Agenda 2030

1, 2, 3, 4, 5, 6
supongo que ya lo dije en este hilo:

el problema no es que no se deban reducir las emisiones.

el problema es que solo reduzcamos las emisiones un puñado de paises occidentales mientras china y otros no hacen nada, o contaminan aun mas, y que encima lo hagamos tirandonos piedras a nuestro propio tejado.

lo que falla es la inexistencia de acuerdo internacional y de medidas utiles para ponerlo en practica. y esa puesta en practica pretender hacerla sin tener los medios de sustitucion preparados y disponibles para la poblacion.
KnightSolaire escribió:España supone el 0,58% de emisiones contaminantes del planeta.

Europa más de lo mismo:

Imagen

Sigamos empobreciendonos con políticas energeticas sin sentido que no sirven para nada excepto para sentirnos moralmente superiores mientras India, China o Rusia ni atienden a las cumbres climaticas en donde la elite política atiende con sus aviones privados.



Con esta excusa pueden ir quitando derechos:

Quienes podrán viajar en avión? Los que tenga mucho dinero

Quienes tendrán coche? Los que tengan mucho dinero

Quienes podrán elegir libremente que estudiar? Quienes tengan mucho dinero

Que pasará con tu dinero ? Estará bajo su control ,vease el euro digital

Que pasará con tu salud? Estará monitorizada, será como en china según te sometas al estado más o menos derechos

Y no olvidemos que uno de sus principales valedores es el lider de la dictadura china, un genocida caracterizado por la vulneración sistemática de los derechos fundamentales de sus ciudadanos y por el control de todos los contenidos informativos que hay en chica y la expulsión de cualquiera que se atreva a poner en duda cualquiera de sus idea. Y este uno de los principales representates de esta agenda, y no el único que se mueve en alguno de estos términos.
@wickman estas dando por sentadas 1 millon de cosas que no estan sucediendo.

lo unico que pone la grafica es qué 10 paises contaminan mas (punto).

con las consecuencias te estas montando una pelicula, que no niego que en algun caso te acerques, pero en otros te acercas poco y en otros no te acercas ni pizca.

y que el mundo se vaya dirigiendo a que solo quienes tengan gran cantidad de dinero se puedan permitir xxx... ahi en mi opinion tienen mucho mas que ver otros factores, que las politicas agenda2030'istas de los gobiernos occidentales.

como ya dije en este hilo, la agenda 2030 es mas una coleccion de buenos propositos que otra cosa. de hecho lo mas probable es que llegue 2030 y mas del 90% de puntos de la agenda esten igual de mal que como estaban en 2015. (cuando se establecio).
wickman escribió:
KnightSolaire escribió:España supone el 0,58% de emisiones contaminantes del planeta.

Europa más de lo mismo:

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Sigamos empobreciendonos con políticas energeticas sin sentido que no sirven para nada excepto para sentirnos moralmente superiores mientras India, China o Rusia ni atienden a las cumbres climaticas en donde la elite política atiende con sus aviones privados.



Con esta excusa pueden ir quitando derechos:

Quienes podrán viajar en avión? Los que tenga mucho dinero

Quienes tendrán coche? Los que tengan mucho dinero

Quienes podrán elegir libremente que estudiar? Quienes tengan mucho dinero

Que pasará con tu dinero ? Estará bajo su control ,vease el euro digital

Que pasará con tu salud? Estará monitorizada, será como en china según te sometas al estado más o menos derechos

Y no olvidemos que uno de sus principales valedores es el lider de la dictadura china, un genocida caracterizado por la vulneración sistemática de los derechos fundamentales de sus ciudadanos y por el control de todos los contenidos informativos que hay en chica y la expulsión de cualquiera que se atreva a poner en duda cualquiera de sus idea. Y este uno de los principales representates de esta agenda, y no el único que se mueve en alguno de estos términos.

Estoy de acuerdo con lo que dices salvo lo último de China. Está agenda ha sido creada en el foro de Davos, cuya polémica frase de apertura en 2020 era: No tendrás nada y serás feliz.

Está agenda la han creado las élites económicas, que de izquierdas no tienen nada. Lo que buscan es justo lo que has dicho, que los ricos tengan todo y la clase obrera no tenga nada.

Recomiendo escuchar a Marxistas como Villarroya, Hasel París o Santiago Armesilla para conocer que tratan de imponer con está agenda neoliberal y totalmente lesiva para la clase la obrera.

Toda persona que se define de izquierdas no debería defender jamás está basura neoliberal (o igual es que muy de izquierdas no son).
Sin querer defenderla, Habría que ver cuanto contamina china por producir lo que le mandan desde los otros sitios.
spaizor6 escribió: Está agenda ha sido creada en el foro de Davos, cuya polémica frase de apertura en 2020 era: No tendrás nada y serás feliz.


esta agenda es de la ONU. y lo del "no tendras nada y seras feliz" lo publico ida auken este si, en el sitio web del FEM, en noviembre de 2016 (lo que no significa que sea autoria del FEM), mas de un año despues de la resolucion de la ONU, y basicamente viene a ser una super-vendida de moto del service as business. ni mas, ni menos. y si ni en dinamarca 6 años despues no le han hecho ni puto caso, pues no veo porque nosotros deberiamos.

