oscx7 escribió:vik_sgc escribió:¿Tú volverías a Perú, Venezuela o Colombia después de haberte asentado ya en España con casa a medio pagar e hijos estudiando aquí?. A mí me tiraría mucho para atrás y lucharía hasta el último minuto para poder quedarme en España.
Si un español en Alemania tiene que volver a España... pues mira, quizá le joda pero no está volviendo a un país como Perú, Venezuela o Colombia.
En Alemania no puedes tener a toda la familia como pasa en Espana porque se va a trabajar y no a cambiar de pais
oscx7 escribió:vik_sgc escribió: Para eso que Alemania y el resto de países europeos hagan una política de inmigración común que abarque estos temas.
Esos temas solo los hizo Espana, en el resto de paises la inmigracion es por el trabajo y no por cambiar de pais, y menos a costa del dinero de los habitantes del pais como paso en Espana
Mistercho escribió:¿Este es el hilo donde se habla de quitar las fronteras, que la gente entre en los paises a cholon y que sigamos dando educacion, salud y ayudas pa tol mundo?
oscx7 escribió:para eso que Espana deje de regalar nacionalidades
Mistercho escribió:¿Este es el hilo donde se habla de quitar las fronteras, que la gente entre en los paises a cholon y que sigamos dando educacion, salud y ayudas pa tol mundo?
vik_sgc escribió:Garranegra escribió:Quien tiene más derecho a percibir un empleo, y una ayuda. Un pobre de aquí, que se va ha quedar en la calle, o un inmigrante pobre de fuera?
Si ha venido en busca de trabajo y está cualificado para desempeñarlo no sé qué diferencia hay.
Además estamos hablando de países de dentro de una Unión Europea en la que se supone que todos deberíamos tener los mismos derechos. Empezar a distinguir entre ciudadanos alemanes y españoles es lo que menos necesita Europa.
Garranegra escribió:vik_sgc escribió:El tema de Alemania, me parece que es una vergüenza, porque Alemania, porque con sus políticas han destruido nuestro sector agrícola, pesquero, y industrial, y todo para el beneficio de sus exportaciones, y ahora que ha dejado a España sin puestos de trabajo, se deshace de nosotros.
Que digan de una vez, que se elimina la UNION y arreglado
Garranegra escribió:El tema de Alemania, me parece que es una vergüenza, porque Alemania, porque con sus políticas han destruido nuestro sector agrícola, pesquero, y industrial, y todo para el beneficio de sus exportaciones, y ahora que ha dejado a España sin puestos de trabajo, se deshace de nosotros.
Que digan de una vez, que se elimina la UNION y arreglado
angelillo732 escribió:Garranegra escribió:vik_sgc escribió:El tema de Alemania, me parece que es una vergüenza, porque Alemania, porque con sus políticas han destruido nuestro sector agrícola, pesquero, y industrial, y todo para el beneficio de sus exportaciones, y ahora que ha dejado a España sin puestos de trabajo, se deshace de nosotros.
Que digan de una vez, que se elimina la UNION y arreglado
Madre mía, madre mía, madre mía...
Osea para ti esta bien que no dejen entrar a subsaharianos aunque occidente tenga la mayor parte de la culpa de sus tremenda pobreza..
Pero por otra parte te parece una verguenza que si que lo haga alemania con nosotros teniendo mucha menos culpa de nuestra pobreza..
Como jode cuando te toca eh?
vik_sgc escribió:Mistercho escribió:¿Este es el hilo donde se habla de quitar las fronteras, que la gente entre en los paises a cholon y que sigamos dando educacion, salud y ayudas pa tol mundo?
Qué simple es todo, ¿eh?.
angelillo732 escribió:Mistercho escribió:¿Este es el hilo donde se habla de quitar las fronteras, que la gente entre en los paises a cholon y que sigamos dando educacion, salud y ayudas pa tol mundo?
