolución a su país de origen). Ok, eso ya se hace ahora, nada dramático si se cumplen las leyes vigentes.

Luego con los legales, o sea, inmigrantes ya nacionalizados, etc. No pretenden expulsarlos en ningún momento. Lo que sí quieren hacer es:

-Que todos los ciudadanos alemanes se adapten a las costumbres, valores. sociedad y modo de vida alemán.

-Si el inmigrante no se siente cómodo en Alemania, pues que "se vaya" por su propio pie.

Joder, esto es MARAVILLOSO si me lo permites. Nada de menús halal, nada de mezquitas, nada de pañuelitos, burkinis, matanza del cordero, machismo, ley sharia, etc.

¿Y aún ves eso como algo negativo compañero? Un inmigrante que viaje a Alemania y que obtenga la nacionalidad es porque realmente le gusta la sociedad alemana y se siente cómodo en ella. ¿O no? Pues que se adapte a eso, y si no está cómodo que se largue a su amado Pakistán.

Pensaba que el artículo hablaba de cosas peores, trato injusto, tortura o algo peor... Pero joer esa reunión fue lo más COHERENTE que te puedes echar a la cara. ¿Y quieren ilegalizar AfD por esto?


También te digo que me gustaría vivir en un mundo idealizado por ti a uno idealizado por AfD. Si realmente ambos mundos fuesen posibles, tu visión de la multiculturalidad en armonía, sin injusticias y gozando de plenas libertades sería lo ideal, eso por supuesto. Pero seamos serios, en cuanto los islamistas sean mayoría, ¿crees que dejarán a las mujeres ponerse bikinis en la playa? ¿crees que nos dejarán celebrar la navidad? ¿la semana santa? ¿comer cerdo con libertad? La historia nos ha demostrado que no, y tal vez en unos años veamos lo "tolerantes" que son los musulmanes realmente... Por eso no podemos hacer ni una sola concesión con el islam, ni una sola... El islam es mucho peor que la ultraderecha, sólo tienes que observar como son los 60 países musulmanes a día de hoy para hacerte una idea. Y no, no es cuestión de adaptación ni de tiempo.

El articulo es una traducción de la investigación que realizó el medio Correctiv, el cual pudo colarse en una reunión secretra, en la que participaron personas vinculadas a movimientos identitarios y movimientos neonazis, representantes de la AfD, y adinerados partidarios de la extrema derecha. Se menciona una "red exclusiva" y una "donación mínima" recomendada de 5.000 euros para participar. El objetivo del "Foro de Düsseldorf", como se autodenomina el grupo, es recaudar donativos de personalidades adineradas y empresarios que desean apoyar en secreto alianzas de extrema derecha. "Necesitamos patriotas que hagan algo activamente y personalidades que apoyen económicamente estas actividades", dice la invitación.

En esta reunión se trataron diferentes puntos:

- Ponente Martin Sellner (lider ultra de un partido identitario Austriaco) expone sus ideas sobre la remigración. Habla de expulsar a lo que el llama "inmigrantes no asimilados", aunque cuenten con la ciudadania Alemana.
Habla de que es "un proyecto a diez años".

- Surge la idea de crear un "Estado modelo" en el norte de África. Sellner explica que en esa zona podrían vivir hasta dos millones de "desplazados". Todos los que apoyan a los refugiados también podrían ir allí.

- Gernot Mörig (empresario adinerado organizador de la reunion) que más tarde se definió como "el único organizador" a preguntas de Correctiv, habló de un comité de expertos que elaboraría el plan –la expulsión de personas de origen inmigrante, incluidos ciudadanos alemanes– desde un "punto de vista ético, jurídico y logístico".

