Agenda 2030

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angelillo732 escribió:@OK Computer Pero es que sigo sin entender por que es tan importante lo que haya dicho esta mujer, que por cierto me gustaría leer el contexto entero.

El problema de la vivienda viene de muy atrás y es que ya estuvimos en una crisis enorme por culpa de la especulación inmobiliaria, que básicamente son empresas privadas reventando el mercado en base a subir los precios exponencialmente por el libre mercado.

No hay un plan orquestado por nadie, de hecho los gobiernos son los único que al menos intentan algo para frenar esto, pero de muy mala manera.

Me resulta curioso como muchos de esos conspiranoicos miran para otro lado ante este problema, y es que especular con bienes de primera necesidad tendría que estás completamente prohibido, si no mira hasta donde nos está llevando. En cambio, lo que hacen esta gentuza es quejarse a los gobiernos y apelar a organizaciones mundiales señalándolas de los problemas, mientras las inmobiliarias vuelven a tener ferraris para sus directivos como antes del 2008.

Me gustaría entender por que ese foro de davos es responsable de esto, pero es que no puedo, y cuanto más me informo sobre el tema, más se desvanece ese argumento.


Tendríamos que empezar por preguntarnos si en el foro de Davos se utilizó dicha frase y en qué contexto. Y qué relación tiene el foro éste con la agenda 2030. Si se utilizó, y si el foro tiene relación con la agenda, no entiendo tus dudas.

En cuanto a la agenda 2030, insisto, el vídeo que te he enlazado, habla por sí sólo. Una tipa llega con 3 coches de alta gama a una reunión sobre medio ambiente, un par de calles antes, se monta en bici para la foto. Eso, es la agenda 2030, gente podrida de (nuestro) dinero y de poder, ajustándonos las tuercas.
@OK Computer pero es Que la hipocresía política siempre ha estado ahí, pero la agenda no son malas propuestas, lo que pasa es que son propaganda utópica, nada más.

No hay ninguna relación o yo no la encuentro, lo que dicen los conspiranoicos no tiene sentido ninguno, mientras los verdaderos problemas siguen ahí, siempre señalando a lo mismo.
angelillo732 escribió:@OK Computer pero es Que la hipocresía política siempre ha estado ahí, pero la agenda no son malas propuestas, lo que pasa es que son propaganda utópica, nada más.

No hay ninguna relación o yo no la encuentro, lo que dicen los conspiranoicos no tiene sentido ninguno, mientras los verdaderos problemas siguen ahí, siempre señalando a lo mismo.


El infierno está empedrado de buenas intenciones.
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:@OK Computer pero es Que la hipocresía política siempre ha estado ahí, pero la agenda no son malas propuestas, lo que pasa es que son propaganda utópica, nada más.

No hay ninguna relación o yo no la encuentro, lo que dicen los conspiranoicos no tiene sentido ninguno, mientras los verdaderos problemas siguen ahí, siempre señalando a lo mismo.


El infierno está empedrado de buenas intenciones.


Pero es que tú has dicho esto:

Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.


Y en realidad, eso no tiene nada que ver con una agenda, de hecho, muchos de los que se quejan de la agenda son precisamente los que claman por la propiedad privada, cuando realmente son los especuladores privados los que han destrozado el mercado inmobiliario.

Estamos llegando a un punto en que no se puede ni alquilar ni comprar y no es culpa de los políticos precisamente.
angelillo732 escribió:
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:@OK Computer pero es Que la hipocresía política siempre ha estado ahí, pero la agenda no son malas propuestas, lo que pasa es que son propaganda utópica, nada más.

No hay ninguna relación o yo no la encuentro, lo que dicen los conspiranoicos no tiene sentido ninguno, mientras los verdaderos problemas siguen ahí, siempre señalando a lo mismo.


El infierno está empedrado de buenas intenciones.


Pero es que tú has dicho esto:

Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.


Y en realidad, eso no tiene nada que ver con una agenda, de hecho, muchos de los que se quejan de la agenda son precisamente los que claman por la propiedad privada, cuando realmente son los especuladores privados los que han destrozado el mercado inmobiliario.

Estamos llegando a un punto en que no se puede ni alquilar ni comprar y no es culpa de los políticos precisamente.


No he hablado de vivienda.
@OK Computer entonces no te sigo, ¿A que te refieres?
OK Computer escribió:Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.


que LAS EMPRESAS estan empujando al producto como servicio, no es ninguna magufada.

que LOS ESTADOS estan empujando al no tendras nada y seras feliz porque estan cumpliendo una agenda orquestada por las 3l173S reptilianas transnacionales, SI es una magufada, y gorda.
angelillo732 escribió:@OK Computer entonces no te sigo, ¿A que te refieres?


