IvanQ escribió:Papitxulo escribió:Te olvidas del rap de Hassel y el poema dedicado a Irene Montero que también son comparables, al menos según Toni Cantó, de ahí que citase el texto del juez que se aplicó para uno de los casos, pero no para el otro. Pero vamos, si no te parece algo equiparable, te pongo otra condena:
Lo de Hasel es mucho peor que lo del Poema y obviamente no pueden decir que lo de Hasel es libertad de expresión y lo del poema no cuando como digo, es mucho peor lo otro.
IvanQ escribió:
Esto me parece una sobrada y espero que la exculpen pero no creo que sirva como ejemplo de que la justicia mira para un lado solamente, además no tiene sentido ya que los que están en el poder son otros.
Papitxulo escribió:El problema es que el criterio aplicado por el juez para absolver al poeta, también podría servir para absolver a Hassel, que por cierto, aunque no lo haya dicho, es un personaje que no me gusta nada (que luego alguien a lo mejor piensa que por las noches salgo por ahí a quemar contenedores para luchar por su causa).
Papitxulo escribió:Pero la condena es de 2020, los jueces no han cambiado desde entonces. A menos que quieras decir que las sentencias pueden cambiar en función de quien gobierne.
IvanQ escribió:hasta donde sé a Hasel le han condenado por delitos diferentes, es multireincidente, ...
El auto, sin embargo, apercibía al rapero de que si volvía a delinquir "se procederá, sin más trámite, a ejecutar la pena en su día impuesta".
En el momento de suspender esta pena, Hasel ya había sido condenado por segunda vez. Sin embargo, la Audiencia no lo tomó en cuenta porque en ese momento esa segunda sentencia no era aún firme.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
Me agota discutir con alguien que no tiene ni idea de lo que son las leyes ni los derechos.
Constitución francesa 1958 (actual) escribió:
PREÁMBULO
El pueblo francés proclama solemnemente su adhesión a los derechos humanos y a los principios de la soberanía nacional tal y como fueron definidos por la Declaración de 1789, confirmada y completada por el Preámbulo de la Constitución de 1946.
Declaracíon de 1789 escribió:
Artículo 11
La libre comunicación de pensamientos y opiniones es uno de los derechos más valiosos del Hombre; por consiguiente, cualquier Ciudadano puede hablar, escribir e imprimir libremente, siempre y cuando responda del abuso de esta libertad en los casos determinados por la Ley.
Como puedes ver, si te hubieras molestado en leer la constitución francesa antes de mentarla, se ADHIERE a la declaración que los propios franceses hicieron en 1789, donde se estipula que efectivamente todo hombre y mujer tiene derecho a expresarse libremente (aunque incluso en esa declaración ya recoge que las leyes pueden penar el abuso de esta libertad). Luego NO, no es cuestión de que nazcas con esos derechos, los derechos los tienes porque las leyes te los reconocen.
Lo de la selva es totálmente válido. Lo que pasa es que no es un ejemplo práctico porque hoy en día no existe ningún país donde no imperen las leyes internacionales que reconocen tus derechos (y por eso los tienes). Pero hace no demasiados años, eso pasaba. Creía que lo ibas a entender con ese ejemplo sencillo, pero ya veo que no.
1) Responder con preguntas es fácil, yo también sé hacerlo: ¿Qué haces para cambiar el sistema si no votas?
2) Pero si tu mismo has dicho que no votarías ni aunque apareciera un partido que te maravillara...y por diezmillonésima vez, nadie ha dicho que no puedas expresarte...¿Por qué tienes la idea de lo contrario?
3) El sufragio universal y los referéndums, además de la iniciativa legislativa popular, todo ello recogido en la constitución española.
4) Pueden salir todos los que se acojan a la ley, tanto si son negacionistas como feministas.
clamp escribió:IvanQ escribió:hasta donde sé a Hasel le han condenado por delitos diferentes, es multireincidente, ...
Aquí lo explican con detalle,
https://www.20minutos.es/noticia/4585958/0/cuales-son-las-razones-y-delitos-por-los-que-pablo-hasel-entra-ahora-en-prision/
Primera condena: enaltecimiento del terrorismo, se la suspenden por no tener otros antecedentes penales pero,El auto, sin embargo, apercibía al rapero de que si volvía a delinquir "se procederá, sin más trámite, a ejecutar la pena en su día impuesta".