- Ulrich Vosgerau (miembro del consejo de la Fundación Desiderius-Erasmus, afiliada a la AfD) Cuestiona el voto por correo por la preocupación de los jovenes turcos y llama a impugnar estos votos

- Ulrich Siegmund (flamante ganador en Sajonia-Anhalt por AfD) pide donaciones de 1,37M€ además de lo que le de el partido para hacer campaña, y habla que hay "formas perfectamente legales de hacer donaciones directas"

- Roland Hartwig (exasistente de la lider de AfD, despedido tras conocerse esta "reunión) pretende cofinanciar una agencia para influencers de derechas cuyo objetivo será influir en las elecciones, sobre todo a través de los jóvenes.

Esta reunión a la que tu llamas de lo mas COHERENTE (así en mayúsculas como lo has puesto), cuando salió a la luz gracias al medio que te he puesto, hizo que miles de personas se manifestaran en diferentes ciudades de Alemania y no solo eso, si no que provocó dimisiones dentro del partido de AfD.

A parte de temas muy turbios como la financiación de grupos de ultraderecha mediante financiaciones privadas, de hablar de deslegitimizar votos por correo antes de suceder, de la creacion de influencers ultras para lanzar sus mensajes, etc...me quiero centrar en una cosa, y es en el "plan estratégico" para la deportación masiva de ciudadanos alemanes, que socava los artículos 3, 16 y 21 de la Ley Fundamental.

Precisamente despues esta reunión, AfD recalcó que no quiere deportar indiscriminadamente a inmigrantes con pasaporte Aleman.es obvio que no pueden decir que si, ya que si lo afirmaran, el partido seria sin ninguna duda ilegalizado. Va totalmente en contra de cualquier constitución del mundo, una nacionalidad, tu no la puede revocar. Pero entonces, que hacian todos estos integrantes de AfD en esta reunión, cuando sabian que el principal ponente era Martin Selner?

Sinceramente, que hables de esta reunión como que ha sido de lo mas COHERENTE, solo me hace ver lo radical que eres en tus opiniones. Además es que hablas de cosas que no se hablan en la reunión esta, como que fuera mezquitas y demás creencias del islam. Que sepas, que vives en un pais y en un continente que respeta la libertad de culto de las personas, y los valores de Europa son totalmente contrarios a estos comentarios que haces. Pero es que además, te centras solo en los musulmanes, por que veo que tienes una obsesión, y ya esto no es un discurso contra la inmigracion ilegal, si no que es un discurso contra todo lo musulman. Y que sepas que AfD no se quiere solo limitar a "remigrar" solo a los arabes, también lo pretende por ejemplo con los Ucranianos.

edammamme escribió:

paco_man escribió:

edammamme escribió:Has leido la noticia que enlazo?

No puedo, me pide suscripción (55€).

Soy pobre (fachapobre).


Compañero Eda gracias, acabo de leerlo entero, vaya tochazo... Y no veas el sesgo que gasta el artículo.

Suena un poco a película de espías, pero vamos que si ha sido verdad, te cuento.

Lo que planea AfD es expulsar a los ilegales (devolución a su país de origen). Ok, eso ya se hace ahora, nada dramático si se cumplen las leyes vigentes.

Luego con los legales, o sea, inmigrantes ya nacionalizados, etc. No pretenden expulsarlos en ningún momento. Lo que sí quieren hacer es:

-Que todos los ciudadanos alemanes se adapten a las costumbres, valores. sociedad y modo de vida alemán.

-Si el inmigrante no se siente cómodo en Alemania, pues que "se vaya" por su propio pie.

Joder, esto es MARAVILLOSO si me lo permites. Nada de menús halal, nada de mezquitas, nada de pañuelitos, burkinis, matanza del cordero, machismo, ley sharia, etc.

¿Y aún ves eso como algo negativo compañero? Un inmigrante que viaje a Alemania y que obtenga la nacionalidad es porque realmente le gusta la sociedad alemana y se siente cómodo en ella. ¿O no? Pues que se adapte a eso, y si no está cómodo que se largue a su amado Pakistán.

Pensaba que el artículo hablaba de cosas peores, trato injusto, tortura o algo peor... Pero joer esa reunión fue lo más COHERENTE que te puedes echar a la cara. ¿Y quieren ilegalizar AfD por esto?