y a ver... es que no hay mas que leer dos parrafos para ver que esto es un exceso de porro bestial que se subio mucho a la cabeza. empezando por la energia limpia y gratis que provocó que tambien el transporte fuera gratis. claro. y en unos pocos años. claro. pues como no sea que las furgonetas de reparto empezaron a funcionar con canciolina y las centrales electricas tambien, ya me diras. [burla2]

este articulo bloguero hay que entenderlo como lo que es: el sueño imaginativo de una señora que ha vivido toda la vida rodeada de legos, de articulos chorras del flying tiger y todo ello puestecito en muebles de ikea, y que se piensa que el mundo entero funciona asi. mira, la idea de que sean de alquiler las termomixes es mas vieja que vorwerk y vorwerk es bastante vieja, pero la realidad es que ese modelo nunca ha sido negocio y nunca va a serlo. el negocio es que compres la maquina hoy y dentro de 3 años cuando se te rompa te compres otra. asi es como hacen negocio los fabricantes, no con productos en alquiler y repartidos puerta a puerta. ese es el sueño dorado de quien tiene una cocina de pin y pon sin espacio para almacenar nada, pero la realidad es otra cosa.

y en la realidad, en españa, ya hay varios sectores enteros de productos que se venden mas usados que nuevos. entre ellos los coches. y porque? pues porque obsolescencia programada, porque a los que les sobra el dinero no les importa gastarlo y los que no les sobra el dinero han aprendido a no valorar tanto l'eau de neu, si al fin y al cabo el producto funciona igual de bien y resuelve. españa es el tercer pais con mas cash converters del planeta y al fin y al cabo no hay nada que incentive mas la economia circular que el seguir utilizando y no tirar. jaque mate daneses. xD

aqui tambien explican acerca del FEM ("Davos") y la Agenda 2030. de nada.

spaizor6 escribió:Está agenda la han creado las élites económicas, que de izquierdas no tienen nada. Lo que buscan es justo lo que has dicho, que los ricos tengan todo y la clase obrera no tenga nada.


eso es correcto. y el objetivo es el objetivo de siempre de las elites economicas. seguir siendo elites economicas y seguir enriqueciendose a costa de la sociedad.

pero sinceramente, a mi si me dicen que no puedo comprar casa pero me dan una para usar por un alquiler que pueda pagar, pues tampoco me parece mal. obviamente no van por ahi los tiros pero vamos, que a mi lo del torpedeo de la propiedad privada tampoco me preocupa tanto.

y si. soy de izquierdas. cosa que no creo que tenga que demostrar a estas alturas.
spaizor6 escribió:
wickman escribió:
KnightSolaire escribió:España supone el 0,58% de emisiones contaminantes del planeta.

Europa más de lo mismo:

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Sigamos empobreciendonos con políticas energeticas sin sentido que no sirven para nada excepto para sentirnos moralmente superiores mientras India, China o Rusia ni atienden a las cumbres climaticas en donde la elite política atiende con sus aviones privados.



Con esta excusa pueden ir quitando derechos:

Quienes podrán viajar en avión? Los que tenga mucho dinero

Quienes tendrán coche? Los que tengan mucho dinero

Quienes podrán elegir libremente que estudiar? Quienes tengan mucho dinero

Que pasará con tu dinero ? Estará bajo su control ,vease el euro digital

Que pasará con tu salud? Estará monitorizada, será como en china según te sometas al estado más o menos derechos

Y no olvidemos que uno de sus principales valedores es el lider de la dictadura china, un genocida caracterizado por la vulneración sistemática de los derechos fundamentales de sus ciudadanos y por el control de todos los contenidos informativos que hay en chica y la expulsión de cualquiera que se atreva a poner en duda cualquiera de sus idea. Y este uno de los principales representates de esta agenda, y no el único que se mueve en alguno de estos términos.

Estoy de acuerdo con lo que dices salvo lo último de China. Está agenda ha sido creada en el foro de Davos, cuya polémica frase de apertura en 2020 era: No tendrás nada y serás feliz.

Está agenda la han creado las élites económicas, que de izquierdas no tienen nada. Lo que buscan es justo lo que has dicho, que los ricos tengan todo y la clase obrera no tenga nada.

Recomiendo escuchar a Marxistas como Villarroya, Hasel París o Santiago Armesilla para conocer que tratan de imponer con está agenda neoliberal y totalmente lesiva para la clase la obrera.

Toda persona que se define de izquierdas no debería defender jamás está basura neoliberal (o igual es que muy de izquierdas no son).


Sí cierto, sólo que esta agenda viene respaldada por una dictadura tan ferrea como la china comunista así que es facil ver cuales son las verdaderas intenciones si una dictadura como esa está a favor de semejante aberración.
@GXY De hecho lo que comentas al comienzo hay una Artículo de Hasel Paris que explica lo tratado del polémico articulo de la Agenda. En el mismo se comenta que las personas que no acepten los pretextos serán los parias, los marginados de la sociedad.