Y añade,En el momento de suspender esta pena, Hasel ya había sido condenado por segunda vez. Sin embargo, la Audiencia no lo tomó en cuenta porque en ese momento esa segunda sentencia no era aún firme.
Segundo juicio: enaltecimiento e injurias
Como es sumamente gilipollas, vuelve a cometer el mismo delito años después, esta vez además con injurias y calumnias a la Corona y otras instituciones del Estado.
Condena por agresiones a un periodista de TV3, aún no es firme.
Es decir, a este personaje se le dio un trato de favor para que se retractara pero siguió con su retahíla. Está bien merecido que pase un tiempo a la sombra a ver si escarmienta. Lo dudo.
Alentando además las protestas violentas desde la cárcel de cara a tener algún beneficio penitenciario en el futuro, se lo está dejando claro al juez
Y de negarse a trabajar en la cárcel, este chaval es sencillamente un cáncer para la sociedad.
:La sentencia se dictó con el voto a favor de la condena de tres magistrados, aunque tuvo el voto particular de dos Magistrados que señalaron que:
Ni los mensajes que se reproducen en el relato de hechos probados como emitidos por el acusado en su perfil de Twitter, con una amplia difusión (más de 54.000 seguidores), ni la letra de la canción que se transcribe y el video al que puso melodía, alcanzan desde el punto de visto objetivo el rango de tipicidad que corresponde a los delitos por los que se emite el pronunciamiento de condena.
Los tuits analizados ponen de relieve una cierta sintonía ideológica con los personajes a los que se cita, incluso coincidencia de objetivos políticos, que no implican necesariamente también de medios. Y especialmente contienen una dura crítica a la actuación policial. Pero ninguno patentiza con la claridad e intensidad exigibles el carácter laudatorio respecto a las acciones violentas protagonizadas por quienes son citados, y aun menos una invitación a que se reproduzcan.
Tampoco considera el voto particular las expresiones dirigidas a la Casa Real señalando que: “Simplemente supone una toma de postura ideológica, desde luego desabrida en las formas y parcial en el análisis, que enfatiza el apoyo popular que, a juicio de su autor, respalda el republicanismo que el mismo profesa. No olvidemos que el margen de restricción de la libertad de expresión cuando del debate político se trata es muy estrecho.”
Con respecto a la condena en relación a la policía como institución señala el voto particular que: “Ninguno de estos mensajes, algunos de los cuales dan sustento también a la condena por aplicación del artículo 578 CP, contienen incitación a la violencia ni son aptos para generar riesgo mínimamente valorable en relación a la misma. Muchos hacen referencia al empleo de métodos violentos por parte de los Cuerpos Policiales, sin concretar episodios identificables. Y en los casos en los que no es así, la crítica que contienen se proyecta más allá de los agentes, para denunciar el funcionamiento del sistema judicial que, en su opinión, no profundiza en la investigación de los excesos policiales, e incluso de un sistema de incriminación penal que incluye delitos de opinión, crítica ésta última compartida por un importante sector de la doctrina penal.”
IvanQ escribió:Papitxulo escribió:El problema es que el criterio aplicado por el juez para absolver al poeta, también podría servir para absolver a Hassel, que por cierto, aunque no lo haya dicho, es un personaje que no me gusta nada (que luego alguien a lo mejor piensa que por las noches salgo por ahí a quemar contenedores para luchar por su causa).
Yo creo que no tiene nada que ver (y esto lo digo sin ser jurista por supuesto, puedo estar completamente equivocado), hasta donde sé a Hasel le han condenado por delitos diferentes, es multireincidente, ...Papitxulo escribió:Pero la condena es de 2020, los jueces no han cambiado desde entonces. A menos que quieras decir que las sentencias pueden cambiar en función de quien gobierne.
Creo que así es sí, pero normalmente eso se da para los amigos y demás... lo que quiero decir es que hay condenas injustas (al menos para mi son injustas) pero para todos los lados, esta condena por "atentar contra los sentimientos religiosos" la veo injusta, como la condena por decir un piropo a alguien.
baronluigi escribió:@Takumocho @Tukaram Claro, como cuando dijo que el Castellano está desaparecido en el País Vasco, Baleares, Galícia...
baronluigi escribió:@Takumocho @Tukaram Claro, como cuando dijo que el Castellano está desaparecido en el País Vasco, Baleares, Galícia...