También te digo que me gustaría vivir en un mundo idealizado por ti a uno idealizado por AfD. Si realmente ambos mundos fuesen posibles, tu visión de la multiculturalidad en armonía, sin injusticias y gozando de plenas libertades sería lo ideal, eso por supuesto. Pero seamos serios, en cuanto los islamistas sean mayoría, ¿crees que dejarán a las mujeres ponerse bikinis en la playa? ¿crees que nos dejarán celebrar la navidad? ¿la semana santa? ¿comer cerdo con libertad? La historia nos ha demostrado que no, y tal vez en unos años veamos lo "tolerantes" que son los musulmanes realmente... Por eso no podemos hacer ni una sola concesión con el islam, ni una sola... El islam es mucho peor que la ultraderecha, sólo tienes que observar como son los 60 países musulmanes a día de hoy para hacerte una idea. Y no, no es cuestión de adaptación ni de tiempo.

El articulo es una traducción de la investigación que realizó el medio Correctiv, el cual pudo colarse en una reunión secretra, en la que participaron personas vinculadas a movimientos identitarios y movimientos neonazis, representantes de la AfD, y adinerados partidarios de la extrema derecha. Se menciona una "red exclusiva" y una "donación mínima" recomendada de 5.000 euros para participar. El objetivo del "Foro de Düsseldorf", como se autodenomina el grupo, es recaudar donativos de personalidades adineradas y empresarios que desean apoyar en secreto alianzas de extrema derecha. "Necesitamos patriotas que hagan algo activamente y personalidades que apoyen económicamente estas actividades", dice la invitación.

En esta reunión se trataron diferentes puntos:

- Ponente Martin Sellner (lider ultra de un partido identitario Austriaco) expone sus ideas sobre la remigración. Habla de expulsar a lo que el llama "inmigrantes no asimilados", aunque cuenten con la ciudadania Alemana.
Habla de que es "un proyecto a diez años".

- Surge la idea de crear un "Estado modelo" en el norte de África. Sellner explica que en esa zona podrían vivir hasta dos millones de "desplazados". Todos los que apoyan a los refugiados también podrían ir allí.

- Gernot Mörig (empresario adinerado organizador de la reunion) que más tarde se definió como "el único organizador" a preguntas de Correctiv, habló de un comité de expertos que elaboraría el plan –la expulsión de personas de origen inmigrante, incluidos ciudadanos alemanes– desde un "punto de vista ético, jurídico y logístico".

- Ulrich Vosgerau (miembro del consejo de la Fundación Desiderius-Erasmus, afiliada a la AfD) Cuestiona el voto por correo por la preocupación de los jovenes turcos y llama a impugnar estos votos

- Ulrich Siegmund (flamante ganador en Sajonia-Anhalt por AfD) pide donaciones de 1,37M€ además de lo que le de el partido para hacer campaña, y habla que hay "formas perfectamente legales de hacer donaciones directas"

- Roland Hartwig (exasistente de la lider de AfD, despedido tras conocerse esta "reunión) pretende cofinanciar una agencia para influencers de derechas cuyo objetivo será influir en las elecciones, sobre todo a través de los jóvenes.

Esta reunión a la que tu llamas de lo mas COHERENTE (así en mayúsculas como lo has puesto), cuando salió a la luz gracias al medio que te he puesto, hizo que miles de personas se manifestaran en diferentes ciudades de Alemania y no solo eso, si no que provocó dimisiones dentro del partido de AfD.

A parte de temas muy turbios como la financiación de grupos de ultraderecha mediante financiaciones privadas, de hablar de deslegitimizar votos por correo antes de suceder, de la creacion de influencers ultras para lanzar sus mensajes, etc...me quiero centrar en una cosa, y es en el "plan estratégico" para la deportación masiva de ciudadanos alemanes, que socava los artículos 3, 16 y 21 de la Ley Fundamental.