¿Estas de acuerdo en que las metas (las realistas y conseguibles) de la agenda 2030 están dirigidas a ralentizar el consumo?.
GXY escribió:
OK Computer escribió:Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.


que LAS EMPRESAS estan empujando al producto como servicio, no es ninguna magufada.

que LOS ESTADOS estan empujando al no tendras nada y seras feliz porque estan cumpliendo una agenda orquestada por las 3l173S reptilianas transnacionales, SI es una magufada, y gorda.


Es que vivimos en un sistema de democracia representativa...representativa de las empresas xD
Por más que algunos se la pasan llorando de lo malo que es el estado con el pobre empresario.
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:@OK Computer entonces no te sigo, ¿A que te refieres?


¿Estas de acuerdo en que las metas (las realistas y conseguibles) de la agenda 2030 están dirigidas a ralentizar el consumo?.


yo a eso no le veo nada de malo.

consumimos demasiado y los recursos no son infinitos.

aunque algunos se crean que la tarta crece y crece y crece indefinidamente.
GXY escribió:
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:@OK Computer entonces no te sigo, ¿A que te refieres?


¿Estas de acuerdo en que las metas (las realistas y conseguibles) de la agenda 2030 están dirigidas a ralentizar el consumo?.


yo a eso no le veo nada de malo.

consumimos demasiado y los recursos no son infinitos.

aunque algunos se crean que la tarta crece y crece y crece indefinidamente.


Claro que tiene de malo, como casi todo en ésta vida. Si baja el consumo, bajan las ventas. Si bajan las ventas, baja la producción. Si baja la producción, bajan los beneficios. Y si baja el beneficio, baja el salario o desaparecen puestos de trabajo.

Ojo, que yo no defiendo una cosa ni la otra. A éstas alturas de la película, soy de la opinión que ésto que llamamos mundo, sólo es reconstruible quemandolo todo y poniendo a un par de adanes y evas en new game+ con todo el equipo de la partida anterior, manteniendo los puntos de experiencia, y cruzando fuerte los dedos.

No me fío ni de las recetas de los liberalistos, ni de las de los socialistos, bajo mi opinión posicionarse en ambos extremos a éstas alturas, es mover problemas de un lado al otro, no solucionarlos, lo cual como ya he dicho, creo firmemente en que es literalmente imposible sin joder a nadie y sin sufrir efectos boomerang indeseados.
OK Computer escribió:Claro que tiene de malo, como casi todo en ésta vida. Si baja el consumo, bajan las ventas. Si bajan las ventas, baja la producción. Si baja la producción, bajan los beneficios. Y si baja el beneficio, baja el salario o desaparecen puestos de trabajo.


a lo mejor parte de la solucion del problema es que, igual que los peoncitos nos fastidiamos y consumimos menos porque las cosas estan mas caras y no nos da para todo, a lo mejor las empresas tambien se tienen que arremangar un poquito en vez de creerse que todo el monte es oregano.
GXY escribió:
OK Computer escribió:Claro que tiene de malo, como casi todo en ésta vida. Si baja el consumo, bajan las ventas. Si bajan las ventas, baja la producción. Si baja la producción, bajan los beneficios. Y si baja el beneficio, baja el salario o desaparecen puestos de trabajo.


a lo mejor parte de la solucion del problema es que, igual que los peoncitos nos fastidiamos y consumimos menos porque las cosas estan mas caras y no nos da para todo, a lo mejor las empresas tambien se tienen que arremangar un poquito en vez de creerse que todo el monte es oregano.


Las empresas no ganan dinero, lo ganan los empresarios. Los empresarios son personas, y las personas miramos por nuestro propio culo. Políticos incluídos, por mucha agenda de colorines chulis que intenten vendernos.
pues a lo mejor hay que mirar por el culo del de al lado un poquito.
GXY escribió:pues a lo mejor hay que mirar por el culo del de al lado un poquito.


Espera sentao, que de pié te vas a cansar.
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:@OK Computer entonces no te sigo, ¿A que te refieres?


¿Estas de acuerdo en que las metas (las realistas y conseguibles) de la agenda 2030 están dirigidas a ralentizar el consumo?.


Pero esto que tiene que ver con lo que has dicho?

Y si, el consumo tiene que ralentizares, hay que buscar otras maneras de mover los mercados más sostenibles, eso es algo obvio.
OK Computer escribió:
angelillo732 escribió:@jorcoval la frase "no tendrás nada y serás feliz" es actualmente utilizada por conspiranoicos más cercanos a la extrema derecha que otra cosa.

Ellos tienen una idea de la agenda esta totalmente distinta, donde han cogido cada punto, lo han tergiversado y adaptado a su narrativa extravagante. Como además está asociado a cosas incialmente progresistas, vemos a muchos partidos políticos que se hacen eco de ser "antiagenda".

