Lucas11 escribió:2º Ahora solo os queda decir de donde vais a recortar y cuanto. Bueno y lo de la escasez de mascarillas por regular los precios. He visto a gente que salía con 300.000, comprando a paladas.
retro-ton escribió:Correcto, yo creo que es necesario diferenciar entre liberalismo hegemónico o real que es el practicado por políticos y empresarios del, liberalismo propiamente utópico que es el practicado por tertulianos y por algunos profesores de universidad, pocos.
IvanQ escribió:Patchanka escribió:Pero también hay que pensar (y eso que digo no es bueno para nosotros contribuyentes, por supuesto, pero es bueno desde el punto de vista del gobierno) que la inflación también aumenta los ingresos.
Pero el cálculo que se hace es comparable? El interes de la hipoteca sube a un 2,2% y la inflación un 7%, pero mi salario sube un 7% y la hipoteca ha subido casi un 40%, ni de coña la subida salarial ha compensado lo otro.
Patchanka escribió:amchacon escribió:Error mío, no sé porque pensaba que te referias a que literalmente eran negativos.
Los tipos de interes han pasado de -0,2% a 2,2% en menos de 4 meses. Y no van a parar de subir, en USA ya van por el 4,7%.
Ante una escalada de los interes de la deuda, deberíamos empezar a recortar a toda velocidad, aunque solo sea para tranquilizar al mercado, pero bueno.
Estoy de acuerdo.
Pero también hay que pensar (y eso que digo no es bueno para nosotros contribuyentes, por supuesto, pero es bueno desde el punto de vista del gobierno) que la inflación también aumenta los ingresos.
Porque, por ejemplo, la subida de los precios genera una subida proporcional del valor ingresado por el IVA.
amchacon escribió:Patchanka escribió:amchacon escribió:Error mío, no sé porque pensaba que te referias a que literalmente eran negativos.
Los tipos de interes han pasado de -0,2% a 2,2% en menos de 4 meses. Y no van a parar de subir, en USA ya van por el 4,7%.
Ante una escalada de los interes de la deuda, deberíamos empezar a recortar a toda velocidad, aunque solo sea para tranquilizar al mercado, pero bueno.
Estoy de acuerdo.
Pero también hay que pensar (y eso que digo no es bueno para nosotros contribuyentes, por supuesto, pero es bueno desde el punto de vista del gobierno) que la inflación también aumenta los ingresos.
Porque, por ejemplo, la subida de los precios genera una subida proporcional del valor ingresado por el IVA.
Perfecto, usa esos ingresos para amortizar deuda. Lo vas a necesitar
IvanQ escribió:GXY escribió:- utopico / ideal
- real
- historico
A diferencia del comunismo no han existido países liberales por lo que Real o histórico no se pueden utilizar.
Patchanka escribió:amchacon escribió:Patchanka escribió:
Estoy de acuerdo.
Pero también hay que pensar (y eso que digo no es bueno para nosotros contribuyentes, por supuesto, pero es bueno desde el punto de vista del gobierno) que la inflación también aumenta los ingresos.
Porque, por ejemplo, la subida de los precios genera una subida proporcional del valor ingresado por el IVA.
Perfecto, usa esos ingresos para amortizar deuda. Lo vas a necesitar
Pues de acuerdo con esto:
https://www.bde.es/webbde/es/estadis/in ... e_deu.html
Se está amortizando.
La deuda de la administración central en diciembre 2021 era de 106,1% del PIB. En junio, era de 104,4%. Casi 2% en seis meses.
Y desde el pico de marzo de 2021 (recordando que la pandemia ha hecho que la deuda pública subiera como la espuma, no sólo en España), la deuda se ha reducido más de 8% en términos de porcentaje del PIB.
Así que decir que ese gobierno está haciendo que la deuda crezca es mentira. Por supuesto, ha crecido por la pandemia, pero no creo que haga falta explicar que eran condiciones excepcionales.
Fecha Deuda total (M.€) Deuda (%PIB) Deuda Per Cápita
2021 1.427.238 118,30% 30.090 €
2020 1.345.786 120,40% 28.393 €
amchacon escribió:Patchanka escribió:amchacon escribió:Perfecto, usa esos ingresos para amortizar deuda. Lo vas a necesitar
Pues de acuerdo con esto:
https://www.bde.es/webbde/es/estadis/in ... e_deu.html
Se está amortizando.
La deuda de la administración central en diciembre 2021 era de 106,1% del PIB. En junio, era de 104,4%. Casi 2% en seis meses.