Me estoy cansando ya de la p... ignorancia de la gente, pero a ver, a quien coño le van a regalar la educación, la sanidad, etc.. Si eres ilegal? Es que es de cajón, muchos necesitáis saber como funciona el sistema urgentemente, a donde van vuestros impuestos, derechos y demás. Madre mía...
Mistercho escribió:vik_sgc escribió:Mistercho escribió:¿Este es el hilo donde se habla de quitar las fronteras, que la gente entre en los paises a cholon y que sigamos dando educacion, salud y ayudas pa tol mundo?
Qué simple es todo, ¿eh?.
Simplisimo, lo que pasa es que a algunos les gusta complicar las cosas.
Si eres ilegal y quieres ayudas, educacion o sanidad, te vas a los servicios sociales a dar pena, solicitar todo lo que quieres y de repente tienes guarderia porque estas considerado "de riesgo", salud tenian hasta hace poco y no se si gracias a los servicios sociales existe alguna historia para tenerlo y ayudas, dale las gracias a las politicas de riesgo de exclusion social. En fin, que trampas para pasarse las "normas" de como funciona el sistema hay muchas, a lo mejor algunos necesitan conocer estas trampas para saber realmente como funciona el sistema.
Un saludo.
Kenji_Rage escribió:El ciudadano a pie de Occidente no ha tenido la culpa de lo que le ha pasado a los subsaharianos, ahí entran empresas e intereses feroces para que Africa siga estando como está porque le interesa a ellos.
Es una jodida verguenza que Alemania lo esté haciendo básicamente porque tenemos un tratado de Union Europea, de libre circulación de personas, de moneda única, de alianza económica, etc. Ahora dime tu que tratados tenemos con Senegal, con Libia, con Argelia.
Al menos si tenemos tratados con Europa y una Unión Europea de muchos paises vamos al menos a cumplir el hecho de que somos aliados, no que a dia de hoy la Unión Europea parece un chiste de un barco con 10 remeros donde cada uno de ellos ha remado hacia donde le salia de los cojones, y así estamos como estamos
Mistercho escribió:Si eres ilegal y quieres ayudas, educacion o sanidad, te vas a los servicios sociales a dar pena, solicitar todo lo que quieres y de repente tienes guarderia porque estas considerado "de riesgo", salud tenian hasta hace poco y no se si gracias a los servicios sociales existe alguna historia para tenerlo y ayudas, dale las gracias a las politicas de riesgo de exclusion social. En fin, que trampas para pasarse las "normas" de como funciona el sistema hay muchas, a lo mejor algunos necesitan conocer estas trampas para saber realmente como funciona el sistema.
Un saludo.
Mistercho escribió:¿Este es el hilo donde se habla de quitar las fronteras, que la gente entre en los paises a cholon y que sigamos dando educacion, salud y ayudas pa tol mundo?
Me hace gracia que al ser Alemania, los comentarios son mas comedidos, si fuese España seria algo del estilo. "Hijos de puta rasistas, los inmigrantes son personas humanas, es mas, todos deberiamos estar cobrando una ayuda de 2000€ del estado porque Yupi es nuestro amigo"
Un saludo.
vik_sgc escribió:Quizá lo que habría que hacer es una política común de inmigración que contemplara realmente ayudar a países del tercer mundo para que sus habitantes no tengan que huir hasta nuestros territorios.
El gran mal de las democracias occidentales es la afición al dinero. Es la corrupción la que impide que cientos de miles de millones de euros anuales no puedan ser destinados a otros usos. Firmaba ahora mismo si me diesen la opción de que los 150 mil millones de euros anuales perdidos por corrupción (tirando a la baja) en toda la Unión Europea fuesen a parar a países necesitados con el objetivo de estabilizarlos.
Kenji_Rage escribió:El ciudadano a pie de Occidente no ha tenido la culpa de lo que le ha pasado a los subsaharianos, ahí entran empresas e intereses feroces para que Africa siga estando como está porque le interesa a ellos.