Precisamente despues esta reunión, AfD recalcó que no quiere deportar indiscriminadamente a inmigrantes con pasaporte Aleman.es obvio que no pueden decir que si, ya que si lo afirmaran, el partido seria sin ninguna duda ilegalizado. Va totalmente en contra de cualquier constitución del mundo, una nacionalidad, tu no la puede revocar. Pero entonces, que hacian todos estos integrantes de AfD en esta reunión, cuando sabian que el principal ponente era Martin Selner?

Sinceramente, que hables de esta reunión como que ha sido de lo mas COHERENTE, solo me hace ver lo radical que eres en tus opiniones. Además es que hablas de cosas que no se hablan en la reunión esta, como que fuera mezquitas y demás creencias del islam. Que sepas, que vives en un pais y en un continente que respeta la libertad de culto de las personas, y los valores de Europa son totalmente contrarios a estos comentarios que haces. Pero es que además, te centras solo en los musulmanes, por que veo que tienes una obsesión, y ya esto no es un discurso contra la inmigracion ilegal, si no que es un discurso contra todo lo musulman. Y que sepas que AfD no se quiere solo limitar a "remigrar" solo a los arabes, también lo pretende por ejemplo con los Ucranianos.

No soy radical compañero, soy coherente. En la sociedad occidental no caben las costumbres islámicas. Si vienen a Europa que se adapten a sus costumbres y no al revés, ¿o crees que si vas a algún país islámico te van a dejar celebrar la navidad o vender jamones de jabugo?

Exacto, en una reunión privada se pueden hablar sobre mil paridas, pero eso no significa que el partido las vaya a llevar a cabo.

Por cierto, una nacionalidad sí se puede revocar.

No están echando a esa gente, simplemente no se les están haciendo concesiones ulturales de ningún tipo. Si emigran a Alemania han de adaptarse a dicha sociedad.

A los ilegales sí veo bien que los expulsen a sus respectivos países, y a los que no puedan que los metan en ese "estado modelo" al norte de África. Seguro que están allí mejor que en Alemania, ¿por qué iban a estar mal?


A los legales no pueden echarlos de ninguna forma, ya que contradice la constitución.

Además un tribunal alemán prohibió a Correctiv que siga afirmando algo que no es cierto, como por ejemplo que AfD pretende expulsar alemanes de Alemania (inmigrantes con ciudadanía alemana).

paco_man escribió:
Además un tribunal alemán prohibió a Correctiv que siga afirmando algo que no es cierto, como por ejemplo que AfD pretende expulsar alemanes de Alemania (inmigrantes con ciudadanía alemana).

El tribunal no prohibio a correctiv que siga afirmando algo que no es cierto. El tribunal se lo prohibio por falta de pruebas, que parece lo mismo, pero no lo es.

Una cosa es decir "esto es mentira" y otra cosa es decir "no se si es cierto o no, porque no tengo pruebas".

retro-clon escribió:@Señor Ventura es bien sencillo bajo mi punta de vista y es porque la manipulación mediática en internet y televisiones en horario 24/7 y promovida por la élite e intereses extranjeros los lleva a ello.

Se podría decir entonces, que en Ceuta cambiarán el voto, por lo que han visto en internet, en vez de vivido en sus calles?.

Adris escribió:

retro-clon escribió:@Señor Ventura es bien sencillo bajo mi punta de vista y es porque la manipulación mediática en internet y televisiones en horario 24/7 y promovida por la élite e intereses extranjeros los lleva a ello.

Se podría decir entonces, que en Ceuta cambiarán el voto, por lo que han visto en internet, en vez de vivido en sus calles?.

En Ceuta los que acudieron a nado es porque lo vieron en internet. Piensa en ello.

edammamme escribió:Va totalmente en contra de cualquier constitución del mundo, una nacionalidad, tu no la puede revocar.

Sí puedes, la española mismamente si no es de origen. Incluso de origen, si eres hijo nacido en el extranjero de un español que nació en el extranjero has de pedir conservarla cuando cumples la mayoría de edad o la pierdes en un año. Y obviamente te la retiran si la has adquirido de forma fraudulenta.