Lo de que dices de las casas, yo tampoco vería mal un sistema donde el estado te proporcionase una vivienda como ya sucedía en la RDA (el camarada Villarroya tiene varios artículos hablando de como funcionaba ese sistema). El problema viene cuando la vivienda se concentra en pequeños tenedores que tiene miles de pisos y pueden especular, como Blackrock (a los que por cierto, en Francia quemaron una de sus sedes hace tres días ratataaaa )

@wickman Es curioso que se diga que China que es una dictadura férrea. Sin ir más lejos, la DURISIMA dictadura China tuvo que ceder ante la presión de pueblo para quitar los confinamientos extremos que estaban haciendo, empero la gran DEMOCRACIA BUENA de Francia está haciendo caso omiso a las manifestaciones obreras que tratan de evitar que la edad de jubilación suba. Que curioso.
el motivo por el que se dice que china es una dictadura ferrea (aparte de por existir) es por la represion politica, que no tiene mucho que ver con el tema que has puesto de ejemplo
GXY escribió:el motivo por el que se dice que china es una dictadura ferrea (aparte de por existir) es por la represion politica, que no tiene mucho que ver con el tema que has puesto de ejemplo



https://www.larazon.es/internacional/20 ... 5s764.html

En serio no se de que hablas se sabe que china, mejor su gobierno es una dictadura social,política, económica e ideológica donde se repretende a cualquier persona que va en contra de la ideologia establecida, donde se impone un racionamiento alimentario, sanitario con vacunación obligatoriopor ejemplo, férreos toques de queda, una educación sectoralizada, donde hay hay un pasaporte que mide a los buenos y los malos ciudadanos según se sometan o no al estado, con una clara diferencición de clases sociales condenando a las clases medias y bajas a una represión absolta y otros miles de vulneraciones y de control e intervencionismo estatal que lo más contrario que puede exister frente a cualquier libertad.

El lider de esa dictadura fue el principla invitado del foro de davos donde se reunen estas élites económicas que quieren imponer esta agenda y que se niegan a someterla a debate, y además esta dictadura es una las principales defensoras de la agenda 2030.

Un estado chico que se ha carecterizado siempre por respaldar de puertas para afuera a a la gran mayoría que quiera reprender y extinguir cualquier derecho y libertad de los seres humanos. Y ahora está respaldando la agenda 2030…
@wickman mejor discutelo en un hilo donde se hable de china como por ejemplo en este

ahi te van a poder responder lo que hace china y lo que no mejor que yo, y mejor que muchas fuentes que hay por ahi. [bye]

pd. que china es una de las impulsoras de la agenda 2030? [qmparto] si, sobre todo de los objetivos de emisiones contaminantes [qmparto]
KnightSolaire escribió:España supone el 0,58% de emisiones contaminantes del planeta.

Europa más de lo mismo:

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Sigamos empobreciendonos con políticas energeticas sin sentido que no sirven para nada excepto para sentirnos moralmente superiores mientras India, China o Rusia ni atienden a las cumbres climaticas en donde la elite política atiende con sus aviones privados.

El gráfico que nos muestran en todos los lados realmente representa el reparto del mercado de co2, donde los chinos tienen más derechos de emisón que los europeos, este mercado es más jugoso que contaminar por eso las potencias entraron por el aro para tratar de reducir emisiones.

Poco a poco se va a ir reduciendo el pastel de modo que cada vez sea mas caro contaminar.

De ahí que no sea totalmente realista en cuanto a contaminación, como europa tiene pocos derechos el precio de éstos es muy alto.

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En europa se ceden una cantidad de derechos de emisón de forma gratuita a las empresas y si se pasan tienen que comprarlos.

Si una empresa europea se pasa de emisiones teóricamente deberá comprar estos derechos aquí y pasar por caja pero en los paises contaminantes existen empresas que directamente han detenido su producción, éstas empresas que pueden adquirir derechos de co2 en su país a precio mucho mas bajo lo revenden a las europeas, así las empresas cuadran las emisiones comprando derechos de emisión en otros paises.

Ochenta empresas españolas compraron derechos de emisión fraudulentos a compañías rusas que simularon reducir sus gases de efecto invernadero

Naturgy, Cepsa, Repsol, Iberdrola, Air Nostrum, además de cementeras y papeleras, adquirieron tres millones de toneladas en derechos de emisión.

España fue el tercer país de la UE que más créditos compró a Halopolymer y Halogen, empresas del oligarca Dimitri Mazepin, tras Alemania y Dinamarca

Las compañías españolas descartan cualquier responsabilidad, mientras el Gobierno la traslada a la Unión Europea.


https://www.infolibre.es/economia/ochen ... 90416.html
Está claro que nos estamos enfrentando a una ralentización económica producto del cambio climático y la escasez de recursos. Está claro que tendremos que cambiar ciertos hábitos y sacrificar otros (viajar mucho, por ejemplo). Sin embargo, y bajo mi punto de vista, la agenda 2030 es una estrategia de las multinacionales para vendernos mensajes ecologistas y políticamente correctos, pero que en realidad lo que van a hacer es que nos traguemos todos esos sacrificios y muchos más duros mientras ellos se largan de rositas otra vez más.
spaizor6 escribió:
wickman escribió:
KnightSolaire escribió:España supone el 0,58% de emisiones contaminantes del planeta.

Europa más de lo mismo:

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Sigamos empobreciendonos con políticas energeticas sin sentido que no sirven para nada excepto para sentirnos moralmente superiores mientras India, China o Rusia ni atienden a las cumbres climaticas en donde la elite política atiende con sus aviones privados.



