Actualidad política

FrozenFire escribió:

Findeton escribió:

Patchanka escribió:

Totalmente en contra de la medida de Vox y totalmente a favor de lo que dice en este caso Ayuso.

Y si no lo entiendes, es porque no entiendes que son cosas diferentes. Hay una diferencia muy grande entre deportar a la gente y no querer que el estado te mande gente a un centro que además es financiado por el estado (coactivamente).

Quien quiera venir, que venga. Pero que no espere ni una puta ayuda de la mafia=estado. Si quieren caridad, a la iglesia. Y si cometen delitos, desde la antigüedad el destierro es un método de castigo efectivo.

La Pena Capital creo que es un método más efectivo que el destierro para ciertos delitos (de extranjeros o nacionales).
Pero con la moda de los Derechos Humanos, parece criminal el simple hecho de nombrar semejante medida.

Pues en EEUU no es ningún problema

AkrosRockBell escribió:

FrozenFire escribió:

Findeton escribió:
Totalmente en contra de la medida de Vox y totalmente a favor de lo que dice en este caso Ayuso.

Y si no lo entiendes, es porque no entiendes que son cosas diferentes. Hay una diferencia muy grande entre deportar a la gente y no querer que el estado te mande gente a un centro que además es financiado por el estado (coactivamente).

Quien quiera venir, que venga. Pero que no espere ni una puta ayuda de la mafia=estado. Si quieren caridad, a la iglesia. Y si cometen delitos, desde la antigüedad el destierro es un método de castigo efectivo.

La Pena Capital creo que es un método más efectivo que el destierro para ciertos delitos (de extranjeros o nacionales).
Pero con la moda de los Derechos Humanos, parece criminal el simple hecho de nombrar semejante medida.

Pues en EEUU no es ningún problema

Bueno, algo bueno tenían que tener los yankees.

FrozenFire escribió:La Pena Capital creo que es un método más efectivo que el destierro para ciertos delitos (de extranjeros o nacionales).
Pero con la moda de los Derechos Humanos, parece criminal el simple hecho de nombrar semejante medida.

Exacto, como has dicho los ddhh (que por cierto son leyes naturales, no leyes positivas/parlamentarias) señalan que la pena capital es un mero asesinato y es inmoral en todo caso (sí, también si mataras a Hitler).

Findeton escribió:

FrozenFire escribió:La Pena Capital creo que es un método más efectivo que el destierro para ciertos delitos (de extranjeros o nacionales).
Pero con la moda de los Derechos Humanos, parece criminal el simple hecho de nombrar semejante medida.

Exacto, como has dicho los ddhh (que por cierto son leyes naturales, no leyes positivas/parlamentarias) señalan que la pena capital es un mero asesinato y es inmoral en todo caso (sí, también si mataras a Hitler).

El iusnaturalismo, para mi, es una estafa. Lo único que guía las sociedades y al hombre es el Derecho Positivo.
Los Derechos humanos son tan Derecho Positivo como puede ser un código legislativo de cualquier nación.

FrozenFire escribió:El iusnaturalismo, para mi, es una estafa. Lo único que guía las sociedades y al hombre es el Derecho Positivo.
Los Derechos humanos son tan Derecho Positivo como puede ser un código legislativo de cualquier nación.

Iusnaturalismo + derecho consuetudinario es lo mejor.

Cuando un juez toma una decisión, como mínimo tiene que _intentar_ ser justo para ambas partes.

No es el caso con el derecho "positivo"/parlamentario. Ahí pueden legislar a favor de una parte y totalmente en contra de otra.

Y si el Código Napoleónico tuvo tanto éxito fue por codificar el resultado de centenares de años de derecho consuetudinario, es de hecho un triunfo de dicho derecho, no del derecho positivo.

Por supuesto una de las principales cruzadas de cualquier régimen tiránico es en contra de la judicatura, para eliminar todo atisbo de igualdad ante la ley. Y quien se sienta aludido por esto, por algo será.

Patchanka escribió:

Es impresionante que lo que esté pasando es tal cual lo que se relata en "Este mundo no me hará mala persona"

Mini serie de Netflix que os recomiendo a todos https://www.netflix.com/es/title/81662953

Findeton escribió:

FrozenFire escribió:El iusnaturalismo, para mi, es una estafa. Lo único que guía las sociedades y al hombre es el Derecho Positivo.
Los Derechos humanos son tan Derecho Positivo como puede ser un código legislativo de cualquier nación.

Iusnaturalismo + derecho consuetudinario es lo mejor.

Cuando un juez toma una decisión, como mínimo tiene que _intentar_ ser justo para ambas partes.

No es el caso con el derecho "positivo"/parlamentario. Ahí pueden legislar a favor de una parte y totalmente en contra de otra.

Y si el Código Napoleónico tuvo tanto éxito fue por codificar el resultado de centenares de años de derecho consuetudinario, es de hecho un triunfo de dicho derecho, no del derecho positivo.

Yo creo que es totalmente al contrario. El Derecho Natural y el derecho consuetudinario son los que hacen inestable a una sociedad o nación.
El Positivismo (que no tiene porque ser parlamentario) es la única base legislativa que dirige una sociedad. El Iusnaturalismo está basado simplemente en conjeturas filosóficas que, desde mi punto de vista, no tiene origen o recorrido lógico. Y la Costumbre no es precisamente una fuente fiable de Derecho (aunque en nuestro sistema se acepte en parte), ya que, como bien has dicho, necesita de codificación y estudio previo para contemplar si esa ''costumbre'' encaja en el plan legislativo de una nación.
Si bien es cierto que el Derecho debe guiarse por un fin, en muchas ocasiones, moral e incluso ético, y esto puede llegar a ser en parte antipositivista, son las leyes que crea el hombre las que poseen la verdadera fuerza para asegurar el bienestar de la nación o sociedad.
Para mi, como ya he dicho, los Derechos Humanos son simples leyes positivas (no consigo verlas de otro modo).

Y lo de matar a Hitler, debes tener en cuenta que no todo el mundo lo hubiese matado. Te lo digo porque ese ejemplo puede no funcionar con todos los que debates.

LynX escribió:

Eres un nazi.

bobchache escribió:

LynX escribió:

Eres un nazi.

Como diría Bruce Wilis, en ocasiones veo nazis .

Mi parte preferida, la que no sale en el video original de Mota, es cuando le pregunta al otro nazi si cree que es un nazi y hace como que eso demuestra que no lo es...

FrozenFire escribió:Yo creo que es totalmente al contrario. El Derecho Natural y el derecho consuetudinario son los que hacen inestable a una sociedad o nación.

Ha habido igual o más revoluciones desde la rev. francesa que antes.

FrozenFire escribió:El Positivismo (que no tiene porque ser parlamentario) es la única base legislativa que dirige una sociedad. El Iusnaturalismo está basado simplemente en conjeturas filosóficas que, desde mi punto de vista, no tiene origen o recorrido lógico.

Simplemente no estoy de acuerdo.

Como dijo Bastiat, la Ley no es más que "la organización colectiva del derecho individual a la legítima defensa". No hay necesidad ninguna por tanto de que existan los parlamentos ni las leyes positivas, todo lo demás puede ser derecho consuetudinario y contratos privados. Lo que sí es necesario es el gobierno, lo cual no significa ni que el estado sea necesario.

FrozenFire escribió:Para mi, como ya he dicho, los Derechos Humanos son simples leyes positivas (no consigo verlas de otro modo).

Según la Wikipedia: "Estos derechos se reconocen universalmente como derechos inalienables y fundamentales que todo individuo posee por el simple hecho de ser humano,[3]​ según la Organización de las Naciones Unidas (ONU) y sus países miembros,[4]​ independientemente de su edad, origen étnico, ubicación, idioma, religión, etnia o cualquier otra condición.[5]​ Encarnan los principios de universalidad[2]​ e igualitarismo, afirmando la ONU que todos los seres humanos tienen los mismos derechos, sin discriminación"

Sinceramente eso es todo lo contrario a las leyes positivas.

La UE alerta de un "aumento significativo" de la percepción de la corrupción en España durante el mandato de Pedro Sánchez.
https://www.elmundo.es/espana/2025/07/08/686d1d07e4d4d883178b45c8.html

¿En serio? No me lo creo...bulos, fango , Ayuso, Nazis, IA, vamos como un cohete .

@Findeton contando que Bastiat murió de tuberculosis, tu ejemplo es tan bueno como el que hace poco has puesto de la alfabetización ateniense, que aún dejando de lado el detallito de que no fue plena, ni por asomo, por que ni era lo mismo que entendemos hoy en día, ni el 5% que se especula (por que nadie sabe realmente las cuotas en la edad antigua), precisamente su democracia ponía a disposición de los políticos esclavos estatales para que leyeran y escribieran por sus señorías. Era la única forma de poder elegir los cargos por sorteo, como era la ley

Takumocho escribió:

Pero si esas condiciones las ponía el Instituto español de emigración para no dejar salir a quien le convenia y cuando los volvían a reclamar a los dos años los países de acogida se hacian los locos por que vuestro querido régimen era el hazmerreír del resto del mundo

nail23 escribió:El día que el flautista y sus ratas abandonen el partido volveré a votarlos.

La rata es el propio sistema, que atrae y atraerá ratas ad hoc.

¿Volver a votar a un partido ya establecido una vez confirma su inviabilidad, y su predisposición a organizar una trama corrupta solo porque unos se van y otros llegan?, ¿les conocemos?, ¿va a cambiar algo?, ¿ha cambiado alguna vez?.

No, mi voto nunca mas.


Las próximas elecciones votaré a roberto vaquero por un motivo concreto. El resto será una aventura, pero no peor que legitimar el latrocinio.

Findeton escribió:

FrozenFire escribió:Yo creo que es totalmente al contrario. El Derecho Natural y el derecho consuetudinario son los que hacen inestable a una sociedad o nación.

Ha habido igual o más revoluciones desde la rev. francesa que antes.

FrozenFire escribió:El Positivismo (que no tiene porque ser parlamentario) es la única base legislativa que dirige una sociedad. El Iusnaturalismo está basado simplemente en conjeturas filosóficas que, desde mi punto de vista, no tiene origen o recorrido lógico.

Simplemente no estoy de acuerdo.

Como dijo Bastiat, la Ley no es más que "la organización colectiva del derecho individual a la legítima defensa". No hay necesidad ninguna por tanto de que existan los parlamentos ni las leyes positivas, todo lo demás puede ser derecho consuetudinario y contratos privados. Lo que sí es necesario es el gobierno, lo cual no significa ni que el estado sea necesario.

FrozenFire escribió:Para mi, como ya he dicho, los Derechos Humanos son simples leyes positivas (no consigo verlas de otro modo).

Según la Wikipedia: "Estos derechos se reconocen universalmente como derechos inalienables y fundamentales que todo individuo posee por el simple hecho de ser humano,[3]​ según la Organización de las Naciones Unidas (ONU) y sus países miembros,[4]​ independientemente de su edad, origen étnico, ubicación, idioma, religión, etnia o cualquier otra condición.[5]​ Encarnan los principios de universalidad[2]​ e igualitarismo, afirmando la ONU que todos los seres humanos tienen los mismos derechos, sin discriminación"

Sinceramente eso es todo lo contrario a las leyes positivas.

Esto, al fin y al cabo, es una discusión filosófica más que otra cosa. La discusión trasciende más allá del campo jurídico.
Bastiat es una de las figuras más representativas del liberalismo, y yo soy marcadamente antiliberal, como has podido deducir.
Los derechos humanos, como indica la Wikipedia, necesitan ser ''reconocidos'', y eso lo hace el ser humano, que los usa de forma positiva para crear las leyes. Como te he dicho, me cuesta acudir a la metafísica para justificar la existencia de leyes universales.

Estamos desviando un poco el hilo, pero me resulta agradable hablar con alguien que no ataca, si no que expone sus argumentos (aunque yo pueda estar en desacuerdo).
Si te interesa, y tienes Telegram, puedo invitarte a un grupo de debate en el que tratamos estos temas a menudo (el tema ''Iuspositivismo contra iusnaturalismo'' es uno de mis favoritos para debatir). Ya me dices.

Saludos, y gracias por tus respuestas.

@dlabo hay que tener en cuenta que las épocas antiguas son difícilmente comparables a la actualidad. La democracia ateniense escandalizaría a todos esos que se hacen llamar ''demócratas'' hoy en día.
Más allá de como puediese morir Bastiat, debatimos sus ideas. Entiendo que a veces se recura a circunstancias personales de ciertos personajes históricos (yo lo hago bastante para criticar a los posmodernistas, como Foucault, que parece que la ''Voluntad de poder'' de Nietzsche se lo olvidaba en ciertos aspectos privados de su vida), pero al final lo suyo es la crítica a las ideas más que otra cosa.

Saludos.

Torres escribió:

nail23 escribió:
@Patchanka ya hay tragedias con los inmigrantes, robos, okupaciones, muertes, violaciones, si eso no te parecen tragedias...

Eso nunca son tragedias hasta que te toca directamente

Yo mismo, lo puse en el hilo de "son seguras nuestras calles".

Hace casi un año y medio me atracaron 3 criajos por la noche (pintaban a menas, uno de ellos era negro y no, no me venga nadie con racista, sino que digo lo que era y lo que vi) por la espalda y me dieron una paliza. El resultado fue una fractura del arco cigomático izquierdo (la parte del pómulo), un diente roto, un dedo morado y las rodillas doloridas. Me tuvieron que operar por ese motivo. Todo por robar la cartera y el móvil (que por cierto, intentaron hacer una compra en Shein y yo aún tuve sangre fría para reaccionar y anular la SIM y las tarjetas de crédito). Por cierto, imposible reconocerlos, ya que se tapaban con capucha.

Fue en donde yo vivo, en Zaragoza y no precisamente un callejón ni una zona oscura, sino una calle principal. Tuve mucha suerte, llegan a sacar una navaja y no sé si lo cuento.

¿Qué quiero decir con eso? Que esos casos existen y por desgracia hay. No se puede ni se debe culpar a todos porque no es así, pero tampoco se puede hacer caso omiso "como si no pasara nada". Más que nada porque en todas partes hay gente que trabaja que es de fuera (donde yo trabajo, por ejemplo o en algunos restaurantes que frecuento) y para nada se comportan así. Es más, en uno de esos restaurantes, una chica colombiana contó una vez que prefería juntarse con españoles que con sus compatriotas (les insultó incluso, me dejó sorprendido, la verdad ).

Saludos.

Patchanka escribió:

Es que ni los socialistas se lo están tomando en serio, coño.

No es cuestión de darles un zasca, "jaja, se van a quedar sin nadie que les limpie la casa, son tontos".

Lo que pasa es que son unos putos nazis racistas de mierda. Están abiertamente usando lenguaje nazi. Están abiertamente diciendo que van a expulsar a cualquiera que no entre en su "concepto" de lo que significa ser español.

Pero se ve, incluso por aquí, que la gente parece que tiene orgullo de ser unos putos nazis.

Y por eso hay que combatirlos con todos los recursos. Llamarles por lo que son. Que la gente tenga vergüenza de ser un puto nazi.

Me estás llamando nazi?

@Kurace yo ayer mismo fui testigo de como un escolta todo trajeado detuvo a dos infraseres (moros) que tiraron a un pavo de una bici para robarle a plena puta luz del día. Lo tiraron y le empezaron a patear mientras uno le sacaba las cosas de los bolsillos. Por suerte pasaba un escolta y todavía tuvo que reducir a uno que se le revolvió.

Estas mierdas pasan a diario cuando antes no pasaban nunca

Nazis y tontos, pero muy muy tontos.

No entiendo la obesión con la palabra "nazi" .
Quien la usa sabe perfectamente que en este caso lo adecuado es decir xenófobo porque de lo que hablan es de medidas xenófobas, en contra del extranjero.
No sé si es por ignorancia o por sobreactuación, o por ambas.

O Dae_soo escribió:No entiendo la obesión con la palabra "nazi" .
Quien la usa sabe perfectamente que en este caso lo adecuado es decir xenófobo porque de lo que hablan es de medidas xenófobas, en contra del extranjero.
No sé si es por ignorancia o por sobreactuación, o por ambas.

Nah, simplemente son nazis.

Si te comportas como un nazi, tus discursos son copia-pega del argumentario tanto antiguo como nuevo nazi y acaricias figuradamente a personalidades nazis, que no se ofendan si se les llaman por su nombre.

Otra cosa es querer vender el argumentario político e intentar desasociar dichos actos con la palabra nazi.

No pasa nada por reconocerlo y aceptarlo, pero no se puede tener todo en esta vida.

Torres escribió:@Kurace yo ayer mismo fui testigo de como un escolta todo trajeado detuvo a dos infraseres (moros) que tiraron a un pavo de una bici para robarle a plena puta luz del día. Lo tiraron y le empezaron a patear mientras uno le sacaba las cosas de los bolsillos. Por suerte pasaba un escolta y todavía tuvo que reducir a uno que se le revolvió.

Estas mierdas pasan a diario cuando antes no pasaban nunca

Pues debería de estar toda la izquierda ardida, le han cortado a 2 jóvenes de los suyos su manera de expresarse, sus costumbres y su sustento. Cada vez hay más injusticia por el mundo.

Torres escribió:@Kurace yo ayer mismo fui testigo de como un escolta todo trajeado detuvo a dos infraseres (moros) que tiraron a un pavo de una bici para robarle a plena puta luz del día. Lo tiraron y le empezaron a patear mientras uno le sacaba las cosas de los bolsillos. Por suerte pasaba un escolta y todavía tuvo que reducir a uno que se le revolvió.

Estas mierdas pasan a diario cuando antes no pasaban nunca

Por fortuna no vivo en Barcelona, pero allí no hay día que no roben en los metros y ramblas, hasta el salir de un hotel te roban.

Lo que jode es que cuando los pillan al llevar poco dinero robado los sueltan al día siguiente, esto se acabaría si al multireincidir se les expulsara del país.

