Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las próximas generales del 29N?
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Hay 233 votos.
jilk666 escribió:
LynX escribió:
jilk666 escribió:Hombre, la alternativa ha votado en contra de todas las medidas sociales que se han propuesto este año, si eres un currela promedio de este país hay que ser un poco masoquista para votar a favor de la gente que te quiere hacer más pobre.

Entiendo que el voto del PSOE no se desplome por muy mal que hagan las cosas, la alternativa es un atentado contra los trabajadores


Este Gobierno no es que te quiera hacer más pobre, es que te ha hecho más pobre, así que lo del currela promedio va a ser que no, que el salario más frecuente en España es el smi que ya tiene cojones el tema.
Y con 275.000 desahucios y el mercado de la vivienda destrozado no parece que sepan muy bien lo que hacen.
Pero bueno entiendo que la gente prefiera votar a una organización criminal que a lo que hay a la izquierda del Psoe, ya que estos no se aclaran ni para elegir candidato y están todo el día pegándose puñaladas por la espalda. Y ya si miramos algunos de los candidatos ni te cuento: Irene Montero, Colau, en fin más te vale votar al Psoe si eres de izquierdas, aunque posiblemente sus 2 últimos presidentes acaben en la cárcel xD.

Entonces la oposición que ha votado en contra de todas las mesuras sociales de este año son los que se van a preocupar por el currela promedio?


Esas "medidas sociales" son contra el currela, no a su favor. Solo hay que ver cómo sentaron esos populismos a los trabajadores latinoamericanos, habla con ellos y verás qué opinan.
is2ms escribió:
paco_man escribió:


Y lo es, un asesinato perpetrado por el PSOE.

Esta mujer también fue "asesinada" por el PSOE:

Olga, la 'Maricarmen' catalana a quien no ayudaron: se suicidó al ser desahuciada tras irse al paro con 2 hijos y 36 años cotizados

https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 674_0.html

Han tenido 8 años para salvar a estas mujeres, y no han hecho ni el huevo.


Pero si le preguntaron a la tal Maricarmen que de quién era culpa su situación y dijo PEDRO SÁNCHEZ.

Es que es de cajón. La echaron del piso con leyes socialistas y la policía nacional que controla el ministerio del interior socialista...

Por cierto, bien echada. Que da mucha pena que a una persona mayor le pase esto, pero es que la mujer, que descanse en paz, no llevaba razón.

Sabes que esa entrevista está cortada y también acusa a Ayuso y Almeida por su gestión? Cuidado con los bulos y los vídeos manipulados, amigo


Mirad el video [oki]

Estoy en la línea de Tomás Gómez
No se puede confundir el PSOE con Pedro Sánchez.

Hay gente válida en el PSOE, pero Sánchez los tiene absorbidos a su dominio, todos amedrentados, no son capaces de decirle algo al number one, aunque por dentro lo piensen.

Lo mejor que le puede pasar al PSOE , y digo PSOE, no a Pedro Sánchez, es que pierdan estrepitosamente las elecciones, sin posibilidad de gobernar, y que el partido se regenere con otro equipo de gestión distinto a la podredumbre que ha traído Sánchez tanto al PSOE y a través de su gobierno a España.
ZACKO escribió:


Mirad el video [oki]

Estoy en la línea de Tomás Gómez
No se puede confundir el PSOE con Pedro Sánchez.

Hay gente válida en el PSOE, pero Sánchez los tiene absorbidos a su dominio, todos amedrentados, no son capaces de decirle algo al number one, aunque por dentro lo piensen.

Lo mejor que le puede pasar al PSOE , y digo PSOE, no a Pedro Sánchez, es que pierdan estrepitosamente las elecciones, sin posibilidad de gobernar, y que el partido se regenere con otro equipo de gestión distinto a la podredumbre que ha traído Sánchez tanto al PSOE y a través de su gobierno a España.


Ojalá un candidato renovado, pero es que ni sin ser lista más votada la vez anterior va a bajar del trono. Qué pena no tener limitaciones de mandatos, de lo poco en lo que usa nos lleva ventaja en política
El Hombre Araña escribió:
Todavía no hemos visto el capítulo de barrio Sésamo en el que diferenciamos inmigración legal y escalonada con inmigración ilegal desbordada en el espacio y el tiempo? Ah es verdad que tú eras de los que decías que los 80.000 marroquíes que asaltaron Ceuta venían aqui a cotizar.


Yo te digo lo que dice el banco de España. Que se necesita más inmigración, obviamente tiene que ser legal para que puedan trabajar y aportar. Y ahí entran todos los que han conseguido los papeles de una forma u otra

Lo que tú dices que yo he dicho, es simplemente mentira. Si tienes que recurrir a mentiras para argumentar mal vamos. Y no es la primera vez que lo haces
paco_man escribió:"Los fondos buitre son el demonio!!" pero luego la realidad del PSOE es:

Blackstone arranca un 'súpercontrato' estatal de gestión de vivienda mientras el Gobierno lo sitúa entre los "fondos buitre"

https://www.elmundo.es/economia/2026/10 ... b457d.html

Una vez más, los ciudadanos han sido PSOIZADOS.


Chss, que según algunos aquí esto es un bulo de la ultraderecha!
Aragornhr escribió:
paco_man escribió:"Los fondos buitre son el demonio!!" pero luego la realidad del PSOE es:

Blackstone arranca un 'súpercontrato' estatal de gestión de vivienda mientras el Gobierno lo sitúa entre los "fondos buitre"

https://www.elmundo.es/economia/2026/10 ... b457d.html

Una vez más, los ciudadanos han sido PSOIZADOS.


Chss, que según algunos aquí esto es un bulo de la ultraderecha!


Jajaja virgen Santa ayudas a difundir el bulo de que esos contratos son de compraventa y aún tienes el cuajo de venir a inventarte que se te dijo que era un bulo porque es de la ultraderecha.

Bulo sobre bulo y tiro porque me toca. A seguir mintiendo

Y querrás que cuele.
Sateju escribió:
Aragornhr escribió:
paco_man escribió:"Los fondos buitre son el demonio!!" pero luego la realidad del PSOE es:

Blackstone arranca un 'súpercontrato' estatal de gestión de vivienda mientras el Gobierno lo sitúa entre los "fondos buitre"

https://www.elmundo.es/economia/2026/10 ... b457d.html

Una vez más, los ciudadanos han sido PSOIZADOS.