Y desde el pico de marzo de 2021 (recordando que la pandemia ha hecho que la deuda pública subiera como la espuma, no sólo en España), la deuda se ha reducido más de 8% en términos de porcentaje del PIB.
Así que decir que ese gobierno está haciendo que la deuda crezca es mentira. Por supuesto, ha crecido por la pandemia, pero no creo que haga falta explicar que eran condiciones excepcionales.
Eh no, lo que se ha recuperado es el PIB. La deuda ha aumentado:Fecha Deuda total (M.€) Deuda (%PIB) Deuda Per Cápita
2021 1.427.238 118,30% 30.090 €
2020 1.345.786 120,40% 28.393 €
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana
No hemos cerrado ningun año en positivo. Dinamarca si que cerró 2021 con superavit.
Lucas11 escribió:
Yo creo que olvidáis cuándo y porqué aumentó
Lucas11 escribió:Y que a pesar de ello el coste ha caído
PD. En la parte de previsiones del primer gráfico lo normal es que fallen porque no paran de cambiarlas
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
amchacon escribió:Lucas11 escribió:
Yo creo que olvidáis cuándo y porqué aumentó
Año 2021, España acabó con deficit. Y estoy seguro que pasará lo mismo en 2022
Dinamarca, en 2021 ya volvió a la senda del superavit.Lucas11 escribió:Y que a pesar de ello el coste ha caído
PD. En la parte de previsiones del primer gráfico lo normal es que fallen porque no paran de cambiarlas
Ostia que torticero. Por que pones el gráfico hasta 2019? Pon el gráfico de Enero 2022 hasta el día de hoy, a ver que pasa
IvanQ escribió:retro-ton escribió:@IvanQ en españa el liberalismo hegemónico es cosa del PP.
Y crees que España no puede cambiar? Da igual lo que hagamos que siemrpe será lo mismo. Además que el PP tiene de liberal lo que el PSOE de comunista.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
retro-ton escribió:Exacto. La única forma realista de cambiarlo es desde dentro del liberalismo hegemónico y de ahí vuelvo a la máxima que las ideas liberales en la práctica a la única dirección que te van a llevar es al PP. Es sencillo de entender creo.
Lucas11 escribió:Por fin nos ponemos de acuerdo todos los del foro!
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
El 75% de los votantes del PSOE y más del 60% de los de Unidas Podemos, partidarios de suprimir el impuesto de sucesiones
Tres de cada cuatro españoles se muestran partidarios de suprimir el impuesto de sucesiones. Así lo revela el barómetro de octubre elaborado por el Instituto DYM para 20minutos, según el cual un amplio porcentaje de los votantes de PSOE y Unidas Podemos, el 74,8% y el 61,4%, respectivamente, son partidarios de la eliminación de este tributo. En general seis de cada diez encuestados considera que la presión fiscal es alta o muy alta, de ahí las reservas hacia figuras fiscales como el impuesto de sucesiones o el de patrimonio.
Los votantes socialistas, y en menor medida los de Unidas Podemos, son los que tienen una mejor percepción de la presión fiscal, que tan solo es considerada adecuada por el 41,4% de los electores socialistas, frente al 28,4% de los de la formación morada. Aun así, la mayoría de los entrevistados estima que la cantidad de dinero destinada a pagar impuestos es elevada, una apreciación compartida por el 78,8% y el 80,7% de los votantes de Vox y PP, pero también por más de la mitad de los votantes de PSOE (53,8%) y Unidas Podemos (53,7%). Por el contrario, solo el 3,4% de los encuestados considera que la presión fiscal es baja.
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
ZACKO escribió:El 75% de los votantes del PSOE y más del 60% de los de Unidas Podemos, partidarios de suprimir el impuesto de sucesiones
Tres de cada cuatro españoles se muestran partidarios de suprimir el impuesto de sucesiones. Así lo revela el barómetro de octubre elaborado por el Instituto DYM para 20minutos, según el cual un amplio porcentaje de los votantes de PSOE y Unidas Podemos, el 74,8% y el 61,4%, respectivamente, son partidarios de la eliminación de este tributo. En general seis de cada diez encuestados considera que la presión fiscal es alta o muy alta, de ahí las reservas hacia figuras fiscales como el impuesto de sucesiones o el de patrimonio.
Los votantes socialistas, y en menor medida los de Unidas Podemos, son los que tienen una mejor percepción de la presión fiscal, que tan solo es considerada adecuada por el 41,4% de los electores socialistas, frente al 28,4% de los de la formación morada. Aun así, la mayoría de los entrevistados estima que la cantidad de dinero destinada a pagar impuestos es elevada, una apreciación compartida por el 78,8% y el 80,7% de los votantes de Vox y PP, pero también por más de la mitad de los votantes de PSOE (53,8%) y Unidas Podemos (53,7%). Por el contrario, solo el 3,4% de los encuestados considera que la presión fiscal es baja.