Con esta excusa pueden ir quitando derechos:

Quienes podrán viajar en avión? Los que tenga mucho dinero

Quienes tendrán coche? Los que tengan mucho dinero

Quienes podrán elegir libremente que estudiar? Quienes tengan mucho dinero

Que pasará con tu dinero ? Estará bajo su control ,vease el euro digital

Que pasará con tu salud? Estará monitorizada, será como en china según te sometas al estado más o menos derechos

Y no olvidemos que uno de sus principales valedores es el lider de la dictadura china, un genocida caracterizado por la vulneración sistemática de los derechos fundamentales de sus ciudadanos y por el control de todos los contenidos informativos que hay en chica y la expulsión de cualquiera que se atreva a poner en duda cualquiera de sus idea. Y este uno de los principales representates de esta agenda, y no el único que se mueve en alguno de estos términos.

Estoy de acuerdo con lo que dices salvo lo último de China. Está agenda ha sido creada en el foro de Davos, cuya polémica frase de apertura en 2020 era: No tendrás nada y serás feliz.

Está agenda la han creado las élites económicas, que de izquierdas no tienen nada. Lo que buscan es justo lo que has dicho, que los ricos tengan todo y la clase obrera no tenga nada.

Recomiendo escuchar a Marxistas como Villarroya, Hasel París o Santiago Armesilla para conocer que tratan de imponer con está agenda neoliberal y totalmente lesiva para la clase la obrera.

Toda persona que se define de izquierdas no debería defender jamás está basura neoliberal (o igual es que muy de izquierdas no son).


La izquierda y la derecha es para el borrego del pueblo, ellos simplemente se inventan las ideologías como la del socialismo que salió de las mentes de la Sociedad Fabiana o el Club de Roma, y luego ya se encargan de promocionarlas desde sus medios de comunicación masivos.

Lo que tenéis que entender, es que el social comunismo que ellos nos venden, no es el modelo social comunista que buscan, Su modelo es la esclavitud de todo ser humano

Todos los paises del mundo están controlados por estos indeseables y da igual su ideología

El Foro de Davos con Klaus Schwab son de profundas ideas socialistas y comunistas y el gobierno Chino no es más que otra una putilla al servicio de estas elites.
Garranegra escribió:
spaizor6 escribió:
wickman escribió:

Con esta excusa pueden ir quitando derechos:

Quienes podrán viajar en avión? Los que tenga mucho dinero

Quienes tendrán coche? Los que tengan mucho dinero

Quienes podrán elegir libremente que estudiar? Quienes tengan mucho dinero

Que pasará con tu dinero ? Estará bajo su control ,vease el euro digital

Que pasará con tu salud? Estará monitorizada, será como en china según te sometas al estado más o menos derechos

Y no olvidemos que uno de sus principales valedores es el lider de la dictadura china, un genocida caracterizado por la vulneración sistemática de los derechos fundamentales de sus ciudadanos y por el control de todos los contenidos informativos que hay en chica y la expulsión de cualquiera que se atreva a poner en duda cualquiera de sus idea. Y este uno de los principales representates de esta agenda, y no el único que se mueve en alguno de estos términos.

Estoy de acuerdo con lo que dices salvo lo último de China. Está agenda ha sido creada en el foro de Davos, cuya polémica frase de apertura en 2020 era: No tendrás nada y serás feliz.

Está agenda la han creado las élites económicas, que de izquierdas no tienen nada. Lo que buscan es justo lo que has dicho, que los ricos tengan todo y la clase obrera no tenga nada.

Recomiendo escuchar a Marxistas como Villarroya, Hasel París o Santiago Armesilla para conocer que tratan de imponer con está agenda neoliberal y totalmente lesiva para la clase la obrera.

Toda persona que se define de izquierdas no debería defender jamás está basura neoliberal (o igual es que muy de izquierdas no son).


La izquierda y la derecha es para el borrego del pueblo, ellos simplemente se inventan las ideologías como la del socialismo que salió de las mentes de la Sociedad Fabiana o el Club de Roma, y luego ya se encargan de promocionarlas desde sus medios de comunicación masivos.

Lo que tenéis que entender, es que el social comunismo que ellos nos venden, no es el modelo social comunista que buscan, Su modelo es la esclavitud de todo ser humano

Todos los paises del mundo están controlados por estos indeseables y da igual su ideología

El Foro de Davos con Klaus Schwab son de profundas ideas socialistas y comunistas y el gobierno Chino no es más que otra una putilla al servicio de estas elites.


El planeta es un vertedero que esta a punto de colapsar y la culpa es del comunismo :Ð
el foro de davos son comunistas [qmparto]
Garranegra escribió:
spaizor6 escribió:
wickman escribió:

Con esta excusa pueden ir quitando derechos:

Quienes podrán viajar en avión? Los que tenga mucho dinero

Quienes tendrán coche? Los que tengan mucho dinero

Quienes podrán elegir libremente que estudiar? Quienes tengan mucho dinero

Que pasará con tu dinero ? Estará bajo su control ,vease el euro digital

Que pasará con tu salud? Estará monitorizada, será como en china según te sometas al estado más o menos derechos

Y no olvidemos que uno de sus principales valedores es el lider de la dictadura china, un genocida caracterizado por la vulneración sistemática de los derechos fundamentales de sus ciudadanos y por el control de todos los contenidos informativos que hay en chica y la expulsión de cualquiera que se atreva a poner en duda cualquiera de sus idea. Y este uno de los principales representates de esta agenda, y no el único que se mueve en alguno de estos términos.

Estoy de acuerdo con lo que dices salvo lo último de China. Está agenda ha sido creada en el foro de Davos, cuya polémica frase de apertura en 2020 era: No tendrás nada y serás feliz.