Chss, que según algunos aquí esto es un bulo de la ultraderecha!


Jajaja virgen Santa ayudas a difundir el bulo de que esos contratos son de compraventa y aún tienes el cuajo de venir a inventarte que se te dijo que era un bulo porque es de la ultraderecha.

Bulo sobre bulo y tiro porque me toca. A seguir mintiendo

Y querrás que cuele.



¿Qué hará Aliseda para el Estado? Un trabajo reforzado sobre el que venía realizando desde 2022 y que ha logrado adjudicarse ahora otra vez y por más tiempo. Según el contrato suscrito por su consejero delegado, Eduard Mendiluce, es la gestión «integral» de los activos inmobiliarios de Sareb bien para su venta o para su puesta a punto y traspaso a la empresa estatal Casa 47, adscrita al Ministerio de Rodríguez.

¯\_(ツ)_/¯
O Dae_soo escribió:
Menzin escribió:A mí me gustaría votar pero la encuesta no incluye Escaños en Blanco, lo cual es una pena porque creo que somos muchos los que nos queremos bajar del carrusel de colorinchis

Ya le pedí hace unos días a @Llioncurt que actualizara las opciones de la encuesta para que fuese más rigurosa y justa con los "huérfanos" del hilo
Así que, por favor @Llioncurt
-Abstenerse(no votar)/voto nulo
-Voto en blanco
-Partido escaños en blanco

Gracias :)

De momento no hay suerte :-|


edammamme escribió:
O Dae_soo escribió:Me parece gravísimo



1-El poder popular radica en el parlamento. De primero de DEMOCRACIA, así lo dicta la constitución.
2-El parlamento SIEMPRE es la representación política de la gente
3-El parlamento le hizo a él presidente , ya que pese a sacar menos votos de los ciudadanos que Feijoo, se formó una mayoría parlamentaria que le apoyó en la sesión de investidura. Porque el punto 1 así lo dictamina

Eso de saltarse al parlamento y pensar que hay "algo" (la calle?¿?¿) por encima de el organismo que nos representa a todos es pasarse ya todas las líneas rojas de la democracia. Es propio de regímenes autoritarios donde el presidente no necesita parlamento porque se siente "ungido" por un ente superior, llámese gente, Dios o cualquier excusa que le justifique para estar al frente del poder.


Mientras más lo piensas más miedo da.

Yo creo que le estas mal entendiendo.

Vamos, yo de sus palabras entiendo que lo que quiere es que el parlamento este mas lleno de politicas que se preocupan de la gente que de politicos que viven en una burbuja.

Un mensaje un tanto polpulista ya que el es el primero que es casta, pero básicamente esta haciendo campaña.

Pero vamos, que no veo yo que atente contra la democracia eso que ha dicho, no jodas.


A mí sí me parece gravísimo. ¿Es que ahora el parlamento no se parece a la calle? ¿se parecía a la calle cuando le hizo presidente?
Eso de pensar (y trasladarlo a la opinión pública) que el parlamento es representativo o no de la ciudadanía según vote una cosa u otra es de dar miedo.
El parlamento SIEMPRE representa a la calle , pero qué cojones.....Es que lo de que la gente "vota mal" o "no sabe votar" me pone de mala leche. No puedo con la superiordad moral ni con los que creen que solo su opción polìtica es digna de recibir votos.


Cambiar el número de opciones implicaría reiniciar la encuesta. Es cierto que cometí un fallo y puse abstención y "no voto" lo cual es obviamente un error, ya que es lo mismo. Por eso dejé una de las opciones como voto nulo/voto en blanco, que si bien no tienen la misma consecuencia (de hecho, el voto en blanco afecta al mínimo necesario para sacar escaño de partidos pequeños), el objetivo es el mismo, quejarse del sistema. De hecho, estoy convencido que el 90% de los que votan en blanco no son conscientes de los efectos reales que tiene su voto.

En cuanto a escaños en blanco, te digo lo mismo que sobre p-lib. A las últimas elecciones se presentaron 60 partidos, y no voy a poner a todos ellos en la encuesta. Para eso tienes la opción de otros partidos de alcance nacional. En algún punto iba a poner el límite, y desde luego Escaños en Blanco están por debajo de él, un partido que en las últimas elecciones sacó 8.000 votos, que no dan ni para llenar media plaza de toros. Antes que ese partido tienes otros con muchos más votos como Frente Obrero, Geroa Bai, Por un mundo más Justo o el Partido Comunista de los Trabajadores de España (nada que ver con el PCPE, integrado en IU), y que tampoco están en la encuesta.

Que no es por menospreciar el partido ni nada, contra el cual no tengo nada, pero en un partido extremadamente minoritario. Si me dices que es que en las últimas encuestas se ha disparado, o que hay un movimiento nacional para relanzar al partido, pues reiniciamos la encuesta y lo añado, pero si no presentan nada nuevo, no veo el motivo por el que añadirlo.
Aragornhr escribió:
Sateju escribió:
Aragornhr escribió:
Chss, que según algunos aquí esto es un bulo de la ultraderecha!


Jajaja virgen Santa ayudas a difundir el bulo de que esos contratos son de compraventa y aún tienes el cuajo de venir a inventarte que se te dijo que era un bulo porque es de la ultraderecha.

Bulo sobre bulo y tiro porque me toca. A seguir mintiendo

Y querrás que cuele.



¿Qué hará Aliseda para el Estado? Un trabajo reforzado sobre el que venía realizando desde 2022 y que ha logrado adjudicarse ahora otra vez y por más tiempo. Según el contrato suscrito por su consejero delegado, Eduard Mendiluce, es la gestión «integral» de los activos inmobiliarios de Sareb bien para su venta o para su puesta a punto y traspaso a la empresa estatal Casa 47, adscrita al Ministerio de Rodríguez.

¯\_(ツ)_/¯


Joder de verdad que este era el argumento que tenías preparado? El no saber interpretar una noticia?

Las casas son para vivienda pública y alquiler social del estado, en ningún puto momento son propiedad de fondo no son ellos los que marcan los precios ni los que obtienen los beneficios. Obviamente se van a vender viviendas al precio que marque el estado, que para eso son suyas.