Elelegido escribió:Mistercho escribió:¿Este es el hilo donde se habla de quitar las fronteras, que la gente entre en los paises a cholon y que sigamos dando educacion, salud y ayudas pa tol mundo?
Me hace gracia que al ser Alemania, los comentarios son mas comedidos, si fuese España seria algo del estilo. "Hijos de puta rasistas, los inmigrantes son personas humanas, es mas, todos deberiamos estar cobrando una ayuda de 2000€ del estado porque Yupi es nuestro amigo"
Un saludo.
Mira que es evidente la grandísima responsabilidad que tiene Alemania en el empobrecimiento del sur de europa. Que este tema se de en Alemania debería ser un agravante. Ellos son los que han impuesto su política en europa, los que han jodido a los países del sur con su rechazo radical a los eurobonos, los principales beneficiados del desmantelamiento de la industria en el sur, los que han promovido nuestra burbuja inmobiliaria con la financiación de sus bancos y la apertura del crédito que significó el euro, y los que hacen negocio con una deuda que hemos contraido gracias a lo que acabo de describir sobre la burbuja.
Iknewthat escribió:Y los que han tragado con dichas políticas votando a partidos que las aceptaban han sido los propios españoles. Dejemos ya de hacer responsables a los demás de nuestras propias desgracias.
Elelegido escribió:Iknewthat escribió:Y los que han tragado con dichas políticas votando a partidos que las aceptaban han sido los propios españoles. Dejemos ya de hacer responsables a los demás de nuestras propias desgracias.
El sistema está diseñado de tal manera que un pueblo es capaz de votar sin llegar a decidir sobre su propio futuro. Cómo una votación puede ser legítima cuando solo te dan una opción que elegir.
nicofiro escribió:Kenji_Rage escribió:El ciudadano a pie de Occidente no ha tenido la culpa de lo que le ha pasado a los subsaharianos, ahí entran empresas e intereses feroces para que Africa siga estando como está porque le interesa a ellos.
El bienestar de occidente se basa en gran medida en la explotación feroz de los recursos de África y demás regiones pobres. Para mi todo ciudadano a pie de occidente que renunciaría al lujo en el que vivimos a cambio de igualar el nivel de vida global, tiene su parte de culpa.
nicofiro escribió:El bienestar de occidente se basa en gran medida en la explotación feroz de los recursos de África y demás regiones pobres. Para mi todo ciudadano a pie de occidente que renunciaría al lujo en el que vivimos a cambio de igualar el nivel de vida global, tiene su parte de culpa.
Blocken-JR escribió:A mi me parece bien, es lo que tendrian que hacer todos los paises de ue o sino conbla expulsion suprimir todo tipo de ayudas a la gente de fuera hasta la sanidad
angelillo732 escribió:Blocken-JR escribió:A mi me parece bien, es lo que tendrian que hacer todos los paises de ue o sino conbla expulsion suprimir todo tipo de ayudas a la gente de fuera hasta la sanidad
La sanidad solo se puede suprimir en parte, lo que no se puede hacer es negar atención médica. Recordemos que los derechos humanos están ante todo, si no, para que sirve el gobierno? Otra cosa es quitar ayudas por la cara.
Newport escribió:Ese es el discurso más falaz, mezquino y demagogo que se ha visto por aquí en años. Tanto el de bienestar gracias a "explotar" África como la soberana mamarrachada de buscar culpables en ciudadanos que intentan vivir dignamente junto a sus familiares de un trabajo y de su esfuerzo en la sociedad en la que están.Iros a evangelizar con semejantes mentiras a los cuatro pusilánimes que os den la razón. Es decir, miles de años de civilización y ahora resulta que la culpa de todo la tienen los ilustrados, los inteligentes, los adaptados y los que mejor han luchado por su porvenir.