Está agenda la han creado las élites económicas, que de izquierdas no tienen nada. Lo que buscan es justo lo que has dicho, que los ricos tengan todo y la clase obrera no tenga nada.

Recomiendo escuchar a Marxistas como Villarroya, Hasel París o Santiago Armesilla para conocer que tratan de imponer con está agenda neoliberal y totalmente lesiva para la clase la obrera.

Toda persona que se define de izquierdas no debería defender jamás está basura neoliberal (o igual es que muy de izquierdas no son).


La izquierda y la derecha es para el borrego del pueblo, ellos simplemente se inventan las ideologías como la del socialismo que salió de las mentes de la Sociedad Fabiana o el Club de Roma, y luego ya se encargan de promocionarlas desde sus medios de comunicación masivos.

Lo que tenéis que entender, es que el social comunismo que ellos nos venden, no es el modelo social comunista que buscan, Su modelo es la esclavitud de todo ser humano

Todos los paises del mundo están controlados por estos indeseables y da igual su ideología

El Foro de Davos con Klaus Schwab son de profundas ideas socialistas y comunistas y el gobierno Chino no es más que otra una putilla al servicio de estas elites.



Efectivamente y luego intentan controlar foros de opinión y medios de comunicación con sus voceros,pero como se está viendo les está saliendo mal.
spaizor6 escribió:Recomiendo escuchar a Marxistas como Villarroya, Hasel París o Santiago Armesilla para conocer que tratan de imponer con está agenda neoliberal y totalmente lesiva para la clase la obrera.


Así que hoy, cuando el presupuesto del estado español es el 50% del PIB, y en Francia es el 56% del PIB, supuestamente los políticos tienen una agenda "neo"liberal.

Sinceramente, creo que sólo veis lo que queréis ver.

De hecho la Agenda 2030 es básicamente más control estatal de la economía (intentar forzar una revolución tecnológica desde los parlamentos, cosa que jamás ha ocurrido). De hecho la ley de vivienda es control estatal de los precios del alquiler. Etc etc.
wickman escribió:Efectivamente y luego intentan controlar foros de opinión y medios de comunicación con sus voceros,pero como se está viendo les está saliendo mal.


Al que le esta saliendo mal el intentar vender tu pelicula es a ti, por que siempre sales escaldado cuando se te pide algun tipo de información.

Saludos!
https://twitter.com/HoracioRubio97/stat ... 0703863811

Lo que nos faltaba el lider de la agenda 2030 poniendo una dictadura genocida y opresora como el ejemplo a seguir…. Vamos un modelo sin libertades y sometidos a un estado opresor, que no deja de ser el objetivo real de la agenda 2030
Dany ROD está baneado por "troll"
Uno de los de la Agenda 2030 quiere tapar el sol.(¿quien lo paga?)

Dany ROD escribió:Uno de los de la Agenda 2030 quiere tapar el sol.(¿quien lo paga?)



Gente que no vio Matrix.
Dany ROD está baneado por "troll"
@Jay Gallego acabaremos comiendo su mierda de carne sintética por la buenas o por las malas, si nadie le para los pies, y bloquean a los que compran esta gente.
En mi opinión, la Agenda 2030 son un montón de brindis al sol que solo sirve para justificar la creación de chiringuitos y la importación de inmigración tercermundista de Jovenlandia.

Y mientras Europa sigue inmersa en gilipolleces y en mundos de Yupi, China y EEUU seguirán creciendo y sudando de las gilipolleces europeas.
GXY escribió:supongo que ya lo dije en este hilo:

el problema no es que no se deban reducir las emisiones.

el problema es que solo reduzcamos las emisiones un puñado de paises occidentales mientras china y otros no hacen nada, o contaminan aun mas, y que encima lo hagamos tirandonos piedras a nuestro propio tejado.

lo que falla es la inexistencia de acuerdo internacional y de medidas utiles para ponerlo en practica. y esa puesta en practica pretender hacerla sin tener los medios de sustitucion preparados y disponibles para la poblacion.

Este es el problema. Que solo con que China e India sigan echando las mismas toneladas de mierda que siempre, da igual lo que haga toda Europa. Es más, da igual lo que haga América y Europa. China e India son los 2 mayores pozos de mierda del mundo, y si ellos no ponen medidas medioambientales, da igual lo que haga el resto del mundo.
Dany ROD está baneado por "troll"
Es interesante ver una traducción simultánea en la que no se puede oír el original.
elrocho escribió:Es interesante ver una traducción simultánea en la que no se puede oír el original.


Es justo lo que he pensado.

Es muy posible que el 99% sea inventado. Porque si realmente el hombre que aparece puede hundir países y controlar el mundo como sugiere el vídeo, ese vídeo no vería la luz y el entrevistador estaría muerto en una cuneta...
Pregunta, porque ya no sé si creerlo... ¿es verdad que de aquí a 2 años hay que quitar las calderas para poner calefactores? Si esto es verdad, me parece una locura... ya no solo porque esos aparatos hacen ruido, si no porque en muchos edificios (incluyo el mío), no se pueden poner aparatos fuera...
no lo se, pero tiene logica que si le ponen fecha de caducidad al motor de combustion en los coches por temas de contaminacion y residuos, exactamente la misma decision se tome con grupos termicos de generacion de calor.
KKnot escribió:Pregunta, porque ya no sé si creerlo... ¿es verdad que de aquí a 2 años hay que quitar las calderas para poner calefactores? Si esto es verdad, me parece una locura... ya no solo porque esos aparatos hacen ruido, si no porque en muchos edificios (incluyo el mío), no se pueden poner aparatos fuera...


No hay que quitar nada. Simplemente se prohiben a partir de 2026 en edificios nuevos. Calderas que ya estén instaladas pueden seguir funcionando.

Es lo mismo que los coches. Se prohibe la venta de coches de combustibles fósiles, pero los coches ya vendidos seguirán circulando.
Leo, en muchísimos sitios, lo de "no tendrás nada y serás feliz"

Es una frase que me llamó la atención en su día, y que quise buscar para poder leerla en su contexto.

https://web.archive.org/web/20161125135 ... at-that-is



Welcome to the year 2030. Welcome to my city - or should I say, "our city". I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes.

It might seem odd to you, but it makes perfect sense for us in this city. Everything you considered a product, has now become a service. We have access to transportation, accommodation, food and all the things we need in our daily lives. One by one all these things became free, so it ended up not making sense for us to own much.

First communication became digitized and free to everyone. Then, when clean energy became free, things started to move quickly. Transportation dropped dramatically in price. It made no sense for us to own cars anymore, because we could call a driverless vehicle or a flying car for longer journeys within minutes. We started transporting ourselves in a much more organized and coordinated way when public transport became easier, quicker and more convenient than the car. Now I can hardly believe that we accepted congestion and traffic jams, not to mention the air pollution from combustion engines. What were we thinking?

Sometimes I use my bike when I go to see some of my friends. I enjoy the exercise and the ride. It kind of gets the soul to come along on the journey. Funny how some things seem never seem to lose their excitement: walking, biking, cooking, drawing and growing plants. It makes perfect sense and reminds us of how our culture emerged out of a close relationship with nature.
"Environmental problems seem far away"

In our city we don't pay any rent, because someone else is using our free space whenever we do not need it. My living room is used for business meetings when I am not there.

Once in awhile, I will choose to cook for myself. It is easy - the necessary kitchen equipment is delivered at my door within minutes. Since transport became free, we stopped having all those things stuffed into our home. Why keep a pasta-maker and a crepe cooker crammed into our cupboards? We can just order them when we need them.
Have you read?


This also made the breakthrough of the circular economy easier. When products are turned into services, no one has an interest in things with a short life span. Everything is designed for durability, repairability and recyclability. The materials are flowing more quickly in our economy and can be transformed to new products pretty easily. Environmental problems seem far away, since we only use clean energy and clean production methods. The air is clean, the water is clean and nobody would dare to touch the protected areas of nature because they constitute such value to our well being. In the cities we have plenty of green space and plants and trees all over. I still do not understand why in the past we filled all free spots in the city with concrete.
The death of shopping

Shopping? I can't really remember what that is. For most of us, it has been turned into choosing things to use. Sometimes I find this fun, and sometimes I just want the algorithm to do it for me. It knows my taste better than I do by now.

When AI and robots took over so much of our work, we suddenly had time to eat well, sleep well and spend time with other people. The concept of rush hour makes no sense anymore, since the work that we do can be done at any time. I don't really know if I would call it work anymore. It is more like thinking-time, creation-time and development-time.

For a while, everything was turned into entertainment and people did not want to bother themselves with difficult issues. It was only at the last minute that we found out how to use all these new technologies for better purposes than just killing time.
"They live different kinds of lives outside of the city"

My biggest concern is all the people who do not live in our city. Those we lost on the way. Those who decided that it became too much, all this technology. Those who felt obsolete and useless when robots and AI took over big parts of our jobs. Those who got upset with the political system and turned against it. They live different kind of lives outside of the city. Some have formed little self-supplying communities. Others just stayed in the empty and abandoned houses in small 19th century villages.

Once in awhile I get annoyed about the fact that I have no real privacy. No where I can go and not be registered. I know that, somewhere, everything I do, think and dream of is recorded. I just hope that nobody will use it against me.

All in all, it is a good life. Much better than the path we were on, where it became so clear that we could not continue with the same model of growth. We had all these terrible things happening: lifestyle diseases, climate change, the refugee crisis, environmental degradation, completely congested cities, water pollution, air pollution, social unrest and unemployment. We lost way too many people before we realised that we could do things differently.


Evidentemente, al que lo lea un poco, supongo que le llamará la atención que el texto es más una crítica que una declaración de intenciones.
Vamos, muy al estilo de "Un mundo feliz".

Hay párrafos especialmente llamativos como:
Once in awhile I get annoyed about the fact that I have no real privacy. No where I can go and not be registered. I know that, somewhere, everything I do, think and dream of is recorded. I just hope that nobody will use it against me.


O este, que me recuerda especialmente a "Bóvedas de acero" de Asimov
My biggest concern is all the people who do not live in our city. Those we lost on the way. Those who decided that it became too much, all this technology. Those who felt obsolete and useless when robots and AI took over big parts of our jobs. Those who got upset with the political system and turned against it. They live different kind of lives outside of the city. Some have formed little self-supplying communities. Others just stayed in the empty and abandoned houses in small 19th century villages.


Que cada uno piense lo que le dé la gana, pero al menos, que lea el texto entero, lo analice, y no solo la frasecita de marras que, muchísima gente, ni sabe dónde fue escrita.
@jorcoval Creo que eso ya lo comentaron alguna vez, que las declaraciones esas están sacadas de contexto y no hay que tomarlas al pie de la letra. Pero evidentemente los interesados se quedan solo con esa frase para intentar vender su argumento. Luego están los que solo se leen un titular de una noticia y no pasan de ahí, vienen corriendo a poner la noticia aunque luego les lleve la contraria en realidad.

Saludos
En el momento enque el lider chino, uno de los mayores dictadores de la historia de la humanidad respada la agenda 2030 ya te puedes hacer una idea, si un señor que pisotea sistemáticamente los derechos fundamentales está a favor de esto. Pero aún más, en el momento en que el foro económico internacional o la onu repaldan esto y se niegan a someterlo a debate, blanco en botella. La manera de implantar un estado dictatorial sometido a unos pocos, donde suponga el fin de nuestros derechos y libertades fundamentales. La vamos adereota por mucha publicidad institucional y poderes fácticos que haya detrás.
@jorcoval la frase "no tendrás nada y serás feliz" es actualmente utilizada por conspiranoicos más cercanos a la extrema derecha que otra cosa.

Ellos tienen una idea de la agenda esta totalmente distinta, donde han cogido cada punto, lo han tergiversado y adaptado a su narrativa extravagante. Como además está asociado a cosas incialmente progresistas, vemos a muchos partidos políticos que se hacen eco de ser "antiagenda".

Al final esa agenda eran una serie de ideas buenas pero que no serán nada, ¿Por que? Por que son promesas de políticos, ni más ni menos.

Yo flipo como la gente se traga la basura a cucharadas y luego alardea de que ha comido mierda hasta hartarse.
angelillo732 escribió:@jorcoval la frase "no tendrás nada y serás feliz" es actualmente utilizada por conspiranoicos más cercanos a la extrema derecha que otra cosa.

Ellos tienen una idea de la agenda esta totalmente distinta, donde han cogido cada punto, lo han tergiversado y adaptado a su narrativa extravagante. Como además está asociado a cosas incialmente progresistas, vemos a muchos partidos políticos que se hacen eco de ser "antiagenda".

Al final esa agenda eran una serie de ideas buenas pero que no serán nada, ¿Por que? Por que son promesas de políticos, ni más ni menos.

Yo flipo como la gente se traga la basura a cucharadas y luego alardea de que ha comido mierda hasta hartarse.


Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.
En un par de meses, sale prohibición a microplasticos, como los usados en purpurina cosmetica no degradable.
Yo me pregunto, cuando llegue 2030 y sigamos igual ¿qué dirán? ¿que la buena era la 2050? Esto no es nuevo, ya se decía con la 2021, de hecho todavía circulan vídeos de la de 2021 para atacar la 2030.

Eso no quita que está fuertemente ideologizada y que realmente el bienestar importa poco.
Schwefelgelb escribió:Yo me pregunto, cuando llegue 2030 y sigamos igual ¿qué dirán? ¿que la buena era la 2050? Esto no es nuevo, ya se decía con la 2021, de hecho todavía circulan vídeos de la de 2021 para atacar la 2030.

Eso no quita que está fuertemente ideologizada y que realmente el bienestar importa poco.


Dirán que seguro que la han retrasado por qué la gente a despertado y tienen que modificar los planes.

Saludos
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:@jorcoval la frase "no tendrás nada y serás feliz" es actualmente utilizada por conspiranoicos más cercanos a la extrema derecha que otra cosa.

Ellos tienen una idea de la agenda esta totalmente distinta, donde han cogido cada punto, lo han tergiversado y adaptado a su narrativa extravagante. Como además está asociado a cosas incialmente progresistas, vemos a muchos partidos políticos que se hacen eco de ser "antiagenda".

Al final esa agenda eran una serie de ideas buenas pero que no serán nada, ¿Por que? Por que son promesas de políticos, ni más ni menos.

Yo flipo como la gente se traga la basura a cucharadas y luego alardea de que ha comido mierda hasta hartarse.


Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.


Y esto que tiene que ver con la agenda 2030? De lo que hablas es de la tendencia marcada por la especulación del mercado inmobiliario, una especulación dada por manos privadas.

Así que si, es una magufada.
KKnot escribió:Pregunta, porque ya no sé si creerlo... ¿es verdad que de aquí a 2 años hay que quitar las calderas para poner calefactores? Si esto es verdad, me parece una locura... ya no solo porque esos aparatos hacen ruido, si no porque en muchos edificios (incluyo el mío), no se pueden poner aparatos fuera...

Buenooo y los que tiene caldera de gasoil?, que sigue saliendo mas barato que el gas. Pues nada a calentarse a ostias y a peos.
hal9000 escribió:
KKnot escribió:Pregunta, porque ya no sé si creerlo... ¿es verdad que de aquí a 2 años hay que quitar las calderas para poner calefactores? Si esto es verdad, me parece una locura... ya no solo porque esos aparatos hacen ruido, si no porque en muchos edificios (incluyo el mío), no se pueden poner aparatos fuera...

Buenooo y los que tiene caldera de gasoil?, que sigue saliendo mas barato que el gas. Pues nada a calentarse a ostias y a peos.


Lee dos posts después del suyo.
angelillo732 escribió:
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:@jorcoval la frase "no tendrás nada y serás feliz" es actualmente utilizada por conspiranoicos más cercanos a la extrema derecha que otra cosa.

Ellos tienen una idea de la agenda esta totalmente distinta, donde han cogido cada punto, lo han tergiversado y adaptado a su narrativa extravagante. Como además está asociado a cosas incialmente progresistas, vemos a muchos partidos políticos que se hacen eco de ser "antiagenda".

Al final esa agenda eran una serie de ideas buenas pero que no serán nada, ¿Por que? Por que son promesas de políticos, ni más ni menos.

Yo flipo como la gente se traga la basura a cucharadas y luego alardea de que ha comido mierda hasta hartarse.


Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.


Y esto que tiene que ver con la agenda 2030? De lo que hablas es de la tendencia marcada por la especulación del mercado inmobiliario, una especulación dada por manos privadas.

Así que si, es una magufada.


https://es.m.wikipedia.org/wiki/No_tend ... %A1s_feliz
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:
OK Computer escribió:
Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.


Y esto que tiene que ver con la agenda 2030? De lo que hablas es de la tendencia marcada por la especulación del mercado inmobiliario, una especulación dada por manos privadas.

Así que si, es una magufada.


https://es.m.wikipedia.org/wiki/No_tend ... %A1s_feliz


Necesito que me expliques que tiene que ver esto con la agenda 2030, enserio. A ver, entiendo el punto, pero como todo lo de la agenda, se usan muchas cosas sacadas de contexto que al final no tienen nada que ver con lo que buscaba la declaración incial, por eso te lo digo.

Es una tergiversación de todo.
angelillo732 escribió:
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:
Y esto que tiene que ver con la agenda 2030? De lo que hablas es de la tendencia marcada por la especulación del mercado inmobiliario, una especulación dada por manos privadas.

Así que si, es una magufada.


https://es.m.wikipedia.org/wiki/No_tend ... %A1s_feliz


Necesito que me expliques que tiene que ver esto con la agenda 2030, enserio. A ver, entiendo el punto, pero como todo lo de la agenda, se usan muchas cosas sacadas de contexto que al final no tienen nada que ver con lo que buscaba la declaración incial, por eso te lo digo.

Es una tergiversación de todo.


Yo también entiendo, que todas las reacciones que salgan de la boca de magufos, puedan ser susceptibles de entenderse como magufadas, pero no por ello deben ser catalogadas como tal sin darle un repaso previo.

El "no tendrás nada y serás feliz", se utilizó en una presentación del WFE de 2016. La frase (Auken), en su contexto, viene a decir "no tendrás nada (en propiedad), y serás feliz (alquilando)". Mi punto, es sencillo. No estoy diciendo que la intención sea prohibir la propiedad privada de la noche a la mañana, sino que se está empujando a abandonar la propiedad, mediante el consumo basado en el alquiler y economías colaborativas. La propiedad cada vez es más inalcanzable y costosa para clases medias/bajas.

Tampoco estoy diciendo que sea algo perfectamente medido y planificado al milímetro por élites reptilianas (ni todo lo contrario [+risas]), sino que estamos en un momento de clara transición hacia ese modelo, y creo que es una afirmación que creo que se sostiene por sí misma observando la realidad, sin necesidad de recurrir a conspiranoias.

Al respecto de la Agenda 2030 en general, mi opinión sobre la misma se puede resumir en un video de un par de minutos:


Yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa sé que en el video no se hace mención alguna a la agenda, aunque la tipa lleva el pin de los cojones en la chaqueta. Hay que saber leer entre líneas: gente que vive a todo trapo gracias al dinero de los demás, haciendo un ejercicio de hipocresía extrema, diciéndole a éstos cómo tienen que comportarse
@OK Computer Pero es que sigo sin entender por que es tan importante lo que haya dicho esta mujer, que por cierto me gustaría leer el contexto entero.

El problema de la vivienda viene de muy atrás y es que ya estuvimos en una crisis enorme por culpa de la especulación inmobiliaria, que básicamente son empresas privadas reventando el mercado en base a subir los precios exponencialmente por el libre mercado.

No hay un plan orquestado por nadie, de hecho los gobiernos son los único que al menos intentan algo para frenar esto, pero de muy mala manera.

Me resulta curioso como muchos de esos conspiranoicos miran para otro lado ante este problema, y es que especular con bienes de primera necesidad tendría que estás completamente prohibido, si no mira hasta donde nos está llevando. En cambio, lo que hacen esta gentuza es quejarse a los gobiernos y apelar a organizaciones mundiales señalándolas de los problemas, mientras las inmobiliarias vuelven a tener ferraris para sus directivos como antes del 2008.

Me gustaría entender por que ese foro de davos es responsable de esto, pero es que no puedo, y cuanto más me informo sobre el tema, más se desvanece ese argumento.
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:
OK Computer escribió:
Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.


Y esto que tiene que ver con la agenda 2030? De lo que hablas es de la tendencia marcada por la especulación del mercado inmobiliario, una especulación dada por manos privadas.

Así que si, es una magufada.


https://es.m.wikipedia.org/wiki/No_tend ... %A1s_feliz


Muy raro me parece un artículo de la wiki que existe única y exclusivamente en español.
Habéis visto el anuncio sobre la digitalización en la que salen personas medianamente mayores y con el eslogan de no nos dejamos a nadie por el camino??

Pues menos mal que no se dejan a nadie por el camino...
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