Pensaba que ayer te estabas haciendo el loco para no reconocer que te habías equivocado en que se les estaba vendiendo casas publicas a los fondos con este contrato, y era un error de comprensión
Sateju escribió:
Aragornhr escribió:
Sateju escribió:
Jajaja virgen Santa ayudas a difundir el bulo de que esos contratos son de compraventa y aún tienes el cuajo de venir a inventarte que se te dijo que era un bulo porque es de la ultraderecha.

Bulo sobre bulo y tiro porque me toca. A seguir mintiendo

Y querrás que cuele.



¿Qué hará Aliseda para el Estado? Un trabajo reforzado sobre el que venía realizando desde 2022 y que ha logrado adjudicarse ahora otra vez y por más tiempo. Según el contrato suscrito por su consejero delegado, Eduard Mendiluce, es la gestión «integral» de los activos inmobiliarios de Sareb bien para su venta o para su puesta a punto y traspaso a la empresa estatal Casa 47, adscrita al Ministerio de Rodríguez.

¯\_(ツ)_/¯


Joder de verdad que este era el argumento que tenías preparado? El no saber interpretar una noticia?

Las casas son para vivienda pública y alquiler social del estado, en ningún puto momento son propiedad de fondo no son ellos los que marcan los precios ni los que obtienen los beneficios. Obviamente se van a vender viviendas al precio que marque el estado, que para eso son suyas.

Pensaba que ayer te estabas haciendo el loco para no reconocer que te habías equivocado en que se les estaba vendiendo casas a los fondos, y era un error de comprensión


No se Rick, vender viviendas, a quien sea, me da igual que sea un fondo, un particular, teniendo en cuenta que podrías aprovecharlas para muchas maricarmen's, no me parece muy buena idea.

My two cents.

Luego nos rasgaremos las vestiduras cuando la vivienda social sea un 0%.

¿Además, para que sirve Casa 47 entonces? ¿Para que alguien se lleve el dinero calentito? [+risas]
Sateju escribió:Joder de verdad que este era el argumento que tenías preparado? El no saber interpretar una noticia?

Las casas son para vivienda pública y alquiler social del estado, en ningún puto momento son propiedad de fondo no son ellos los que marcan los precios ni los que obtienen los beneficios. Obviamente se van a vender viviendas al precio que marque el estado, que para eso son suyas.

Pensaba que ayer te estabas haciendo el loco para no reconocer que te habías equivocado en que se les estaba vendiendo casas publicas a los fondos con este contrato, y era un error de comprensión


Da igual lo que les digas van a seguir soltando el bulo indefinidamente.

La Sareb es un pufo brutal que nos soltó el PP que nos va a costar 50.000 millones de euros donde todos los bancos, incluido BBVA y Santander, soltaron todos sus pufos de viviendas invendibles para dejar sus cuentas limpitas.

Lo lógico de esos pufos es al menos venderlos y recuperar algo de dinero que va a las arcas públicas no va al bolsillo de nadie, va a recuperar el pufo que el PP nos coló.

En muchos casos hablamos de casas sin terminar o viviendas en sitios donde no se venden ni en plena burbuja.

Según estos en lugar de venderlos es mejor colocar a las maricarmen de turno allí, ese es el respeto que le tienen a nuestros ancianos. [facepalm]

PD: Lo más gracioso de turno es que critican al PSOE por vender los pufos de la Sareb que nos coló por la escuadra el Partido Popular que es el que quieren que ahora gobierne, el chiste se cuenta solo [qmparto]
LLioncurt escribió:
O Dae_soo escribió:
Menzin escribió:A mí me gustaría votar pero la encuesta no incluye Escaños en Blanco, lo cual es una pena porque creo que somos muchos los que nos queremos bajar del carrusel de colorinchis

Ya le pedí hace unos días a @Llioncurt que actualizara las opciones de la encuesta para que fuese más rigurosa y justa con los "huérfanos" del hilo
Así que, por favor @Llioncurt
-Abstenerse(no votar)/voto nulo
-Voto en blanco
-Partido escaños en blanco

Gracias :)

De momento no hay suerte :-|


edammamme escribió:Yo creo que le estas mal entendiendo.

Vamos, yo de sus palabras entiendo que lo que quiere es que el parlamento este mas lleno de politicas que se preocupan de la gente que de politicos que viven en una burbuja.

Un mensaje un tanto polpulista ya que el es el primero que es casta, pero básicamente esta haciendo campaña.

Pero vamos, que no veo yo que atente contra la democracia eso que ha dicho, no jodas.


A mí sí me parece gravísimo. ¿Es que ahora el parlamento no se parece a la calle? ¿se parecía a la calle cuando le hizo presidente?
Eso de pensar (y trasladarlo a la opinión pública) que el parlamento es representativo o no de la ciudadanía según vote una cosa u otra es de dar miedo.
El parlamento SIEMPRE representa a la calle , pero qué cojones.....Es que lo de que la gente "vota mal" o "no sabe votar" me pone de mala leche. No puedo con la superiordad moral ni con los que creen que solo su opción polìtica es digna de recibir votos.


Cambiar el número de opciones implicaría reiniciar la encuesta. Es cierto que cometí un fallo y puse abstención y "no voto" lo cual es obviamente un error, ya que es lo mismo. Por eso dejé una de las opciones como voto nulo/voto en blanco, que si bien no tienen la misma consecuencia (de hecho, el voto en blanco afecta al mínimo necesario para sacar escaño de partidos pequeños), el objetivo es el mismo, quejarse del sistema. De hecho, estoy convencido que el 90% de los que votan en blanco no son conscientes de los efectos reales que tiene su voto.

En cuanto a escaños en blanco, te digo lo mismo que sobre p-lib. A las últimas elecciones se presentaron 60 partidos, y no voy a poner a todos ellos en la encuesta. Para eso tienes la opción de otros partidos de alcance nacional. En algún punto iba a poner el límite, y desde luego Escaños en Blanco están por debajo de él, un partido que en las últimas elecciones sacó 8.000 votos, que no dan ni para llenar media plaza de toros. Antes que ese partido tienes otros con muchos más votos como Frente Obrero, Geroa Bai, Por un mundo más Justo o el Partido Comunista de los Trabajadores de España (nada que ver con el PCPE, integrado en IU), y que tampoco están en la encuesta.

Que no es por menospreciar el partido ni nada, contra el cual no tengo nada, pero en un partido extremadamente minoritario. Si me dices que es que en las últimas encuestas se ha disparado, o que hay un movimiento nacional para relanzar al partido, pues reiniciamos la encuesta y lo añado, pero si no presentan nada nuevo, no veo el motivo por el que añadirlo.

Pues qué pena. Mi opción de votar en blanco irá junto a la de nulo cuando no tiene nada que ver. En fin , yo seré de ese 10% que sí sabe las consecuencias de su voto.
Tanto escaños en blanco como votar en blanco son 2 opciones que al fin y a la postre elegirá más gente que muchas de los partidos "ni-su" que has puesto.
Pero esto es como EOL, tu encuesta , tus normas. Habrá que aceptarlo :)
ErisMorn escribió:
Sateju escribió:Joder de verdad que este era el argumento que tenías preparado? El no saber interpretar una noticia?

Las casas son para vivienda pública y alquiler social del estado, en ningún puto momento son propiedad de fondo no son ellos los que marcan los precios ni los que obtienen los beneficios. Obviamente se van a vender viviendas al precio que marque el estado, que para eso son suyas.

Pensaba que ayer te estabas haciendo el loco para no reconocer que te habías equivocado en que se les estaba vendiendo casas publicas a los fondos con este contrato, y era un error de comprensión


Da igual lo que les digas van a seguir soltando el bulo indefinidamente.

La Sareb es un pufo brutal que nos soltó el PP que nos va a costar 50.000 millones de euros donde todos los bancos, incluido BBVA y Santander, soltaron todos sus pufos de viviendas invendibles para dejar sus cuentas limpitas.

Lo lógico de esos pufos es al menos venderlos y recuperar algo de dinero que va a las arcas públicas no va al bolsillo de nadie, va a recuperar el pufo que el PP nos coló.

En muchos casos hablamos de casas sin terminar o viviendas en sitios donde no se venden ni en plena burbuja.

Según estos en lugar de venderlos es mejor colocar a las maricarmen de turno allí, ese es el respeto que le tienen a nuestros ancianos. [facepalm]


De hecho todo lo que tenía la SAREB jugoso ya se vendió (cuando el gobierno no era el accionista mayoritario)

Ahora que es el accionista mayoritario y tiene el 51% de las acciones ¿Contrata unos fondos para que se encarguen de la compraventa? [+risas]

Como que no lo acabo de ver. ¿Para que se ha creado Casa 47 entonces?
Aragornhr escribió:
Sateju escribió:
Aragornhr escribió:

¿Qué hará Aliseda para el Estado? Un trabajo reforzado sobre el que venía realizando desde 2022 y que ha logrado adjudicarse ahora otra vez y por más tiempo. Según el contrato suscrito por su consejero delegado, Eduard Mendiluce, es la gestión «integral» de los activos inmobiliarios de Sareb bien para su venta o para su puesta a punto y traspaso a la empresa estatal Casa 47, adscrita al Ministerio de Rodríguez.

¯\_(ツ)_/¯


Joder de verdad que este era el argumento que tenías preparado? El no saber interpretar una noticia?

Las casas son para vivienda pública y alquiler social del estado, en ningún puto momento son propiedad de fondo no son ellos los que marcan los precios ni los que obtienen los beneficios. Obviamente se van a vender viviendas al precio que marque el estado, que para eso son suyas.

Pensaba que ayer te estabas haciendo el loco para no reconocer que te habías equivocado en que se les estaba vendiendo casas a los fondos, y era un error de comprensión


No se Rick, vender viviendas, a quien sea, me da igual que sea un fondo, un particular, teniendo en cuenta que podrías aprovecharlas para muchas maricarmen's, no me parece muy buena idea.

My two cents.

Luego nos rasgaremos las vestiduras cuando la vivienda social sea un 0%.


Aleluya, ya has abandonado el bulo , aunque sea para mostrar tu descontento y sacar a Maricarmen de paseo.

Poco a poco, solo me ha costado cruzar 10 mensajes contigo de huidas hacia adelante, de vez en cuando está bien reconocer los errores, como le decías ayer precisamente a otro usuario
LynX escribió:
jilk666 escribió:
LynX escribió:
Este Gobierno no es que te quiera hacer más pobre, es que te ha hecho más pobre, así que lo del currela promedio va a ser que no, que el salario más frecuente en España es el smi que ya tiene cojones el tema.
Y con 275.000 desahucios y el mercado de la vivienda destrozado no parece que sepan muy bien lo que hacen.
Pero bueno entiendo que la gente prefiera votar a una organización criminal que a lo que hay a la izquierda del Psoe, ya que estos no se aclaran ni para elegir candidato y están todo el día pegándose puñaladas por la espalda. Y ya si miramos algunos de los candidatos ni te cuento: Irene Montero, Colau, en fin más te vale votar al Psoe si eres de izquierdas, aunque posiblemente sus 2 últimos presidentes acaben en la cárcel xD.

Entonces la oposición que ha votado en contra de todas las mesuras sociales de este año son los que se van a preocupar por el currela promedio?


Yo no soy adivino, pero en mi opinión estos se van a preocupar primero de llenarse sus bolsillos, como los que han estado gobernando, y luego ya veremos. Pero si este Gobierno ha sido un auténtico desastre pues querer más de lo mismo es ser un poco masoca, ¿no?
Por lo único que me gustaría que ganaran los que gobiernan ahora es por ver cuantos pisos en alquiler quedan después de que se aprobaran los 2 decretos y ver las consecuencias reales de los mismos.
Y mira que hay medidas que aunque no solucionen el problema de la vivienda me parecen bien, pero esos 2 decretos como están ahora se cargan del todo el mercado del alquiler en España.

Otro con el cuento del lobo, puedes explicar por qué se carga el mercado de alquiler en España? o es un eslogan que te limitas a repetir
jilk666 escribió:
is2ms escribió:
paco_man escribió:


Y lo es, un asesinato perpetrado por el PSOE.

Esta mujer también fue "asesinada" por el PSOE:

Olga, la 'Maricarmen' catalana a quien no ayudaron: se suicidó al ser desahuciada tras irse al paro con 2 hijos y 36 años cotizados

https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 674_0.html

Han tenido 8 años para salvar a estas mujeres, y no han hecho ni el huevo.


Pero si le preguntaron a la tal Maricarmen que de quién era culpa su situación y dijo PEDRO SÁNCHEZ.

Es que es de cajón. La echaron del piso con leyes socialistas y la policía nacional que controla el ministerio del interior socialista...

Por cierto, bien echada. Que da mucha pena que a una persona mayor le pase esto, pero es que la mujer, que descanse en paz, no llevaba razón.

Sabes que esa entrevista está cortada y también acusa a Ayuso y Almeida por su gestión? Cuidado con los bulos y los vídeos manipulados, amigo

Vale, y qué tiene que ver Ayuso y Almeida en todo esto si las leyes son socialistas? Y ojo, que estoy a favor de esa ley socialista que puso Felipe González.
zinko6 escribió:
jilk666 escribió:
LynX escribió:
Este Gobierno no es que te quiera hacer más pobre, es que te ha hecho más pobre, así que lo del currela promedio va a ser que no, que el salario más frecuente en España es el smi que ya tiene cojones el tema.
Y con 275.000 desahucios y el mercado de la vivienda destrozado no parece que sepan muy bien lo que hacen.
Pero bueno entiendo que la gente prefiera votar a una organización criminal que a lo que hay a la izquierda del Psoe, ya que estos no se aclaran ni para elegir candidato y están todo el día pegándose puñaladas por la espalda. Y ya si miramos algunos de los candidatos ni te cuento: Irene Montero, Colau, en fin más te vale votar al Psoe si eres de izquierdas, aunque posiblemente sus 2 últimos presidentes acaben en la cárcel xD.

Entonces la oposición que ha votado en contra de todas las mesuras sociales de este año son los que se van a preocupar por el currela promedio?


Esas "medidas sociales" son contra el currela, no a su favor. Solo hay que ver cómo sentaron esos populismos a los trabajadores latinoamericanos, habla con ellos y verás qué opinan.

Hombre, han votado en contra de prohibición de cortar agua y luz a hogares vulnerables, beneficios fiscales para afectados por la DANA y los incendios o limitación de precios en emergencias... Creo que ni te has enterado de lo que han estado votado este ultimo año, si esperas que esta gente defienda a los currelas, estamos apañados
Sateju escribió:
Aragornhr escribió:
Sateju escribió:
Joder de verdad que este era el argumento que tenías preparado? El no saber interpretar una noticia?

Las casas son para vivienda pública y alquiler social del estado, en ningún puto momento son propiedad de fondo no son ellos los que marcan los precios ni los que obtienen los beneficios. Obviamente se van a vender viviendas al precio que marque el estado, que para eso son suyas.

Pensaba que ayer te estabas haciendo el loco para no reconocer que te habías equivocado en que se les estaba vendiendo casas a los fondos, y era un error de comprensión


No se Rick, vender viviendas, a quien sea, me da igual que sea un fondo, un particular, teniendo en cuenta que podrías aprovecharlas para muchas maricarmen's, no me parece muy buena idea.

My two cents.

Luego nos rasgaremos las vestiduras cuando la vivienda social sea un 0%.


Aleluya, ya has abandonado el bulo , aunque sea para mostrar tu descontento y sacar a Maricarmen de paseo.

Poco a poco, solo me ha costado cruzar 10 mensajes contigo de huidas hacia adelante, de vez en cuando está bien reconocer los errores, como le decías ayer precisamente a otro usuario


Es que no es ningún bulo. Se han contratado a unos fondos de inversión que se van a encargar de vender lo poco que queda de la SAREB, en lugar de dedicarlo a vivienda social. Esos pisos pasaran a manos privadas (fondos, particulares) que podrán hacer con ellos lo que quieran, como si quieren venderlo luego por 3 o 4 veces el precio original

¿Te parece algo apropiado? ¿Una política digna de un gobierno de izquierdas? ¿Lo defenderías si gobernara el PP?
ErisMorn escribió:
Namco69 escribió:
Rayleigh escribió:Jamás lograré entender que una persona que vota a Podemos, luego vote a Vox, y viceversa. Es que no me entra en la cabeza.

Como decia un amigo: Distintos tiempos requieren distintas medidas.


Yo ante eso tengo una pregunta: algunas de las medidas del trumpismo os parecen bien? Algunas las habéis visto positivas para EEUU? para sus ciudadanos de a pie?

Porque esas son las que vais a tener con VOX o que esperáis...

Y ya no digo Italia con Meloni lo bien que está!

dos cosas:
- Y a mi que me cuentas de Trump.
- He respondido una duda a un forero que preguntaba como puede alguien cambiar su voto entre vox y podemos. En ningun momento he defendido el voto a ninguno de estos dos partidos (pero solo me preguntas por uno de ellos, curioso). Sueltame el brazo.
ErisMorn escribió:
Sateju escribió:Joder de verdad que este era el argumento que tenías preparado? El no saber interpretar una noticia?

Las casas son para vivienda pública y alquiler social del estado, en ningún puto momento son propiedad de fondo no son ellos los que marcan los precios ni los que obtienen los beneficios. Obviamente se van a vender viviendas al precio que marque el estado, que para eso son suyas.

Pensaba que ayer te estabas haciendo el loco para no reconocer que te habías equivocado en que se les estaba vendiendo casas publicas a los fondos con este contrato, y era un error de comprensión


Da igual lo que les digas van a seguir soltando el bulo indefinidamente.

La Sareb es un pufo brutal que nos soltó el PP que nos va a costar 50.000 millones de euros donde todos los bancos, incluido BBVA y Santander, soltaron todos sus pufos de viviendas invendibles para dejar sus cuentas limpitas.

Lo lógico de esos pufos es al menos venderlos y recuperar algo de dinero que va a las arcas públicas no va al bolsillo de nadie, va a recuperar el pufo que el PP nos coló.

En muchos casos hablamos de casas sin terminar o viviendas en sitios donde no se venden ni en plena burbuja.

Según estos en lugar de venderlos es mejor colocar a las maricarmen de turno allí, ese es el respeto que le tienen a nuestros ancianos. [facepalm]

PD: Lo más gracioso de turno es que critican al PSOE por vender los pufos de la Sareb que nos coló por la escuadra el Partido Popular que es el que quieren que ahora gobierne, el chiste se cuenta solo [qmparto]

La Sareb ha cambiado con el gobierno del PSOE.
Diez años después, en 2022, bajo el Gobierno progresista liderado por Pedro Sánchez, se incorporaron a la Sareb los principios de sostenibilidad y utilidad social, como parte del proceso de optimización del valor de los activos que gestionaba la sociedad. Además, se incluyó en el mandato de la Sareb la cesión de viviendas a entidades públicas para el desarrollo de políticas de vivienda social.

El Estado se hizo con el control de la Sareb para cambiar su cometido, de modo que las viviendas y suelos que contribuyeron al rescate de las entidades financieras serían cedidas a la nueva empresa pública de vivienda para servir al interés general. Asimismo, el Gobierno aplicó la función social a los activos de la Sareb. Desde 2022, se han firmado más de 7.700 contratos de alquiler social en viviendas de la Sareb.


No haces más que mentir.


Está es la forma de acabar con la burbuja del rentismo básicamente haciendo que la alternativa al alquiler sea tan cara que no les resulte rentable y tengan que ponerlos en alquiler
O Dae_soo escribió:Me parece gravísimo



1-El poder popular radica en el parlamento. De primero de DEMOCRACIA, así lo dicta la constitución.
2-El parlamento SIEMPRE es la representación política de la gente
3-El parlamento le hizo a él presidente , ya que pese a sacar menos votos de los ciudadanos que Feijoo, se formó una mayoría parlamentaria que le apoyó en la sesión de investidura. Porque el punto 1 así lo dictamina

Eso de saltarse al parlamento y pensar que hay "algo" (la calle?¿?¿) por encima de el organismo que nos representa a todos es pasarse ya todas las líneas rojas de la democracia. Es propio de regímenes autoritarios donde el presidente no necesita parlamento porque se siente "ungido" por un ente superior, llámese gente, Dios o cualquier excusa que le justifique para estar al frente del poder.


Mientras más lo piensas más miedo da.

Algo trama el sátrapa
https://youtu.be/Xe3_0f3IhHk?is=FCoJZxI8Bxh__KrR
Aragornhr escribió:
ZACKO escribió:
Entonces no es hipocresía hablar de los fondos buitre en los términos en los que habla el gobierno pero luego venderles las casas a los fondos buitre para que hagan el trabajo que tu no quieres hacer, en vez de hacer el esfuerzo de gestionar las casas.

no ves la hipocresia [fiu] perfecto


Los fondos buitres son muy malos con Madrid y Ayuso. En cualquier otra situación, tot OK.




Aragornhr escribió:Es que no es ningún bulo.


Hasta luego. 10 mensajes fueron suficientes oportunidades para reconocer un error. A marear a otro
ErisMorn escribió:


Está es la forma de acabar con la burbuja del rentismo básicamente haciendo que la alternativa al alquiler sea tan cara que no les resulte rentable y tengan que ponerlos en alquiler

Poco me parece pero me alegra ver que se está empezando a hacer algo de verdad para mejorar la vivienda
Rayleigh escribió:
incorruptible escribió:
Gracias por llamarnos tontos de forma indirecta a los que vamos a votar por echar a estos dementes y sinvergüenzas que hemos aguantado durante 8 años. Que tiempos aquellos en los que voté a Podemos, como pasa el tiempo. Papeleta verde 🌿

Jamás lograré entender que una persona que vota a Podemos, luego vote a Vox, y viceversa. Es que no me entra en la cabeza.


Pues porque eres más intolerante de lo que crees.
ENTREVISTA al Presidente del Gobierno y candidato a la reelección

"No descarto el indulto al fiscal general..."


que le eche co ones de verdad y apruebe los presupuestos [+risas] ... solo tiene que prometerles el Guernika al PNV ...
timoney escribió:
O Dae_soo escribió:Me parece gravísimo



1-El poder popular radica en el parlamento. De primero de DEMOCRACIA, así lo dicta la constitución.
2-El parlamento SIEMPRE es la representación política de la gente
3-El parlamento le hizo a él presidente , ya que pese a sacar menos votos de los ciudadanos que Feijoo, se formó una mayoría parlamentaria que le apoyó en la sesión de investidura. Porque el punto 1 así lo dictamina

Eso de saltarse al parlamento y pensar que hay "algo" (la calle?¿?¿) por encima de el organismo que nos representa a todos es pasarse ya todas las líneas rojas de la democracia. Es propio de regímenes autoritarios donde el presidente no necesita parlamento porque se siente "ungido" por un ente superior, llámese gente, Dios o cualquier excusa que le justifique para estar al frente del poder.


Mientras más lo piensas más miedo da.

Algo trama el sátrapa
https://youtu.be/Xe3_0f3IhHk?is=FCoJZxI8Bxh__KrR


Yo creo que si por lo que sea se suspenden las elecciones, en menos de 10 minutos le cae una imputación de la Audiencia Nacional al PSOE y/o a Sanchez, como mínimo
ErisMorn escribió:


Está es la forma de acabar con la burbuja del rentismo básicamente haciendo que la alternativa al alquiler sea tan cara que no les resulte rentable y tengan que ponerlos en alquiler


Brindis al sol. Barcelona tiene restringidos los pisos turísticos desde el 2014. El PEUAT (Plan especial urbanístico de alojamientos turísticos) limita los apartamentos turísiticos desde hace unos cuantos años. De hecho, desde el 2014 se suspendió en Barcelona la concesión de licencias para viviendas de uso turísitico.

Cualquier medida que se tome en contra de dichas viviendas, va a tener 0 impacto en el número de viviendas disponibles en la ciudad.

Sateju escribió:Hasta luego. 10 mensajes fueron suficientes oportunidades para reconocer un error. A marear a otro



Error ninguno. Ya lo he argumentado suficientemente. Esas viviendas van a pasar a manos privadas para que hagan con ellas lo que estimen conveniente. Dentro de unos años las veras en idealista y similar a 2-3 veces el precio actual, cosa que obviamente criticaras en un futuro gobierno de PP-VOX

Al tiempo, guarda este mensaje.
timoney escribió:
O Dae_soo escribió:Me parece gravísimo



1-El poder popular radica en el parlamento. De primero de DEMOCRACIA, así lo dicta la constitución.
2-El parlamento SIEMPRE es la representación política de la gente
3-El parlamento le hizo a él presidente , ya que pese a sacar menos votos de los ciudadanos que Feijoo, se formó una mayoría parlamentaria que le apoyó en la sesión de investidura. Porque el punto 1 así lo dictamina

Eso de saltarse al parlamento y pensar que hay "algo" (la calle?¿?¿) por encima de el organismo que nos representa a todos es pasarse ya todas las líneas rojas de la democracia. Es propio de regímenes autoritarios donde el presidente no necesita parlamento porque se siente "ungido" por un ente superior, llámese gente, Dios o cualquier excusa que le justifique para estar al frente del poder.


Mientras más lo piensas más miedo da.

Algo trama el sátrapa
https://youtu.be/Xe3_0f3IhHk?is=FCoJZxI8Bxh__KrR

Pero hombre, no pongáis a conspiracioncitas en un hilo serio de política, ya lo que faltaba para echar más leña al fuego, voy pillando el gorrito de papel aluminio
jilk666 escribió:Imagen
Imagen

El propio PP sexualizando a Ayuso en sus redes sociales tocando las fotos con IA, pero esto qué es [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Es cosa mía o la foto de arriba está retocada ?

A por el voto pajero
ErisMorn escribió:


Está es la forma de acabar con la burbuja del rentismo básicamente haciendo que la alternativa al alquiler sea tan cara que no les resulte rentable y tengan que ponerlos en alquiler



Con lo que le sacas a un piso turístico que te suban el IBI un 150% no va a alterar nada... Básicamente es que te lo suban de 400 euros a 1.000 euros... Subiendo los precios lo recuperas

Y aún y todo a pesar de esos 600 euros le sacas bastante más respecto de alquilarlo como si no fuese turístico
jilk666 escribió:
zinko6 escribió:
jilk666 escribió:Entonces la oposición que ha votado en contra de todas las mesuras sociales de este año son los que se van a preocupar por el currela promedio?


Esas "medidas sociales" son contra el currela, no a su favor. Solo hay que ver cómo sentaron esos populismos a los trabajadores latinoamericanos, habla con ellos y verás qué opinan.

Hombre, han votado en contra de prohibición de cortar agua y luz a hogares vulnerables, beneficios fiscales para afectados por la DANA y los incendios o limitación de precios en emergencias... Creo que ni te has enterado de lo que han estado votado este ultimo año, si esperas que esta gente defienda a los currelas, estamos apañados

Tampoco olvidemos que esos temas los metieron en el decreto omnibus, en el que se metían otras cosas que no eran aceptables. Y lo hicieron a propósito para utilizarlo políticamente. Podían haberlo troceado y entonces a muchas de esas cosas nadie o casi nadie hubiera votado en contra.
Pero políticamente era más rentable para poder decir "que malos son que están en contra de las ayudas sociales".
(mensaje borrado)
jilk666 escribió:
zinko6 escribió:
jilk666 escribió:Entonces la oposición que ha votado en contra de todas las mesuras sociales de este año son los que se van a preocupar por el currela promedio?


Esas "medidas sociales" son contra el currela, no a su favor. Solo hay que ver cómo sentaron esos populismos a los trabajadores latinoamericanos, habla con ellos y verás qué opinan.

Hombre, han votado en contra de prohibición de cortar agua y luz a hogares vulnerables, beneficios fiscales para afectados por la DANA y los incendios o limitación de precios en emergencias... Creo que ni te has enterado de lo que han estado votado este ultimo año, si esperas que esta gente defienda a los currelas, estamos apañados


Primero, te explica el problema de vivienda el Banco de España, no yo:

En el informe de previsiones, publicado este viernes, el Banco de España ha advertido de que la evolución de la inversión en vivienda constituye uno de los condicionantes del escenario de actividad para los próximos trimestres, dado que los últimos años, la construcción residencial no ha aumentado en consonancia con el crecimiento de la demanda, impulsada por una intensa creación neta de hogares, lo que ha contribuido al notable incremento de los precios reales de la vivienda.

Ante la persistencia de estas presiones de demanda, el Banco de España cree que la inversión residencial debería crecer paulatinamente en los próximos años. No obstante, hasta la fecha, la capacidad de respuesta de la oferta para producir nuevas viviendas ha sido menor de lo esperado, en un contexto marcado por la escasez de mano de obra, el aumento de los costes de construcción y, especialmente, las dificultades en los desarrollos urbanísticos.


Fuente: https://www.eldebate.com/economia/20261 ... 68016.html

Por tanto, si hay un problema de oferta de alquileres que está por debajo de la demanda... ¿qué pasa si atacas a la oferta?

Por otro lado, yo no he votado a nadie desde que voté a Podemos en las primeras generales a las que se presentaron. Luego pasé por la facultad de Economía. Me alegraría de que no te inventes falacias ad hominem sobre a quién voto, gracias.

También te pediría que no me hagas trampas al mus con la demagogia. El Gobierno siempre metió en su lista de deseos como lo de la DANA cosas que le interesaban a ellos en lugar de cercenarlo en varios decretos. O lo haces o propósito o demuestras que has sido manipulado en tus contestaciones. Procura ser crítico con el argumentario que te sacan los tertulianos de telepedro en la sobremesa del televisor, porque lo clavas de forma acrítica. Vota que haya paz en el mundo y el sacrificio de cinco vírgenes; ¿que no aceptas? ah, no quieres la paz en el mundo. Vamos, aun por encima de ir contra toda ética chantajeando al resto para meter sus mierdas en decretos ómnibus nos pides que les chupemos la polla?

España es el espejo del PSOE, que es quien ha gobernado la mayor parte de la historia de la democracia.

PD: Me parecen cojonudas las medidas de limitar precios, dar luz y agua a okupas, etc. Son de primero de república bananera. Spoiler: nunca acaban bien. El BOE no es la carta de los reyes magos y el mundo no es un lugar mágico donde decides que quieres que todo vaya bien y haya felicidad y amor en el mundo.
AMSWORLD escribió:
jilk666 escribió:
zinko6 escribió:
Esas "medidas sociales" son contra el currela, no a su favor. Solo hay que ver cómo sentaron esos populismos a los trabajadores latinoamericanos, habla con ellos y verás qué opinan.

Hombre, han votado en contra de prohibición de cortar agua y luz a hogares vulnerables, beneficios fiscales para afectados por la DANA y los incendios o limitación de precios en emergencias... Creo que ni te has enterado de lo que han estado votado este ultimo año, si esperas que esta gente defienda a los currelas, estamos apañados

Tampoco olvidemos que esos temas los metieron en el decreto omnibus, en el que se metían otras cosas que no eran aceptables. Y lo hicieron a propósito para utilizarlo políticamente. Podían haberlo troceado y entonces a muchas de esas cosas nadie o casi nadie hubiera votado en contra.
Pero políticamente era más rentable para poder decir "que malos son que están en contra de las ayudas sociales".

Sí, llevas razón pero por A o por B, siempre acaban votando en contra de las medidas sociales que ayudan al pueblo, pensar que esta gente va a mejorar la situación del currela promedio, me parece cuanto menos, sorprendente
Torres escribió:
ErisMorn escribió:


Está es la forma de acabar con la burbuja del rentismo básicamente haciendo que la alternativa al alquiler sea tan cara que no les resulte rentable y tengan que ponerlos en alquiler



Con lo que le sacas a un piso turístico que te suban el IBI un 150% no va a alterar nada... Básicamente es que te lo suban de 400 euros a 1.000 euros... Subiendo los precios lo recuperas

Y aún y todo a pesar de esos 600 euros le sacas bastante más respecto de alquilarlo como si no fuese turístico



Y sin subir nada. En zonas turísticas eso esta mas que amortizado con lo que puedes llegar a pedir en verano [+risas]
thedarkman escribió:ENTREVISTA al Presidente del Gobierno y candidato a la reelección

"No descarto el indulto al fiscal general..."


que le eche co ones de verdad y apruebe los presupuestos [+risas] ... solo tiene que prometerles el Guernika al PNV ...

Poca broma
. Sería para "reconciliar de nuevo a Euskadi con España" ¿te suena? , ya sabes....hacer de la necesidad virtud.
Vamos, que si hubiese sido condición para el apoyo del PNV a los presupuestos, tendríamos legislatura hasta 2027 y un precioso cuadro más en el Guggenheim [beer]

jilk666 escribió:Sí, llevas razón pero por A o por B, siempre acaban votando en contra de las medidas sociales que ayudan al pueblo, pensar que esta gente va a mejorar la situación del currela promedio, me parece cuanto menos, sorprendente


Algún día alguien explicará qué significa "el pueblo" , "la gente" , o "la calle". :-?
O Dae_soo escribió:
thedarkman escribió:ENTREVISTA al Presidente del Gobierno y candidato a la reelección

"No descarto el indulto al fiscal general..."


que le eche co ones de verdad y apruebe los presupuestos [+risas] ... solo tiene que prometerles el Guernika al PNV ...

Poca broma
. Sería para "reconciliar de nuevo a Euskadi con España" ¿te suena? , ya sabes....hacer de la necesidad virtud.
Vamos, que si hubiese sido condición para el apoyo del PNV a los presupuestos, tendríamos legislatura hasta 2027 y un precioso cuadro más en el Guggenheim [beer]

jilk666 escribió:Sí, llevas razón pero por A o por B, siempre acaban votando en contra de las medidas sociales que ayudan al pueblo, pensar que esta gente va a mejorar la situación del currela promedio, me parece cuanto menos, sorprendente


Algún día alguien explicará qué significa "el pueblo" , "la gente" , o "la calle". :-?


Significa los urbanitas que cobran poco, probablemente.
Sateju escribió:
jilk666 escribió:Imagen
Imagen

El propio PP sexualizando a Ayuso en sus redes sociales tocando las fotos con IA, pero esto qué es [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Es cosa mía o la foto de arriba está retocada ?

A por el voto pajero


"Pajero" es el Mitsubishi, el voto que busca el PP es el "pajillero" [rtfm]
Chicos, el hilo de chicas está más abajo, no nos traigáis vuestros materiales de estudio XD
Sateju escribió:
jilk666 escribió:Imagen
Imagen

El propio PP sexualizando a Ayuso en sus redes sociales tocando las fotos con IA, pero esto qué es [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Es cosa mía o la foto de arriba está retocada ?

A por el voto pajero

Pues no lo está.
Imagen
A ver, una vez está guay la broma, pero dejad de sexualizar a una política solo por ser mujer y del PP. Al final es el típico comentario de bar que da la razón a Montero.

Seamos mejores.
Menzin escribió:A ver, una vez está guay la broma, pero dejad de sexualizar a una política solo por ser mujer y del PP. Al final es el típico comentario de bar que da la razón a Montero.

Seamos mejores.

Tienes razón. Solo era para desmentir lo de la IA.

Editaré mi mensaje quitando la frase final y lo de las largas.
jilk666 escribió:
LynX escribió:
jilk666 escribió:Entonces la oposición que ha votado en contra de todas las mesuras sociales de este año son los que se van a preocupar por el currela promedio?


Yo no soy adivino, pero en mi opinión estos se van a preocupar primero de llenarse sus bolsillos, como los que han estado gobernando, y luego ya veremos. Pero si este Gobierno ha sido un auténtico desastre pues querer más de lo mismo es ser un poco masoca, ¿no?
Por lo único que me gustaría que ganaran los que gobiernan ahora es por ver cuantos pisos en alquiler quedan después de que se aprobaran los 2 decretos y ver las consecuencias reales de los mismos.
Y mira que hay medidas que aunque no solucionen el problema de la vivienda me parecen bien, pero esos 2 decretos como están ahora se cargan del todo el mercado del alquiler en España.

Otro con el cuento del lobo, puedes explicar por qué se carga el mercado de alquiler en España? o es un eslogan que te limitas a repetir


Madre mía si no eres capaz de comprender eso mejor que ya ni sigamos hablando.

En cuanto a lo de cortar los suministros a personas vulnerables:
Vamos que encima que no te pagan el alquiler le has de pagar los suministros por su cara bonita, aunque se deje los grifos abiertos y te toque pagar 15.000 euros en facturas. Para eso está el estado que por algo pagamos impuestos, que los particulares no son ongs. Que te pase a ti y veremos qué nos cuentas.

15.000 euros de deuda, los grifos abiertos y casi dos años para su expulsión: el drama de María para deshacerse de una inquiokupa.
https://www.elmundo.es/cronica/2026/09/10/6aa19215fdddff545e8b4590.html

De la Dana y las ayudas del Gobierno mejor ni hablamos.
Oirausu escribió:
Sateju escribió:
jilk666 escribió:Imagen
Imagen

El propio PP sexualizando a Ayuso en sus redes sociales tocando las fotos con IA, pero esto qué es [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Es cosa mía o la foto de arriba está retocada ?

A por el voto pajero

Pues no lo está.
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Es guapísima [amor] [amor] [amor] [amor] [amor]
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