Es de muy poca vergüenza venir a este foro que será de mileuristas, de gente en paro, de familias que miran el dinero todos los días para ir a hacer la compra, de personas que si han tenido un error en sus vidas habrán quedado desahuciadas, de parejas que todavía viven con sus padres porque no pueden pagarse un piso, de gente que se ha tenido que buscar la vida fuera del país que pone en su DNI; venir a toda esta gente a decirle que son "culpables" de la situación de África y de que viven "en el lujo". Desde luego teclear en un pc encima del sillón de casa qué fácil es, con el móvil de última generación hechos los dos con Coltán. Como dice el refranero consejos vendo pero para mí no tengo.
angelillo732 escribió:Blocken-JR escribió:A mi me parece bien, es lo que tendrian que hacer todos los paises de ue o sino conbla expulsion suprimir todo tipo de ayudas a la gente de fuera hasta la sanidad
La sanidad solo se puede suprimir en parte, lo que no se puede hacer es negar atención médica. Recordemos que los derechos humanos están ante todo, si no, para que sirve el gobierno? Otra cosa es quitar ayudas por la cara.
Blocken-JR escribió:angelillo732 escribió:Blocken-JR escribió:A mi me parece bien, es lo que tendrian que hacer todos los paises de ue o sino conbla expulsion suprimir todo tipo de ayudas a la gente de fuera hasta la sanidad
La sanidad solo se puede suprimir en parte, lo que no se puede hacer es negar atención médica. Recordemos que los derechos humanos están ante todo, si no, para que sirve el gobierno? Otra cosa es quitar ayudas por la cara.
pos nada todos a chupar del bote, a no ser que fuera una atencion de vida o muerte, pero por un brazo o una pierna? si quieres que te lo escayolen a pagar, o que me duele aki venga una radiografia pues a pagar. que luego para comprarte un mercedes si que hay dinero...
vik_sgc escribió:¿Tú volverías a Perú, Venezuela o Colombia después de haberte asentado ya en España con casa a medio pagar e hijos estudiando aquí?. A mí me tiraría mucho para atrás y lucharía hasta el último minuto para poder quedarme en España.
Si un español en Alemania tiene que volver a España... pues mira, quizá le joda pero no está volviendo a un país como Perú, Venezuela o Colombia.
seaman escribió:nicofiro escribió:Kenji_Rage escribió:El ciudadano a pie de Occidente no ha tenido la culpa de lo que le ha pasado a los subsaharianos, ahí entran empresas e intereses feroces para que Africa siga estando como está porque le interesa a ellos.
El bienestar de occidente se basa en gran medida en la explotación feroz de los recursos de África y demás regiones pobres. Para mi todo ciudadano a pie de occidente que renunciaría al lujo en el que vivimos a cambio de igualar el nivel de vida global, tiene su parte de culpa.
Yo lo haría.
hal9000 escribió:vik_sgc escribió:¿Tú volverías a Perú, Venezuela o Colombia después de haberte asentado ya en España con casa a medio pagar e hijos estudiando aquí?. A mí me tiraría mucho para atrás y lucharía hasta el último minuto para poder quedarme en España.
Si un español en Alemania tiene que volver a España... pues mira, quizá le joda pero no está volviendo a un país como Perú, Venezuela o Colombia.
Me parece que metes un poquito la pata, para empezar los colombianos y venezolanos tiran muchísimo mas a los USA que a España, generalmente los que suele emigrar hacia España suelen ser sudamericanos, los centro y norteamericanos de cabeza a USA.
Esos países que pones como terribles, pues si puede que lo sean pero con lo que se ganan aquí muchos se hacen buenas casas por ejemplo en Ecuador, que son los que yo conozco, puede que los hijos arraiguen aquí pero ellos si pueden se vuelven a vivir de lujo con cualquier pensión que se saquen aquí y si se vuelven antes de tiempo, no hay que olvidar que llevan también el dni español.
vik_sgc escribió:¿Tú volverías a Perú, Venezuela o Colombia después de haberte asentado ya en España con casa a medio pagar e hijos estudiando aquí?. A mí me tiraría mucho para atrás y lucharía hasta el último minuto para poder quedarme en España.
angelillo732 escribió:
Pensaba que estábamos hablando de inmigrantes, a que viene lo del mercedes? O es que te refieres a que pague todo el mundo? Por que los inmigrantes a los que tu siempre atacas, pocos mercedes vana tener.. Pero vamos, no me extrañaría que en tus ideas se encontrara la de eliminar una sanidad social y poner una de las de antes, de esas que si no tienes dinero te jodes... Si ya se te conoce.
Tenemos uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo, jodido por corrupción pero aún así sigue aguantando , nadie va a poder cambiar eso nunca, y si hay que recortar, que sea a los privilegios políticos y a los bancos, que con el dinero que nos deben tenemos sanidad para años y años..
La derecha rancia está empeñada en que la culpa es de poner sistemas sociales y de los inmigrantes, nunca hubo nadie más equivocado, suerte que ahora hasta ellos se están dando cuenta de donde viene el problema..
Newport escribió:vik_sgc escribió:¿Tú volverías a Perú, Venezuela o Colombia después de haberte asentado ya en España con casa a medio pagar e hijos estudiando aquí?. A mí me tiraría mucho para atrás y lucharía hasta el último minuto para poder quedarme en España.
Estás completamente equivocado. Quienes primero se piran de los sitios suelen ser los más aptos. Es gente que no se aprovecha de las ayudas sociales y únicamente quieren trabajar y vivir dignamente. Los que se agarran a un clavo ardiendo son siempre los aprovechados y la gentuza que no quieren en ninguna parte, son los que pedirán ayudas desde la primera oportunidad que tengan y los que vivirán gozosos del trabajo de los demás.
Por ello esos miles de personas que dejan el país todos los años es la gente que precisamente debería de quedarse. Son quienes consiguen empleo y los que si no lo hacen van a otro sitio a buscarlo. Esa gente es la que debería quedarse, no los aprovechados del sistema.
Blocken-JR escribió:angelillo732 escribió:
Pensaba que estábamos hablando de inmigrantes, a que viene lo del mercedes? O es que te refieres a que pague todo el mundo? Por que los inmigrantes a los que tu siempre atacas, pocos mercedes vana tener.. Pero vamos, no me extrañaría que en tus ideas se encontrara la de eliminar una sanidad social y poner una de las de antes, de esas que si no tienes dinero te jodes... Si ya se te conoce.
Tenemos uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo, jodido por corrupción pero aún así sigue aguantando , nadie va a poder cambiar eso nunca, y si hay que recortar, que sea a los privilegios políticos y a los bancos, que con el dinero que nos deben tenemos sanidad para años y años..
La derecha rancia está empeñada en que la culpa es de poner sistemas sociales y de los inmigrantes, nunca hubo nadie más equivocado, suerte que ahora hasta ellos se están dando cuenta de donde viene el problema..
a ver te digo lo del mercedes, por que yo con mi novia yendo al ambulatorio, aparco un mercedes de la ostia de wapo, y bajaron dos chinas super monas, bien cargadas de oro, y entraron detras de nostros, y bueno hay esperando se acerco una enfermera y como no tenian la sip les dijeron que tendrian que pagar la consulta si querian que les atendieran. y sabes que soltaron? yo no dinero yo no tener dinero, y asi la mayoria que ami me dio hasta verguenza hay, pero claro si les dices algo ya eres racista...
y sobre el tema de que la gente de fuera se asienta aki y luego que los expulsen lo veis mal... yo donde estoy trabajo mucho con gente de peru,colombia,ecuador, y muchos de ellos ya se estan haciendo sus casas en sus paises para volver, con el dinero que ganan aki lo envian alli y intentan vivir al limite aki
masymas escribió:Los que defienden a la inmigración masiva, apoyan al capitalismo globalizador, a los empresarios, ser eso es ser pro-sistema es lo que quieren los políticos que se hunda todo y puedan explotar a todos igual. Cuanta mas heterogéneo es un país mas problemas hay.
Y es lo que esta pasando la izquierda apoya mas a los de fuera que a los nacionales, y después se sorprenden que Marine le Pen suba.
bpSz escribió:Que diferentes se ven las cosas cuando es uno el inmigrante jaja
masymas escribió:bpSz escribió:Que diferentes se ven las cosas cuando es uno el inmigrante jaja
Hay muchos inmigrantes Españoles en Europa, Suiza, Belgica, Francia y de momento nunca oí nada de ellos, a pesar de los defectos de los Españoles no creamos problemas a los países que vamos
bpSz escribió:masymas escribió:bpSz escribió:Que diferentes se ven las cosas cuando es uno el inmigrante jaja
Hay muchos inmigrantes Españoles en Europa, Suiza, Belgica, Francia y de momento nunca oí nada de ellos, a pesar de los defectos de los Españoles no creamos problemas a los países que vamos
Nunca has oído nada porque no lees los periódicos. Toma lee un poco:
http://www.abc.es/internacional/2014021 ... 12238.html
angelillo732 escribió:oscx7 escribió:para eso que Espana deje de regalar nacionalidades
Cada vez que leo esto me hierve la sangre. Se te a explicado 30 millones de veces.. Lo tuyo, aún con pruebas y demás tiene que se xenofóbia por que si no, no se explica..
Menuda cara que tienes y que falta de respeto a la gente que tiene que estar años trabajando para tener los beneficios que tienes tu. Ni ayudas ni tonterías, si fuera mejor ser inmigrante por que tienen más ayudas, nadie querría la nacionalidad, es tan difícil de entender?
Y no me vengas con los sefardíes...
Newport escribió:Porque existen dos polos, uno que defiende papeles para todos y otro que antepone los intereses nacionales a los de cualquier inmigrante.
vik_sgc escribió:Newport escribió:Porque existen dos polos, uno que defiende papeles para todos y otro que antepone los intereses nacionales a los de cualquier inmigrante.
¿Yo dónde estoy?. Me gustaría saberlo.
Newport escribió:vik_sgc escribió:Newport escribió:Porque existen dos polos, uno que defiende papeles para todos y otro que antepone los intereses nacionales a los de cualquier inmigrante.
¿Yo dónde estoy?. Me gustaría saberlo.
Me rijo por lo que he leído en la última página a dos compañeros de tertulia. Allá cada cual que se sienta vejado o ultrajado en su honor de macho-forerolis en esta comunidad por mi comentario.
vik_sgc escribió:Ah, no sé, como simplificas la discusión a dos polos... pues me gustaría saberlo ya que ni defiendo papeles para todos ni antepongo los intereses nacionales a los de cualquier inmigrante.
Newport escribió:En este foro nunca llegaremos a un acuerdo en nada que tenga que ver con la inmigración. Porque existen dos polos, uno que defiende papeles para todos y otro que antepone los intereses nacionales a los de cualquier inmigrante. La diferencia entre enarbolar una bandera u otra es la diferencia entre que te llamen demócrata o nazi, fascista, racista, xenófobo y demás calificativos. A mí los llamados "demócratas" me parecéis bastante inútiles la verdad, pero seréis los mismos que les decís de todo a los suizos, finlandeses, suecos o alemanes sobre sus legítimas políticas migratorias. Que para eso hay una soberanía nacional en cada país que vota cada ciertos años en sus democracias representativas. Para eso son países mucho más prósperos y con una calidad de vida y bienestar que este claro, os podrían dar lecciones a muchos iluminatis de por aquí.