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Lee_Chaolan escribió:Toni cantó aún está en C's o se ha pasado a VOX ya? Tomarse en serio a semejante desecho en cualquier caso es
Papitxulo escribió:Puede que le fichen para poder twittear a través su cuenta.
La Junta Electoral secunda la suspensión de Vox en Twitter por incitación al odio
https://www.publico.es/politica/discurso-odio-junta-electoral-secunda-suspension-vox-twitter-incitacion-odio.html
Papitxulo escribió:Lee_Chaolan escribió:Toni cantó aún está en C's o se ha pasado a VOX ya? Tomarse en serio a semejante desecho en cualquier caso es
Puede que le fichen para poder twittear a través su cuenta.
La Junta Electoral secunda la suspensión de Vox en Twitter por incitación al odio
https://www.publico.es/politica/discurso-odio-junta-electoral-secunda-suspension-vox-twitter-incitacion-odio.html
Findeton escribió:Papitxulo escribió:Puede que le fichen para poder twittear a través su cuenta.
La Junta Electoral secunda la suspensión de Vox en Twitter por incitación al odio
https://www.publico.es/politica/discurso-odio-junta-electoral-secunda-suspension-vox-twitter-incitacion-odio.html
Como liberal apoyo 100% la suspensión de la cuenta de Vox de Twitter. Twitter es una web privada y la empresa se la f*lla como quiere.
Demostrado queda que no se necesita coartar la libertad para evitar expandir los mensajes de odio. Basta con que las empresas privadas decidan qué hacer con sus webs privadas.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
si solo fuera Twitter en europa domina el socialismo/comunismo o como quieras llamarlo porque ni se lo que es ya, lo unico que se esque esta radicalizado politizado medios de comunicacion/tv y redes que actuan igual cuando se dice algo que no gusta,incluso youtube di algo con respeto de cara a la realidad y que te salga un ofendido.. que ya puedes decir adios a tu cuenta.Tukaram escribió:Pues nada ya ha quedado demostrado que una vez mas lo de "delito de odio" es el comodin para cerrar cuentas y censurar a lo que interesa ya sea por una empresa privada o por medios publicos sobretodo si es de derechas y molesta a la izquierda (si al final Carano tenia razon Xd )
hipocresia a todos los niveles y un doble rasero de la ostia
ya no podra decir Twitter que no esta subido al carro como muchos a la ideologia progre de extrema izquierda de censurar lo que me molesta y hacer la vista gorda con cosas igual o peores pero de su misma cuerda ideologica amparandose en el odio racismo machismo o el ismo de turno
cojonudo mundo nos esta quedando
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Takumocho escribió:
Ojito lo que acaba de decir el "eggperto" cum laude que lleva la pandemia. Le ha faltado decir que es más peligroso estar en casa de mis padres o abuelos que ir al infectódromo del 8M sin mascarilla, dándonos arrumacos y abracitos entre todos
is2ms escribió:
Preguntas cuál está permitido y cuál no? Vamos a desglosarlo por bloques:
A. Saludar y enaltecer a Franco, Hitler, Mussolini.
B. Saludar y enaltecer a Lenin, Stalin, Mao Zedong, Maduro.
C. Hacer canciones sobre clavarle un piolet a Pepe Blanco, hablar de lo estupendos que son los tiros en la nuca a los del PP, hablar sobre matar policías (a parte de las agresiones físicas y reincidentes que cometió el tipo este).
Según tu código ético y moral, cuales son las combinaciones que aceptarías?
1.- A mal, B y C bien.
2.- A y B mal, C bien.
3.- A y B bien, C mal.
4.- A, B y C bien.
5.- A, B y C mal
La mía es la 3, ya sabes, soy un neutral
Zustaub escribió:Pues mira que no suelo estar de acuerdo con @Findeton pero en esto estoy de acuerdo con el en parte. Si es una plataforma privada y no te gusta, monta la tuya propia o exige una pública que te garantice el acceso y la libertad de expresión ahí, pero no vayas a llorarle luego a la privada por unas condiciones que aceptas antes de entrar.