Anda!!! vaya vaya , quien iba a pensar que hubiera gente inteligente que considere este impuesto injusto entre los votantes de izquierdas no idiotizados
o es que directamente piensan desde una lógica natural y no piensan con el odio o la envidia hacia los demás por tener más patrimonio
ZACKO escribió:El 75% de los votantes del PSOE y más del 60% de los de Unidas Podemos, partidarios de suprimir el impuesto de sucesiones
Tres de cada cuatro españoles se muestran partidarios de suprimir el impuesto de sucesiones. Así lo revela el barómetro de octubre elaborado por el Instituto DYM para 20minutos, según el cual un amplio porcentaje de los votantes de PSOE y Unidas Podemos, el 74,8% y el 61,4%, respectivamente, son partidarios de la eliminación de este tributo. En general seis de cada diez encuestados considera que la presión fiscal es alta o muy alta, de ahí las reservas hacia figuras fiscales como el impuesto de sucesiones o el de patrimonio.
Los votantes socialistas, y en menor medida los de Unidas Podemos, son los que tienen una mejor percepción de la presión fiscal, que tan solo es considerada adecuada por el 41,4% de los electores socialistas, frente al 28,4% de los de la formación morada. Aun así, la mayoría de los entrevistados estima que la cantidad de dinero destinada a pagar impuestos es elevada, una apreciación compartida por el 78,8% y el 80,7% de los votantes de Vox y PP, pero también por más de la mitad de los votantes de PSOE (53,8%) y Unidas Podemos (53,7%). Por el contrario, solo el 3,4% de los encuestados considera que la presión fiscal es baja.
Anda!!! vaya vaya , quien iba a pensar que hubiera gente inteligente que considere este impuesto injusto entre los votantes de izquierdas no idiotizados
o es que directamente piensan desde una lógica natural y no piensan con el odio o la envidia hacia los demás por tener más patrimonio
ZACKO escribió:El 75% de los votantes del PSOE y más del 60% de los de Unidas Podemos, partidarios de suprimir el impuesto de sucesiones
Tres de cada cuatro españoles se muestran partidarios de suprimir el impuesto de sucesiones. Así lo revela el barómetro de octubre elaborado por el Instituto DYM para 20minutos, según el cual un amplio porcentaje de los votantes de PSOE y Unidas Podemos, el 74,8% y el 61,4%, respectivamente, son partidarios de la eliminación de este tributo. En general seis de cada diez encuestados considera que la presión fiscal es alta o muy alta, de ahí las reservas hacia figuras fiscales como el impuesto de sucesiones o el de patrimonio.
Los votantes socialistas, y en menor medida los de Unidas Podemos, son los que tienen una mejor percepción de la presión fiscal, que tan solo es considerada adecuada por el 41,4% de los electores socialistas, frente al 28,4% de los de la formación morada. Aun así, la mayoría de los entrevistados estima que la cantidad de dinero destinada a pagar impuestos es elevada, una apreciación compartida por el 78,8% y el 80,7% de los votantes de Vox y PP, pero también por más de la mitad de los votantes de PSOE (53,8%) y Unidas Podemos (53,7%). Por el contrario, solo el 3,4% de los encuestados considera que la presión fiscal es baja.
Anda!!! vaya vaya , quien iba a pensar que hubiera gente inteligente que considere este impuesto injusto entre los votantes de izquierdas no idiotizados
o es que directamente piensan desde una lógica natural y no piensan con el odio o la envidia hacia los demás por tener más patrimonio
LLioncurt escribió:IvanQ escribió:GXY escribió:- utopico / ideal
- real
- historico
A diferencia del comunismo no han existido países liberales por lo que Real o histórico no se pueden utilizar.
Tampoco han existido países comunistas, ya que alcanzar el comunismo incluye la desaparición del Estado.
KnightSolaire escribió:LLioncurt escribió:IvanQ escribió:A diferencia del comunismo no han existido países liberales por lo que Real o histórico no se pueden utilizar.
Tampoco han existido países comunistas, ya que alcanzar el comunismo incluye la desaparición del Estado.
Cosa que no interesaría un un pelo a todos los chupopteros comunistas que tenemos en el gobierno, vease Yolanda Diaz, Podemos, Irene Montero, Garzón, Errejon...
peppymus escribió:
