Actualidad política

Otra Sotillana hablando de lo que va ocurriendo en la zona.
esradio
https://www.instagram.com/reel/DbS2lpoMNg0/


La falta de medios ha sido notable, con episodios bastante vergonzosos por parte de la UME y las FDS.
https://www.20minutos.es/nacional/los-v ... 506_0.html

Los vecinos del Valle del Tiétar se manifiestan para denunciar el "abandono" durante los incendios y exigir más medios

Otro de los afectados, Marcos Blasco, asegura que los vecinos comenzaron a organizarse por su cuenta desde los primeros momentos ante la proximidad del fuego. "El jueves ya se veía el humo y la gente empezó a movilizarse. El viernes estuvimos haciendo cortafuegos nosotros solos porque aquí no había nadie", relata. Según explica, ese mismo día el Ayuntamiento les pidió que se prepararan para una posible evacuación y fue el sábado cuando recibieron la orden de abandonar el municipio.

Ya es el segundo periódico financiado por la comunidad de Madrid que se mete con la UME. Pensaba que era cosa solo de okdiario

Lo de pasar el mando al gobierno central y ordenar a tus medios que se metan con los profesionales que se juegan la vida que casualmente dependen del gobierno.

De no se limpian los montes porque está prohibido a la UME no hace nada

Es y que en cada tragedia sea así.

La UME hace 20 minutos no haciendo nada



Hace 4 h jugándose la vida



Se les ve a la legua a estos PP y sus voceros. Pésima gestión= bulo por aquí y bulo por allá

Volver a ver todo como antes... décadas.
https://www.eldebate.com/sociedad/socie ... 43789.html

¿Cuánto tarda un bosque quemado en recuperarse?
Tras las cientos de miles de hectáreas calcinadas por los incendios, toca hacerse una idea de cuánto le llevará al paisaje volver a su estado anterior

ElPais.


Sin dejar de lado el incendio, siguen saliendo noticias sobre las tramas del PSOE.

https://theobjective.com/espana/tribuna ... z-sanchez/

La acusación popular pide 13 años de prisión para Begoña Gómez y que testifique Sánchez

En el escrito, Hazte Oír también solicita seis años de cárcel para su asistente en Moncloa, Cristina Álvarez

Quieren llevar a declarar a Sánchez también.


CNI metido también.
https://theobjective.com/espana/politic ... l-sanchez/

Alarma en el CNI por el control de Sánchez: «Ya trabajamos para Moncloa, no para el Estado»

Preocupación en el servicio de información por la estrategia de poner el centro «al servicio del PSOE»

La desesperación de Zapatero, durante y después de la entrevista, es mas que palpable.
https://theobjective.com/espana/tribuna ... 000-euros/

Zapatero busca un tasador para intentar rebajar el valor de sus joyas a menos de 100.000 euros

Cuestiona la valoración de Ansorena, que cree elevada, y sugiere la aparente baja calidad de rubíes, zafiros y esmeraldas

A ver quién es el que se juega su futuro para tasar las joyas.

Busco las declaraciones que has puesto @Mrcolin y solo me sale el relato de el panfleto infecto, que no entrecomilla para no pillarse los dedos con una demanda, y tu mensaje

Déjalo ya, anda, la linea entre gracioso y patético es muy delgada.

Y en cuanto al mensaje que me decías @Adris , es solo por si algún despistado te lee, que tenga toda la información. En eso consisten los foros, no en repetir el argumentario de un partido político en tiempo real.

dlabo escribió:Busco las declaraciones que has puesto @Mrcolin y solo me sale el relato de el panfleto infecto, que no entrecomilla para no pillarse los dedos con una demanda, y tu mensaje

Déjalo ya, anda, la linea entre gracioso y patético es muy delgada.

Y en cuanto al mensaje que me decías @Adris , es solo por si algún despistado te lee, que tenga toda la información. En eso consisten los foros, no en repetir el argumentario de un partido político en tiempo real.

https://www.abc.es/espana/castilla-la-mancha/director-tecnico-dispositivo-emergencia-mierla-fuego-continua-20260720150832-nt.html

https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/noticias/sociedad/incendio-mierla-obliga-desalojar-pueblo-barcones-mientras-amenaza-entrar-castilla-leon_202607216a5f18dae3eb0b64aa4afb46.html

vik_sgc escribió:

Schwefelgelb escribió:Lo otro es la paradoja de los incendios, cuanto más eficaces somos extinguiendo pequeños incendios, más se descontrolan los grandes, por las condiciones del combustible.

La paradoja de los incendios existe, pero no demuestra lo que pretendes dar a entender, sino que aplica a algo mucho más limitado. Una política basada exclusivamente en extinguir todos los fuegos, sin gestionar después el combustible, puede aumentar ciertos riesgos a largo plazo. La extinción debe acompañarse de pastoreo, clareos, desbroces, quemas prescritas y gestión territorial. Con un entorno rural vaciado, la falta de financiación, medios y efectivos, es clave para evitar que el fenómeno que comentas pase de una mera paradoja a la quema de decenas de miles de hectáreas. Invocar la paradoja de la extinción no rebate lo que he dicho sobre la falta de gestión y prevención. Al revés, refuerza la crítica que estaba haciendo en mi anterior mensaje.

Por otro lado, le he estado dando vueltas a tu comentario original sobre "potencia de varias bombas nucleares" y creo que confundes energía total liberada con potencia, y creo que con conciencia. La potencia requerida para detener un fuego depende de la longitud de su frente y está muy por debajo de la de una bomba atómica. Utilizar la magnitud final de un incendio como prueba de que era inevitable que alcanzara esa magnitud es un razonamiento circular. Es un razonamiento que pretende desplazar el debate lejos de la falta de recursos y el abandono.

Con este mensaje sí estoy de acuerdo porque estamos diciendo básicamente lo mismo.

Una puntualización a la tergiversación que has hecho, con lo de la falta de efectivos me refería al apagado, no a la prevención.

@Oirausu ¿en qué momento del vídeo dice que el incendio ha estado más allá de la posibilidad de extinción como afirma el panfleto de ultraderecha?

Por que a ver si el problema es que no sabéis que se considera activo, controlado, extinguido y mas allá de la posibilidad de extinción...

dlabo escribió:@Oirausu ¿en qué momento del vídeo dice que el incendio ha estado más allá de la posibilidad de extinción como afirma el panfleto de ultraderecha?

Por que a ver si el problema es que no sabéis que se considera activo, controlado, extinguido y mas allá de la posibilidad de extinción...

Toledo, 20 jul (EFE).- El incendio de La Mierla, en Guadalajara, se encuentra "fuera de su capacidad de extinción" y está lejos de ser controlado, mientras suma ya 32 pueblos evacuados con unas 1.200 personas afectadas y el dispositivo está centrado en proteger a las poblaciones.

Así lo ha trasladado este lunes a mediodía en declaraciones a los medios el director de la emergencia, Juanjo Fernández, quien ha explicado que la estrategia de defensa de las poblaciones implica que no se puede tener un control de frente continuo, y esa discontinuidad entre núcleos de población "provoca nuevas reactivaciones".

https://www.google.com/amp/s/www.infobae.com/espana/agencias/2026/07/20/32-pueblos-evacuados-en-el-incendio-de-guadalajara-fuera-de-su-capacidad-de-extincion/%3foutputType=amp-type

En cuanto a la situación en las próximas horas, Juan José Fernández ha explicado que a estas horas el incendio se encuentra «en eso que llamamos fuera de capacidad de extinción».

«Fuera de capacidad de extinción no significa que no podamos hacer nada, nos estamos dedicando a implementar estrategias defensivas defendiendo esas poblaciones y con ataques indirectos a distancia», ha apuntado, generando conrtafuegos y realizando otras operaciones a distancia.

https://www.infoclm.es/guadalajara/2026/07/20/maxima-preocupacion-en-guadalajara-el-incendio-rompe-cortafuegos-de-40-metros-y-esta-muy-lejos-de-ser-controlado/

Varios medios recogen esas palabras. Son todos de ultraderecha.

Schwefelgelb escribió:Con este mensaje sí estoy de acuerdo porque estamos diciendo básicamente lo mismo.

No estamos diciendo lo mismo. Tu afirmación inicial era amplia: que "los incendios que no están pudiendo apagar no es por falta de efectivos", porque equivalen en potencia a varias bombas atómicas. Tergiversando entre los términos de potencia y energía, magnificas el incendio sobre la falta de recursos, dando a entender que, por muchos recursos que se tuviesen, sería imposible apagar el fuego (ya que según tú equivale a varias bombas atómicas). Además, presentas la magnitud del incendio como explicación suficiente y descartas la falta de medios como factor. Yo te estoy diciendo lo contrario. Luego has intentado desviar con la paradoja de la extinción, la cual te las has adaptado como te ha dado la gana. Así que no, no estamos diciendo básicamente lo mismo.

La potencia requerida para el control y extinción de un fuego se estima por longitud de la línea de frente, lo cual no es equivalente a varias bombas atómicas. Además, es una potencia muy variable que depende de diversos factores. Y sí, la cantidad de recursos (dicho en otras palabras la potencia de extinción que puedas poner ante la línea de frente) es un parámetro crucial en la extinción. Pero no hay efectivos ni medios de extinción suficientes (ni los hubo en prevención) que puedan aportar dicha potencia de extinción y el fuego se ha extendido por la negligencia de quienes gestionan esta materia.

No pretendamos dar a entender que era imposible gestionar esta extinción porque claro, no hay nada que frene la potencia de varias bombas nucleares.

Schwefelgelb escribió:Una puntualización a la tergiversación que has hecho, con lo de la falta de efectivos me refería al apagado, no a la prevención.

No veo tergiversación por ninguna parte. No veo la tergiversación por ninguna parte. Incluso hablando exclusivamente de extinción, los efectivos importan antes de que el incendio alcance una intensidad extrema y continúan siendo relevantes durante toda la emergencia.

La insuficiencia de recursos preventivos la he introducido yo porque prevención y extinción están directamente relacionadas. Ha habido carencias en prevención y existen denuncias sobre la falta de efectivos y medios operativos en extinción. Es responsabilidad de quienes gestionan esta materia garantizar una actuación continuada sobre el territorio y un dispositivo capaz de responder con rapidez.

Ahora mezclas tu, te daba la razón en que la paradoja se debe a las condiciones del combustible, que era lo que comentaba en mi primer mensaje, pero ahora vuelves al apagado. Suerte apagando un frente así con todo ese combustible. Te estaba dando parte de razón en la mala gestión, tanto de la parte pública, como por las trabas a la privada.

Yo ya lo dejo. No hay que ser el lapiz mas afilado del estuche para saber que el incendio mas grande de CLM de la historia, que ha quemado mas de 35.000 hectareas y que lleva activo 12 dias o asi… es imposible que haya estado controlado (mas alla de la informacion que hay, que han dicho lo mismo que digo yo).

Pero na, le importa mas la politica que el fuego, asique para el la perra gorda.

Y esto va de CLM, pero Madrid, CyL y demas, 3/4 de lo mismo. Tienen abandonado el monte por dinero, por politicas y porque no da votos. Y asi nos va.

pitiocampa escribió:A día de hoy es muy difícil que se limpie el monte, ya que eso requiere mucho dinero, y políticas acordes (y sí en España talar árboles es un delito capital, al igual que pastorear por donde se quiera).

Ni las administraciones van a poner el dinero necesario para limpiar, ni van a hacer políticas acordes (empezando por centralizar las competencias de extinción por ejemplo).

Las zonas quemadas resurgirán, con una u otra vegetación (pues con las temperaturas actuales las especies variarán de zonas). En 20 o 30 años incluso algún árbol decente habrá.

Pero el año que viene (y lo que queda de este) volveremos a tener estos incendios. Hay combustible para aburrir sobre el terreno. Y todo el mundo volverá a decir lo mismo, que si el monte está sucio, que si no se hace nada, que si patatín y patatán...

En España necesitamos un nuevo político que arregle todo. Si siguen los mismos, tendremos los mismos resultados. No me refiero a que entre el PP. Digo algo nuevo, diferente. Lo que en su día encarnaba Albert Rivera, que luego se quedó en nada. Algo que ni de derechas ni de izquierdas, ni de arriba ni de abajo. Que solo mire por gestionar i arreglar el futuro.

Pero esto no va a ocurrir.

dlabo escribió:

Mrcolin escribió:@Hesber solo aclarar que mi comentario era ironía como contestacion al forero que decia que todos los incendio incontrolados eran en comunidades de derechas.

La cosa es que todos los gobiernos han sudado de mantener el campo limpio. Y encima poniendo pegas a que la gente tale arboles muertos y demas (como se hacia en mi pueblo) para calderas en invierno.
El resultado es que tenemos el monte lleno de combustible que en cuanto algun pirado provoca un incendio, es incontrolable.

¿Te importaría pasarme cuando se ha declarado fuera de capacidad de extinción el incendio de Las Mierlas? Suerte con eso.

De mientras te paso un artículo de un periódico que no te va a hacer arquear una ceja que dice que estas esparciendo un bulo, literalmente:

https://www.larazon.es/actualidad/puede ... 1de79.html

¿Se pueden limpiar realmente los montes?
Frente al bulo recurrente de que está prohibido intervenir en el medio natural, José Valentín Roces-Díaz, investigador en ciencias forestales y profesor de la Universidad de Oviedo, aclara que la afirmación de que “no se pueden limpiar” los montes para controlar la vegetación y los matorrales no se ajusta a la realidad. Esta restricción tan solo se aplica en aquellos espacios que cuentan con una protección ambiental especial, como parques naturales o enclaves de alto valor ecológico.

Te estás luciendo...

Claro que no está prohibido. Pero suerte consiguiendo los permisos. Tienes que cumplir la Ley de Montes, las autonómicas, y las municipales. Normalmente además tendrás un plan forestal en la zona que te impone reglas (como cantidad de árboles a entresacar).

Suele implicar un estudio técnico por ingeniero de montes o ingeniero técnico forestal en función del tamaño de obra.

Y luego barato no es.

Y no toques por descuido una rama no permitida, que verás que risa con el seprona.

Resumen, hay tantas trabas que es como si estuviera prohibido.

Estos dias contaban una anécdota de un incendio que hubo por aquí hará bastante tiempo. El caso es que el "remate" a extinguir cayó justo en la zona que limita dos comunidades. Adivina. Se fueron todos pensando que eso lo remataria la otra comunidad autónoma. Y se volvió a coger.

Entonces la gente de los dos pueblos mas cercanos (uno de cada comunidad), empezó a movilizarse y a tomar medidas por su cuenta. Entre ellas cortar unos arboles para impedir que el fuego quemara unas casas. 4 pinos.

Apagado el fuego estuvieron buscando a los responsables para multarlos. No a los responsables que acordaron irse, si no a los que salvaron las casas. Hijos de puta.

Este año es como el pasado, como el que viene y como tantos otros. Uyuyuy pacto de estado, cambio climatico ...cuando el cambio climatico creo es lo de menos. Falta mantenimiento. .... "Si pero es que el PSOE, pero es que el PP,..." cuando ningún gobierno ha hecho nada, o poca cosa, en todos estos años.

Esto es una labor continua, de todo el año, no de unos pocos meses y ya hasta el año que viene.

Mrcolin escribió:Yo ya lo dejo. No hay que ser el lapiz mas afilado del estuche para saber que el incendio mas grande de CLM de la historia, que ha quemado mas de 35.000 hectareas y que lleva activo 12 dias o asi… es imposible que haya estado controlado (mas alla de la informacion que hay, que han dicho lo mismo que digo yo).

Pero na, le importa mas la politica que el fuego, asique para el la perra gorda.

Y esto va de CLM, pero Madrid, CyL y demas, 3/4 de lo mismo. Tienen abandonado el monte por dinero, por politicas y porque no da votos. Y asi nos va.

Si todos asumieramos la realidad, que es lo que remarco en negrita, avanzariamos más que con el y tu más, tu tienes la culpa, yo hago los deberes y tu no de los politicuchos de turno.

Ah, donde yo vivo, la Rioja, gobernada por el PP, hay unas brigadas que limpian el bosque, talan los árboles caidos durante el invierno, despejan y hacen montoneras de leña que estan a disposición de los vecinos del pueblo de manera libre (llegas, coges y te vas). Lo que si que es cierto es que la limpieza no alcanza a la totalidad de los bosques y que dichas brigadas son temporales, con cutre contratos por temporada de 4 meses, y sus jefes estan de fijos discontinuos (si, contratados asi por el PP tambien, que ese truco no sólo lo promueve el psoe). Reclaman poder hacer su trabajo todo el año. Lo triste? hay suficiente masa forestal para que lo hicieran, durante todo el año, y tendriamos montes mucho mas limpios y seguros. Pero no hay volñuntad política porque eso crea 100 puestos de trabajo cómo mucho, y no genera dinero. El bosque se defiende y se protege durante todo el año, no de cara a verano.

El monte no hay forma ni economía que pueda mantenerlo limpio. Entre la desaparición de la ganadería (que era quien realmente mantenía el monte mínimamente limpio) y el cambio climático (clima más cálido y por ende combustible de masa forestal más seco), cada año tendremos más incendios y serán más grandes. Es lo que toca y es ajo y agua.

DonutsNeverDie escribió:Es lo que toca y es ajo y agua.

Ah, pues ya está, ya tenemos solución no sólo a los incendios, sino a cualquier otro problema que nos pueda surgir. Deberían darte un nobel por tal contribución a la humanidad.


Lo que tiene uno que leer en este foro...

pacopolo escribió:

DonutsNeverDie escribió:Es lo que toca y es ajo y agua.

Ah, pues ya está, ya tenemos solución no sólo a los incendios, sino a cualquier otro problema que nos pueda surgir. Deberían darte un nobel por tal contribución a la humanidad.


Lo que tiene uno que leer en este foro...

Pues fíjate que eso que comento no lo digo yo, nos lo dijo el mes pasado un ingeniero de montes del INFOCA en unas charlas que asistimos sobre incendios forestales, y te garantizo que ese hombre algo sabe de la materia.
Lo único que se puede hacer es autoprotección. Tener limpio de masa forestal el perímetro de nuestras casas principalmente. Y empresas, instalaciones, ayuntamientos, etc, tener hecho e implementado un plan de incendios forestales, además de lo típico de cortafuegos y demás. Pero todo eso no va a evitar los incendios, si no minimizar las consecuencias. Los incendios inevitablemente van a ir a más porque no hay Dios ni presupuesto que pueda limpiar los montes (a no ser que existiera una utópica concienciación ciudadana y la gente acudiera en masa a limpiar los montes coordinada por gente que sepa, pero eso es una utopía).
Hay que estar preparados para afrontar los incendios forestales, implementando planes de emergencias y autoprotección, porque incendios vamos a tener en los veranos venideros, y no pocos.
¿Principales causas de que los incendios vayan a más? La desaparición de la ganadería y el cambio climático a destacar entre otras.

Lanzo pregunta al aire:
¿No sería, quizá, mejor que fuese el gobierno central el que gestionase y tuviera las competencias de extinción de los incendios en lugar de las CCAA?

Pondrían tener todos los recursos necesarios para abordar este tipo de catástrofes cada vez más virulentas y sería más sencilla su gestión.

No podemos pedir que todas las CCAA tengan cada vez más equipos y personal para cualquier incendio por bestia que sea, pero si a la administración central.

No se como estará en otros países.

Pd: pero bueno, ahora con el gran pacto de estado fijo que lo solucionan.

Pd2: ... Y si no, en un par de años más tampoco quedará que quemar, así que ...

@DonutsNeverDie

Que sigan con el trabajo de divulgación, a ver si la gente entiende de una puñetera vez cómo funciona el tema de los incendios y la voracidad que tienen

Da casi igual cómo se provoque un incendio, si las condiciones ambientales de humedad/viento/temperatura son las que son, y hay masa forestal, puede tardar tan solo 15-20 minutos en hacerse totalmente incontrolable salvo que inventen camiones de bomberos con teletransporte cuàntico (y aun con esas), y en este punto arderà lo que la climatología decida, escapa a la voluntad

Lo único viable es tener cortafuegos, bien directos o bien como os comentaron, nucleos urbanos y fincas cuidadas para que cuando el fuego llegue se ralentice y abra ventanas de oportunidad para que se extinga, y ni eso lo garantiza

Hay ascuas que vuelan 1km, hay zonas geogràficas en las que es IMPOSIBLE acceder para actuar, hay llamas a las que ni te puedes acercar a menos de 70 metros o que directamente hay tanto humo que ni se ve ni se puede respirar por el viento

Sigo sin entender que la gente no sea consciente de lo que es un incendio y que piense que se apagan con màs efectivos. Esos efectivos repiten todo el rato que los incendios se apagan en invierno.

Harà falta màs planificacion en el monte, màs cortafuegos estratégicos y conciencia y aun así ni desapareceràn ni se puede garantizar nada, del mismo modo que si fuese cualquier otro desastre natural

Los corta fuegos también deben adaptarse a las especies locales, que aquí en la calderona tenemos básicamente pino, y al pino los corta fuegos de menos de diez metros que se ven, le dan risa.

@Teuti

Correcto. Efectivamente hace falta más concienciación de lo que es un incendio forestal. Yo incluso pondría una asignatura en los colegios relacionada con temas de emergencias y protección civil (incendios, inundaciones, terremotos, tsunamis, etc.), medidas de actuación, autoprotección, etc.

thedarkman escribió:Lanzo pregunta al aire:
¿No sería, quizá, mejor que fuese el gobierno central el que gestionase y tuviera las competencias de extinción de los incendios en lugar de las CCAA?

Pondrían tener todos los recursos necesarios para abordar este tipo de catástrofes cada vez más virulentas y sería más sencilla su gestión.

No podemos pedir que todas las CCAA tengan cada vez más equipos y personal para cualquier incendio por bestia que sea, pero si a la administración central.

No se como estará en otros países.

Pd: pero bueno, ahora con el gran pacto de estado fijo que lo solucionan.

Pd2: ... Y si no, en un par de años más tampoco quedará que quemar, así que ...

Los medios del estado siempre están a disposición, pero sí que es verdad que es un buen tema de debate, lo de las competencias. Yo diría que más que las competencias, los protocolos de actuación. Lo de que cada comunidad autónoma tenga "su librillo", sistemas de comunicaciones diferentes, herramientas diferentes, protocolos diferentes...

Schwefelgelb escribió:Los corta fuegos también deben adaptarse a las especies locales, que aquí en la calderona tenemos básicamente pino, y al pino los corta fuegos de menos de diez metros que se ven, le dan risa.

Claro, la anchura del cortafuegos debería ser como mínimo de 2,5 veces la altura de los árboles que hay en la zona. Eso como mínimo. Un cortafuegos de 10 metros de ancho no sirve prácticamente para nada.

Y también a su capacidad de proyección de pavesas, porque te puede enviar partículas inflamadas muy lejos.

@thedarkman ya puesto recentralizarlo todo, sanidad, educación, seguridad, todo todo, así no hay fallo en saber quién tendrá la culpa cuándo pase algo: la herencia recibida

Schwefelgelb escribió:Los corta fuegos también deben adaptarse a las especies locales, que aquí en la calderona tenemos básicamente pino, y al pino los corta fuegos de menos de diez metros que se ven, le dan risa.

Si bueno, alguno hay, pero insuficientes y ridículos como has dicho.... De todas maneras, precisamente en La Calderona somos bastante rápidos a la hora de avisar y actuar. La de veces que he avisado por cualquier columnita de humo y ya habían avisado... Aún así, ves el barranco de Segart que tengo enfrente y da miedo un chispazo ahí, o en la zona del Toxar... O mismamente el pequeño incendio que tuve a 3-4 kms en Quart de les Valls, el domingo. Que si llega a pasar la colina donde se originó, hay solo un manto verde sin ningún cortafuegos hasta donde estoy.

Y eso en nuestra zona que está medianamente controlada, te vas más al interior y alucinas. Vamos que en el pueblo de mi padre con muertos en un incendio hace 32 años y no se ha hecho nada por parte de unos u otros.

Y este año aún suerte que ha habido lluvias frecuentes en vez de caer todo en noviembre como era habitual y el campo está super verde, porque otros años era un secarral. Aunque por la mola de Segart ya se está secando.

No sé ya que tiene que pasar para que el pueblo Español despierte. Se esta viendo que el bipartidismo es completamente inutil a la hora de gestionar catástrofes. Inundaciones, volcanes, incendios, descarrilamientos.

Abandonados, estamos abandonados a la valentía de los bomberos.

Bebopcoffee escribió:No sé ya que tiene que pasar para que el pueblo Español despierte. Se esta viendo que el bipartidismo es completamente inutil a la hora de gestionar catástrofes. Inundaciones, volcanes, incendios, descarrilamientos.

Abandonados, estamos abandonados a la valentía de los bomberos.

Es la política en general la que no esta capacitada para gestionar las necesidades de un país y claro, luego pasa lo que pasa.
Pero eh que ellos tampoco buscan ser capaces de hacerlo, simplemente buscan el dinero que dan por ello, luego la culpa siempre es de otro, pero eso si, lo que sea con tal de que les des tu voto y poder vivir del resto

Schwefelgelb escribió:Y este año aún suerte que ha habido lluvias frecuentes en vez de caer todo en noviembre como era habitual y el campo está super verde, porque otros años era un secarral. Aunque por la mola de Segart ya se está secando.

Aquí en el Camp de Morvedre está siendo un año extraordinariamente seco. En mi estación llevo 180 mm, lo normal a estas alturas es llevar más de 300 mm. El verdor que queda fue por el año pasado, pero queda poco. De hecho alrededor de mi zona es todo secarral.

A dia de hoy hay poblaciones que ya han sido calcinadas desde hace dias, con el foco del fuego a 20km, y no se permite que nadie regrese s sus casas.

sadistics escribió:

Bebopcoffee escribió:No sé ya que tiene que pasar para que el pueblo Español despierte. Se esta viendo que el bipartidismo es completamente inutil a la hora de gestionar catástrofes. Inundaciones, volcanes, incendios, descarrilamientos.

Abandonados, estamos abandonados a la valentía de los bomberos.

Es la política en general la que no esta capacitada para gestionar las necesidades de un país y claro, luego pasa lo que pasa.
Pero eh que ellos tampoco buscan ser capaces de hacerlo, simplemente buscan el dinero que dan por ello, luego la culpa siempre es de otro, pero eso si, lo que sea con tal de que les des tu voto y poder vivir del resto

Deberíamos votar en blanco, o meter una loncha de chorizo en los sobres. Siento enormemente lo que están pasando con la gente afectada. Hoy les toca a ellos, ayer a los Valencianos y a la gente de Adamuz, antes de ayer a los Canarios... mañana podríamos ser nosotros. Debemos como pueblo dejarnos de sus batallas ideológicas y empezar a darnos cuenta que esto nos está costando muchas vidas y miseria.

Bebopcoffee escribió:

sadistics escribió:

Bebopcoffee escribió:No sé ya que tiene que pasar para que el pueblo Español despierte. Se esta viendo que el bipartidismo es completamente inutil a la hora de gestionar catástrofes. Inundaciones, volcanes, incendios, descarrilamientos.

Abandonados, estamos abandonados a la valentía de los bomberos.

Es la política en general la que no esta capacitada para gestionar las necesidades de un país y claro, luego pasa lo que pasa.
Pero eh que ellos tampoco buscan ser capaces de hacerlo, simplemente buscan el dinero que dan por ello, luego la culpa siempre es de otro, pero eso si, lo que sea con tal de que les des tu voto y poder vivir del resto

Deberíamos votar en blanco, o meter una loncha de chorizo en los sobres. Siento enormemente lo que están pasando con la gente afectada. Hoy les toca a ellos, ayer a los Valencianos y a la gente de Adamuz, antes de ayer a los Canarios... mañana podríamos ser nosotros. Debemos como pueblo dejarnos de sus batallas ideológicas y empezar a darnos cuenta que esto nos está costando muchas vidas y miseria.

Ya no sólo nos roban el dinero de nuestros bolsillos, es que su ineptitud está literalmente arrasando nuestro país cobrándose vidas de por medio. Da igual lo que hagan que lo tienen todo atado y bien atado para continuar parasitando. Para eso sí son competentes...

DonutsNeverDie escribió:

pacopolo escribió:

DonutsNeverDie escribió:Es lo que toca y es ajo y agua.

Ah, pues ya está, ya tenemos solución no sólo a los incendios, sino a cualquier otro problema que nos pueda surgir. Deberían darte un nobel por tal contribución a la humanidad.


Lo que tiene uno que leer en este foro...

Pues fíjate que eso que comento no lo digo yo, nos lo dijo el mes pasado un ingeniero de montes del INFOCA en unas charlas que asistimos sobre incendios forestales, y te garantizo que ese hombre algo sabe de la materia.
Lo único que se puede hacer es autoprotección. Tener limpio de masa forestal el perímetro de nuestras casas principalmente. Y empresas, instalaciones, ayuntamientos, etc, tener hecho e implementado un plan de incendios forestales, además de lo típico de cortafuegos y demás. Pero todo eso no va a evitar los incendios, si no minimizar las consecuencias. Los incendios inevitablemente van a ir a más porque no hay Dios ni presupuesto que pueda limpiar los montes (a no ser que existiera una utópica concienciación ciudadana y la gente acudiera en masa a limpiar los montes coordinada por gente que sepa, pero eso es una utopía).
Hay que estar preparados para afrontar los incendios forestales, implementando planes de emergencias y autoprotección, porque incendios vamos a tener en los veranos venideros, y no pocos.
¿Principales causas de que los incendios vayan a más? La desaparición de la ganadería y el cambio climático a destacar entre otras.

Pues fíjate si va trecho desde el "ajo y agua" a todo ese montón de cosas que has puesto. Y sin contar las que no has puesto: se pueden investigar y desarrollar nuevas formas de actuación ante los incendios, impulsar la invención de sistemas más efectivos para impedir, prevenir o extinguir incendios, contratar más efectivos para mantener mejor las zonas forestales, fabricar más cortafuegos naturales o artificiales para impedir que un incendio se descontrole. Si dices que la falta de la ganadería es culpable del mayor número de incendios, se puede impulsar la misma en lugar de desintencivarla, que es lo que se ha estado haciendo hasta ahora. Y prácticamente infinitas opciones más que habrá. Tanto si lo dice mi cuñado Manolo como si lo dice un experto, soltar que ante un problema multifactorial como este la única solución es "ajo y agua" es una soplapollez.

Bebopcoffee escribió:Deberíamos votar en blanco, o meter una loncha de chorizo en los sobres.

No sé cuántas veces se va a tener que decir que votar en blanco beneficia a los partidos más grandes, por lo que si lo que se quiere es penalizar a esos partidos, es justo lo peor que se puede hacer.

Fork99 escribió:

Bebopcoffee escribió:

sadistics escribió:Es la política en general la que no esta capacitada para gestionar las necesidades de un país y claro, luego pasa lo que pasa.
Pero eh que ellos tampoco buscan ser capaces de hacerlo, simplemente buscan el dinero que dan por ello, luego la culpa siempre es de otro, pero eso si, lo que sea con tal de que les des tu voto y poder vivir del resto

Deberíamos votar en blanco, o meter una loncha de chorizo en los sobres. Siento enormemente lo que están pasando con la gente afectada. Hoy les toca a ellos, ayer a los Valencianos y a la gente de Adamuz, antes de ayer a los Canarios... mañana podríamos ser nosotros. Debemos como pueblo dejarnos de sus batallas ideológicas y empezar a darnos cuenta que esto nos está costando muchas vidas y miseria.

Ya no sólo nos roban el dinero de nuestros bolsillos, es que su ineptitud está literalmente arrasando nuestro país cobrándose vidas de por medio. Da igual lo que hagan que lo tienen todo atado y bien atado para continuar parasitando. Para eso sí son competentes...

Que rabia joder... pobre gente. Te toca la lotería de la ineptitud y de la corrupción y te quedas sin nada.

Pues ya está el equipo de sincronización soltando gilipolleces de que la derecha lleva esparciendo odio durante ocho años hacia el gobierno más progrechachi y nada corrupto de la historia.

Han salido los dos Óscar ésta mañana en espejo público.

Vamos a ver, salvo los cuatro defensores de este foro, a quien coño pretenden engañar si ya no engañan a nadie.

Además, la Agasen poniendo la excusa de no haber hecho una mierda contra los incendios desde hace cuatro años es por culpa de la empresa por la que contrataron para fabricar más hidroaviones y como les subía el precio según les daba pues eso, que no han hecho nada.

Sabandijas y no dimitirá no.

El Gobierno sólo ha gastado la cuarta parte de los 401 millones de Fondos UE para prevención de incendios y gestión forestal.

https://www.elespanol.com/invertia/economia/20260728/gobierno-solo-gastado-cuarta-parte-millones-fondos-ue-prevencion-incendios-gestion-forestal/1003744335628_0.html

El problema no es que unos manguen olos otros más. Unos sean unos inútiles o los otros más.
Se entiende perfectamente que entre ellos se tiren mierda aunque los 2 estén cortados por el mismo patrón... Lo que si es ridículo es que entre nosotros nos estemos atacando, vacilando y metiendo mierda para defender a unos o a otros que se están riendo de los "atacados" y de los "que atacan".

Tienen un ejército (nosotros) que les hacemos el trabajo sucio. Como dice el dicho: Encima de putas, ponemos la cama (y lo que es peor, con orgullo).

Eso si, hay niveles. Que esté el mono de feria todo el santo día en X como si su parte estuviera bien... tiene tela. Parece un niño comedoritos metido todo el día insultando, vacilando y riendose de todo Dios con la que tiene el encima. Es para crucificarlo.

Hablando de leyes... Esto está extraído de un artículo de ElDebate, medio que no es precisamente de izquierdas:

Marco legal y prevención ambiental:

La regulación en torno a la gestión de la cubierta vegetal se articula a través de diversos marcos legales según la tipología del suelo.

En terrenos forestales e interfaz urbano-forestal, la ley de montes obliga a realizar desbroces de forma periódica, fijando la necesidad de retirar la vegetación al menos una vez al año, antes del 31 de mayo, y mantener una franja de protección de 25 metros libre de maleza e incendios alrededor de las viviendas e infraestructuras.


Con todo, la ineptitud de los cargos políticos y su nefasta gestión de los incendios es incuestionable. Se pasan la patata caliente entre ellos con el fin de no asumir responsabilidades. Un espectáculo lamentable. Un circo.

No estaría de más que Pedro Sanchez nos cuente en qué consiste el pacto sobre la emergencia climática y de qué manera podría ayudar a prevenir los incendios.
Si no lo hace (por cierto, ha tenido...¿7? años para hacerlo) quedará en mera munición política para lanzarla sobre quienes no le den su apoyo.

Ya no digo asumir responsabilidades políticas (cosa impensable en España) solo pido que se pongan negro sobre blanco las medidas que puedas solucionar problemas.

O Dae_soo escribió:No estaría de más que Pedro Sanchez nos cuente en qué consiste el pacto sobre la emergencia climática y de qué manera podría ayudar a prevenir los incendios.

Sánchez se refiere a este pdf, lo referente a los incendios esta a partir de la página 10 aunque no concreta absolutamente nada:

https://www.miteco.gob.es/content/dam/m ... iembre.pdf

Me da que ningún asesor del PSOE se lo ha leído por que no puedes ir prometiendo cosas abstractas a la gente con la que esta cayendo.

O Dae_soo escribió:No estaría de más que Pedro Sanchez nos cuente en qué consiste el pacto sobre la emergencia climática y de qué manera podría ayudar a prevenir los incendios.
Si no lo hace (por cierto, ha tenido...¿7? años para hacerlo) quedará en mera munición política para lanzarla sobre quienes no le den su apoyo.

Esta aquí, leetelo: https://www.miteco.gob.es/content/dam/m ... iembre.pdf

Está muy gracioso estar todo el día quejándose de los políticos en general, decir que nos llevan a la ruina que los incendios son culpa suya y luego ni molestarse en leerse los documentos que presentan. Tenemos los políticos que nos merecemos y punto.

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP) se niega a aceptarlo y reconocer el cambio climático porque necesita a la ultraderecha para gobernar que es lo unico que le importa?

Mientras tanto en la ruina de país a la que nos manda el Gobierno...

La tasa de paro cae por debajo del 10% por primera vez desde 2008
Pasa del 10,83% del primer trimestre al 9,87% con la población activa en máximos, tras aumentar entre abril y junio en 272.700 personas, hasta un récord de 25.274.300 personas

https://www.eldiario.es/economia/tasa-p ... 11106.html

Venga Pedro dimite ya y deja de arruinar a el pais, deja que Feijoo y Abascal arreglen esto

O Dae_soo escribió:No estaría de más que Pedro Sanchez nos cuente en qué consiste el pacto sobre la emergencia climática y de qué manera podría ayudar a prevenir los incendios.
Si no lo hace (por cierto, ha tenido...¿7? años para hacerlo) quedará en mera munición política para lanzarla sobre quienes no le den su apoyo.

Ya no digo asumir responsabilidades políticas (cosa impensable en España) solo pido que se pongan negro sobre blanco las medidas que puedas solucionar problemas.

Es que VOX no se lo ha permitido con su negacionismo ...

... ni la Ayuso.


pd: las medidas para paliar las consecuencias del cambio climático, a medio largo plazo estarán muy bien, pero el mes que viene se seguirán quemando nuestros bosques sin que nadie haga nada ...

ErisMorn escribió:

O Dae_soo escribió:No estaría de más que Pedro Sanchez nos cuente en qué consiste el pacto sobre la emergencia climática y de qué manera podría ayudar a prevenir los incendios.
Si no lo hace (por cierto, ha tenido...¿7? años para hacerlo) quedará en mera munición política para lanzarla sobre quienes no le den su apoyo.

Esta aquí, leetelo: https://www.miteco.gob.es/content/dam/m ... iembre.pdf

Está muy gracioso estar todo el día quejándose de los políticos en general, decir que nos llevan a la ruina que los incendios son culpa suya y luego ni molestarse en leerse los documentos que presentan. Tenemos los políticos que nos merecemos y punto.

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP) se niega a aceptarlo y reconocer el cambio climático porque necesita a la ultraderecha para gobernar que es lo unico que le importa?

Mientras tanto en la ruina de país a la que nos manda el Gobierno...

La tasa de paro cae por debajo del 10% por primera vez desde 2008
Pasa del 10,83% del primer trimestre al 9,87% con la población activa en máximos, tras aumentar entre abril y junio en 272.700 personas, hasta un récord de 25.274.300 personas

https://www.eldiario.es/economia/tasa-p ... 11106.html

Venga Pedro dimite ya y deja de arruinar a el pais, deja que Feijoo y Abascal arreglen esto

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP)

En el pacto de estado no tiene porqué entrar el PP, lo puede hacer con sus socios de gobierno.


_____

El Gobierno gasta la mitad en la Oficina de Cambio Climático que en 2018, pero el fuego arrasa 6 veces más hectáreas.

https://www.elconfidencial.com/espana/2026-07-28/gobierno-redujo-gasto-oficina-cambio-climatico-incendios_4396662/

Oirausu escribió:

ErisMorn escribió:

O Dae_soo escribió:No estaría de más que Pedro Sanchez nos cuente en qué consiste el pacto sobre la emergencia climática y de qué manera podría ayudar a prevenir los incendios.
Si no lo hace (por cierto, ha tenido...¿7? años para hacerlo) quedará en mera munición política para lanzarla sobre quienes no le den su apoyo.

Esta aquí, leetelo: https://www.miteco.gob.es/content/dam/m ... iembre.pdf

Está muy gracioso estar todo el día quejándose de los políticos en general, decir que nos llevan a la ruina que los incendios son culpa suya y luego ni molestarse en leerse los documentos que presentan. Tenemos los políticos que nos merecemos y punto.

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP) se niega a aceptarlo y reconocer el cambio climático porque necesita a la ultraderecha para gobernar que es lo unico que le importa?

Mientras tanto en la ruina de país a la que nos manda el Gobierno...

La tasa de paro cae por debajo del 10% por primera vez desde 2008
Pasa del 10,83% del primer trimestre al 9,87% con la población activa en máximos, tras aumentar entre abril y junio en 272.700 personas, hasta un récord de 25.274.300 personas

https://www.eldiario.es/economia/tasa-p ... 11106.html

Venga Pedro dimite ya y deja de arruinar a el pais, deja que Feijoo y Abascal arreglen esto

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP)

En el pacto de estado no tiene porqué entrar el PP, lo puede hacer con sus socios de gobierno.


_____

Como va a haber un pacto de estado contra incendios sin el partido que controla el 80% de las autonomías del país y por lo tanto gestiona la prevención de incendios en prácticamente todo el país.

Sateju escribió:

Oirausu escribió:

ErisMorn escribió:
Esta aquí, leetelo: https://www.miteco.gob.es/content/dam/m ... iembre.pdf

Está muy gracioso estar todo el día quejándose de los políticos en general, decir que nos llevan a la ruina que los incendios son culpa suya y luego ni molestarse en leerse los documentos que presentan. Tenemos los políticos que nos merecemos y punto.

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP) se niega a aceptarlo y reconocer el cambio climático porque necesita a la ultraderecha para gobernar que es lo unico que le importa?

Mientras tanto en la ruina de país a la que nos manda el Gobierno...



https://www.eldiario.es/economia/tasa-p ... 11106.html

Venga Pedro dimite ya y deja de arruinar a el pais, deja que Feijoo y Abascal arreglen esto

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP)

En el pacto de estado no tiene porqué entrar el PP, lo puede hacer con sus socios de gobierno.


_____

Como va a haber un pacto de estado contra incendios sin el partido que controla el 80% de las autonomías del país y por lo tanto gestiona la prevención de incendios en prácticamente todo el país.

La puede pactar con sus socios que tendrá más posibilidades de que salga adelante y después la pelota que caiga en las autonomías gobernadas por el PP, a ver que hacen.

Vaya rueda de prensa esperpéntica que ha dado Sánchez para defender a su familia.

Hablando de los supuestos logros de su mujer, que si habla ocho idiomas y luego le ha tocado el turno a su hermano defendiendo que ha trabajado toda su vida.

Mira tío, dimite de una puta vez y convoca elecciones ya, por favor.

Oirausu escribió:

ErisMorn escribió:

O Dae_soo escribió:No estaría de más que Pedro Sanchez nos cuente en qué consiste el pacto sobre la emergencia climática y de qué manera podría ayudar a prevenir los incendios.
Si no lo hace (por cierto, ha tenido...¿7? años para hacerlo) quedará en mera munición política para lanzarla sobre quienes no le den su apoyo.

Esta aquí, leetelo: https://www.miteco.gob.es/content/dam/m ... iembre.pdf

Está muy gracioso estar todo el día quejándose de los políticos en general, decir que nos llevan a la ruina que los incendios son culpa suya y luego ni molestarse en leerse los documentos que presentan. Tenemos los políticos que nos merecemos y punto.

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP) se niega a aceptarlo y reconocer el cambio climático porque necesita a la ultraderecha para gobernar que es lo unico que le importa?

Mientras tanto en la ruina de país a la que nos manda el Gobierno...

La tasa de paro cae por debajo del 10% por primera vez desde 2008
Pasa del 10,83% del primer trimestre al 9,87% con la población activa en máximos, tras aumentar entre abril y junio en 272.700 personas, hasta un récord de 25.274.300 personas

https://www.eldiario.es/economia/tasa-p ... 11106.html

Venga Pedro dimite ya y deja de arruinar a el pais, deja que Feijoo y Abascal arreglen esto

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP)

En el pacto de estado no tiene porqué entrar el PP, lo puede hacer con sus socios de gobierno.


_____

El Gobierno gasta la mitad en la Oficina de Cambio Climático que en 2018, pero el fuego arrasa 6 veces más hectáreas.

https://www.elconfidencial.com/espana/2026-07-28/gobierno-redujo-gasto-oficina-cambio-climatico-incendios_4396662/

Que parte de que la prevención y gestión de la lucha contra incendios es de las autonomías aún no has entendido?

Es increíble que haya que estar repitiendo una y otra vez lo mismo...

Da la sensación que o ignoráis a posta porque os interesa o seguís creyendo que España es un país centralizado donde todo lo decide el Estado.

Por lo que por supuesto que hay que pactar con el PP porque las autonomías gobernadas por el PP deben ejecutar las principales medidas, no el Estado

nail23 escribió:Vaya rueda de prensa esperpéntica que ha dado Sánchez para defender a su familia.

Hablando de los supuestos logros de su mujer, que si habla ocho idiomas y luego le ha tocado el turno a su hermano defendiendo que ha trabajado toda su vida.

Mira tío, dimite de una puta vez y convoca elecciones ya, por favor.

Excusatio non petita, accusatio manifesta...

ErisMorn escribió:

Oirausu escribió:

ErisMorn escribió:
Esta aquí, leetelo: https://www.miteco.gob.es/content/dam/m ... iembre.pdf

Está muy gracioso estar todo el día quejándose de los políticos en general, decir que nos llevan a la ruina que los incendios son culpa suya y luego ni molestarse en leerse los documentos que presentan. Tenemos los políticos que nos merecemos y punto.

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP) se niega a aceptarlo y reconocer el cambio climático porque necesita a la ultraderecha para gobernar que es lo unico que le importa?

Mientras tanto en la ruina de país a la que nos manda el Gobierno...



https://www.eldiario.es/economia/tasa-p ... 11106.html

Venga Pedro dimite ya y deja de arruinar a el pais, deja que Feijoo y Abascal arreglen esto

Y por cierto si es un pacto de Estado, como lo llevas acabo si la parte que tiene que pactar (PP)

En el pacto de estado no tiene porqué entrar el PP, lo puede hacer con sus socios de gobierno.


_____

El Gobierno gasta la mitad en la Oficina de Cambio Climático que en 2018, pero el fuego arrasa 6 veces más hectáreas.

https://www.elconfidencial.com/espana/2026-07-28/gobierno-redujo-gasto-oficina-cambio-climatico-incendios_4396662/

Que parte de que la prevención y gestión de la lucha contra incendios es de las autonomías aún no has entendido?

Es increíble que haya que estar repitiendo una y otra vez lo mismo...

Da la sensación que o ignoráis a posta porque os interesa o seguís creyendo que España es un país centralizado donde todo lo decide el Estado.

Por lo que por supuesto que hay que pactar con el PP porque las autonomías gobernadas por el PP deben ejecutar las principales medidas, no el Estado

Te pongo la misma respuesta que le di a otro usuario:

La puede pactar con sus socios que tendrá más posibilidades de que salga adelante y después la pelota que caiga en las autonomías gobernadas por el PP, a ver que hacen.

Oirausu escribió:

Sateju escribió:

Oirausu escribió:


En el pacto de estado no tiene porqué entrar el PP, lo puede hacer con sus socios de gobierno.


_____

Como va a haber un pacto de estado contra incendios sin el partido que controla el 80% de las autonomías del país y por lo tanto gestiona la prevención de incendios en prácticamente todo el país.

La puede pactar con sus socios que tendrá más posibilidades de que salga adelante y después la pelota que caiga en las autonomías gobernadas por el PP, a ver que hacen.

No funciona así. Un pacto de estado no cambia las competencias ni la constitución. El estado puede comprometerse a cambiar leyes o reforzar las flotas de apoyo para extinción de incendios. Nada más.

Pero si ya las comunidades se pasan por el forro la ley de montes actual y su gestión. Pactar nuevas leyes si el que las tiene ejecutar y presupuestar pasa de todo y no cambia nada. Es papel mojado.

nail23 escribió:Vaya rueda de prensa esperpéntica que ha dado Sánchez para defender a su familia.

Hablando de los supuestos logros de su mujer, que si habla ocho idiomas y luego le ha tocado el turno a su hermano defendiendo que ha trabajado toda su vida.

Mira tío, dimite de una puta vez y convoca elecciones ya, por favor.

Si a eso lo llaman trabajar... XD

Sateju escribió:

Oirausu escribió:

Sateju escribió:
Como va a haber un pacto de estado contra incendios sin el partido que controla el 80% de las autonomías del país y por lo tanto gestiona la prevención de incendios en prácticamente todo el país.

La puede pactar con sus socios que tendrá más posibilidades de que salga adelante y después la pelota que caiga en las autonomías gobernadas por el PP, a ver que hacen.

No funciona así. Un pacto de estado no cambia las competencias ni la constitución. El estado puede comprometerse a cambiar leyes o reforzar las flotas de apoyo para extinción de incendios. Nada más.

Pero si ya las comunidades se pasan por el forro la ley de montes actual y su gestión. Pactar nuevas leyes si el que las tiene ejecutar y presupuestar pasa de todo y no cambia nada. Es papel mojado.

Pero si ya las comunidades se pasan por el forro la ley de montes actual y su gestión. Pactar nuevas leyes si el que las tiene ejecutar y presupuestar pasa de todo y no cambia nada. Es papel mojado.

Pues ahí hay una posibilidad de perdida de votos por parte del PP si no quiere implementar ese pacto, y sigo diciéndolo, que puede sacar el PSOE adelante con sus socios.

Para mí sería una buena jugada. Pacto de Estado contra los incendios con sus socios para aplicar en todas las comunidades; si el PP no lo quiere hacer, tal vez haya votantes que se replanteen su voto.