Al final esa agenda eran una serie de ideas buenas pero que no serán nada, ¿Por que? Por que son promesas de políticos, ni más ni menos.

Yo flipo como la gente se traga la basura a cucharadas y luego alardea de que ha comido mierda hasta hartarse.


Que la tendencia es empujar de la propiedad al alquiler es ya un hecho hoy en día. El "no tendrás nada y serás feliz" encaja perfectamente en el proceso de la consolidación del modelo. Tiene todo el sentido del mundo, no es ninguna magufada.



Sí es muy facil, uno de sus principales valedores es el mayor terrateniente de ee.uu, con lo cual es una agenda que busca acumular la propiedad en unos pocos. Pero más hablan de la paz mundial,pues 5 paises de los impulsores de esta agenda son entre otras cosas, de los principales vendedores de armas….

No tendrás nada y serás feliz. Muy buen aporte camarada.

Aporto un artículo que acabo de leer de un periódico que es pura propaganda siniestra de la Agenda 2030. Básicamente se culpa a la gente que somos derrochadores y por eso compartimos piso... Repugnante.
https://www.20minutos.es/noticia/5190164/0/solteros-abocados-compartir-piso-me-gustaria-vivir-sola-pero-no-gastandome-70-mi-sueldo/
spaizor6 escribió:

No tendrás nada y serás feliz. Muy buen aporte camarada.

Aporto un artículo que acabo de leer de un periódico que es pura propaganda siniestra de la Agenda 2030. Básicamente se culpa a la gente que somos derrochadores y por eso compartimos piso... Repugnante.
https://www.20minutos.es/noticia/5190164/0/solteros-abocados-compartir-piso-me-gustaria-vivir-sola-pero-no-gastandome-70-mi-sueldo/



Por partes.


Tema CO2, yo lo he vivido. Teníamos 2 coches y teníamos este problema el año pasado, por la estafa de los coches Diesel que lleva asolando España desde siempre.

Con el Toyota Yaris 2013, diesel, tuvimos que pagar el impuesto el año pasado... No llegó a 10€. En cambio con el Ateca, de 2019, gasolina, el año pasado no pagué nada y este año tampoco.

No estoy para nada a favor de este impuesto, pero quienes menos están de acuerdo son los que tienen coches bastante viejos (+15 años), diésel, que tiran humareda por el tubo de escape.


Y por otro lado el tema de compartir piso... Si, en Madrid y Barcelona, dentro de las ciudades en concreto (no en los alrededores) los alquileres están MUY altos, porque TODOS quieren vivir en el centro (cosa que no entiendo, pero es cuestión de gustos, supongo).

El ahorro va de la mano del sacrificio. Hay gente que no está dispuesta a sacrificar 30 minutos en coche/moto/transporte publico y prefiere pagar 1400€ de alquiler en vez de 700€. Sé perfectamente que el transporte publico es deficiente e impredecible, pero yo prefiero sacrificar un poco de tiempo antes que gastar 700€ más.

Es por eso que la gente comparte piso con muchas personas, porque no quieren renunciar al ahorro ni quieren sacrificar tiempo. Es una elección que realizan ellos unilateralmente.

Yo conozco jóvenes con bajo salario que viven compartiendo piso, otros que viven solos de alquiler y gente que ya tiene piso en propiedad. De propiedad, nadie en BCN.

Los medios de comunicación, van donde hay jugo que exprimir. No van a hacer un reportaje o articulo de alguien que vive solo y se ha comprado su piso con esfuerzo, van al morbo de "7 jóvenes viven compartiendo piso porque su salario de media de 1400€ no les llega para más"

Muchos quieren vivir en Barcelona o Madrid solo por el hecho de decir: "Vivo aquí". En BCN y MAD es donde se cobra mejor, en casi cualquier trabajo, por lo que realmente habrá mucha gente que supere el SMI con bastante margen.

Yo no estoy a favor de alquileres de 1400€ y pienso que tanto el alquiler como la vivienda, están muy caros hoy en dia, pero también sé que la gente tiene sus prioridades y los de mi generación, priorizan tener un iPhone, pagado a plazos, antes que otras cosas.

Por eso en la noticia hay una foto donde están en el salón, con el router de movistar, que es la compañía mas cara con diferencia.
Una tele de 55 pulgadas, con Amazon Prime, Disney, etc.. Una PS4 y bastantes juegos. Los jóvenes van vestidos de marca....

Ojo, que cada uno haga lo que quiera, pero yo cuando estaba ahorrando para comprarme el piso, vestía de mercadillo, de supermercado y decathlon con tal de poder ahorrar.

Que yo cobraba 900€ al mes netos cuando me compré el piso.
(mensaje borrado)
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