Takumocho escribió:
Ojito lo que acaba de decir el "eggperto" cum laude que lleva la pandemia. Le ha faltado decir que es más peligroso estar en casa de mis padres o abuelos que ir al infectódromo del 8M sin mascarilla, dándonos arrumacos y abracitos entre todos
adrick escribió:si solo fuera Twitter en europa domina el socialismo/comunismo o como quieras llamarlo porque ni se lo que es ya, lo unico que se esque esta radicalizado politizado medios de comunicacion/tv y redes que actuan igual cuando se dice algo que no gusta,incluso youtube di algo con respeto de cara a la realidad y que te salga un ofendido.. que ya puedes decir adios a tu cuenta.Tukaram escribió:Pues nada ya ha quedado demostrado que una vez mas lo de "delito de odio" es el comodin para cerrar cuentas y censurar a lo que interesa ya sea por una empresa privada o por medios publicos sobretodo si es de derechas y molesta a la izquierda (si al final Carano tenia razon Xd )
hipocresia a todos los niveles y un doble rasero de la ostia
ya no podra decir Twitter que no esta subido al carro como muchos a la ideologia progre de extrema izquierda de censurar lo que me molesta y hacer la vista gorda con cosas igual o peores pero de su misma cuerda ideologica amparandose en el odio racismo machismo o el ismo de turno
cojonudo mundo nos esta quedando
supongo que algunos peces gordos esperan el descalabro de la ue o descalabro mundial polarizando todo tanto de un bando como de otro, de lo contrario no me explico como no hay un termino medio.las redes son discursiones constantes yo mejor tu peor, yo el listo y tu el tonto... ect... paso de ellas sere de los pocos sin nada de esas cosas
Takumocho escribió:
Ojito lo que acaba de decir el "eggperto" cum laude que lleva la pandemia. Le ha faltado decir que es más peligroso estar en casa de mis padres o abuelos que ir al infectódromo del 8M sin mascarilla, dándonos arrumacos y abracitos entre todos
nail23 escribió:Takumocho escribió:
Ojito lo que acaba de decir el "eggperto" cum laude que lleva la pandemia. Le ha faltado decir que es más peligroso estar en casa de mis padres o abuelos que ir al infectódromo del 8M sin mascarilla, dándonos arrumacos y abracitos entre todos
Jajajajajajajajajajajajajajajjajajaja, que no se acerque este año a Sevilla por que no sale vivo de allí, me parece que algo así ya lo comentó el año pasado.
Takumocho escribió:
Ojito lo que acaba de decir el "eggperto" cum laude que lleva la pandemia. Le ha faltado decir que es más peligroso estar en casa de mis padres o abuelos que ir al infectódromo del 8M sin mascarilla, dándonos arrumacos y abracitos entre todos
Takumocho escribió:
Ojito lo que acaba de decir el "eggperto" cum laude que lleva la pandemia. Le ha faltado decir que es más peligroso estar en casa de mis padres o abuelos que ir al infectódromo del 8M sin mascarilla, dándonos arrumacos y abracitos entre todos
Takumocho escribió:
Ojito lo que acaba de decir el "eggperto" cum laude que lleva la pandemia. Le ha faltado decir que es más peligroso estar en casa de mis padres o abuelos que ir al infectódromo del 8M sin mascarilla, dándonos arrumacos y abracitos entre todos
_osiris_ escribió:nail23 escribió:Takumocho escribió:
Ojito lo que acaba de decir el "eggperto" cum laude que lleva la pandemia. Le ha faltado decir que es más peligroso estar en casa de mis padres o abuelos que ir al infectódromo del 8M sin mascarilla, dándonos arrumacos y abracitos entre todos
Jajajajajajajajajajajajajajajjajajaja, que no se acerque este año a Sevilla por que no sale vivo de allí, me parece que algo así ya lo comentó el año pasado.
Yo creo que este es un cabeza de turco puesto por el gobierno para decir lo que quieren transmitir, porque por su curriculum, algo sabe de esto. Ahora, que si es así, una persona con un pelín de dignidad dimite y que se pongan los políticos a decir barbaridades, otra cosa es que por lo que le paguen prefiera estar ahí diciendo gilipolleces sin sentido