@Kurace Lo que cuentas es muy duro la verdad, menos mal que no acabó en tragedia como bien dices. Y por desgracia algún relato parecido conozco (en este caso si le pusieron la navaja en el cuello), así que vamos a ser honestos sin mirar a otro lado todo el tiempo. La inmigración descontrolada ¿es un problema? Rotundamente SÍ.

No hace falta ni afiliarse al discurso de unos u otros, de lo buenos o malos que son según qué paises. Se trata de mera supervivencia básica. Si las calles de tu ciudad se llenan de inmigrantes cuya única fuente de ingresos es pegarte un palo y robarte la cartera, ten por seguro que lo harán. La inmigración ilegal no es un problema para aquellos que no la padecen. Curiosamente la clase política vive en barrios privilegiados, lejos de la inmigración, así es imposible que entiendan el problema.

Y seamos coherentes con el discurso que siempre se simplifica a la palabra "inmigrantes". No acortemos la frase: el problema es la inmigración ilegal, como lo es cualquier acto que lleve la coletilla ilegal. El fenómeno migratorio en cualquier pais es saludable: reactiva la economía, enriquece la cultura, rejuvenece la población...eso lo sabe hasta el más despistado. Pero ¿recibir miles y miles de inmigrantes indocumentados, sin oficio ni beneficio, que no tienen forma de ganarse la vida?

Me voy a preocupar por unos nancys imaginarios antes que por la seguridad real de nuestras calles, que en el sofá de mi casa estoy muy cómodo y la pizza está apunto de llegarme

Falconash escribió:

O Dae_soo escribió:No entiendo la obesión con la palabra "nazi" .
Quien la usa sabe perfectamente que en este caso lo adecuado es decir xenófobo porque de lo que hablan es de medidas xenófobas, en contra del extranjero.
No sé si es por ignorancia o por sobreactuación, o por ambas.

Nah, simplemente son nazis.

Si te comportas como un nazi, tus discursos son copia-pega del argumentario tanto antiguo como nuevo nazi y acaricias figuradamente a personalidades nazis, que no se ofendan si se les llaman por su nombre.

Otra cosa es querer vender el argumentario político e intentar desasociar dichos actos con la palabra nazi.

No pasa nada por reconocerlo y aceptarlo, pero no se puede tener todo en esta vida.

Eso que estás poniendo de rocío esta recortado.

Hay 5 minutos donde lo explica perfectamente, lo que has pasado esta cortado.

Esta mañana Samuel Vázquez, le ha pintado la cara a Javier Ruiz en TVE, le ha explicado con pelos y señales todo este tema de la inmigración, la postura de Vox, el fake de los millones, la estadística etc etc.

Ponte a verlo que igual se te ilumina algo, aunque lo dudo.

Las estadísticas dicen que somos de los países más seguros del mundo para vivir, pero en EOL te quieren hacer creer que la delincuencia en España campa a sus anchas, no como antes que había ley y orden, o no ...

1984, España quinqui: el año que batimos el récord del mundo de atracos a bancos Hace casi cuatro décadas del hito delictivo de una tragedia generacional en un país castigado por el éxodo masivo a las ciudades, la heroína y el desempleo

Mira que hay mierda para criticar como para tener que ir contra gente que su mayor pecado es ser trabajador y pobre

@FrozenFire perdona que casi se me pasa contestarte.
Tampoco soy de comparaciones anacrónicas salvo para constatar que cualquier época pasada fue mucho peor.

Solo he intervenido por que ya no he podido aguantar mas (el otro día me contuve) el comentario de que el compañero @Findeton tiene una mala suerte que ya roza lo patológico escogiendo ejemplos.

Por que ¿que hay mas colectivo que la enfermedad endémica de tu época? ¿no ves la ironía de que un liberal acérrimo defensor del individualismo sucumba a la tuberculosis?
Y no, no me parece gracioso que el hombre muriera antes de lo que le tocaba.

No creo que esto afecte a los votantes de VOX.

Los votantes de VOX están hasta los ***nes de la inmigración, y aunque VOX diga que va a poner en las costas ametralladoras para que no se acerquen las pateras, seguirán votando a VOX, incluso con más fuerza aún. Aunque en la tele pusiesen en bucle "si votas a VOX eres un fachanazi" les va a sudar la polla. Van a meter la papeleta de VOX en la urna con tanta fuerza que va a resquebrajar el metacrilato.

Esto lo único que perjudica es al PP, que se están acercando demasiado a las políticas progres del PSOE & Company. Ya estoy viendo mucho descontento de peperos casposos, amenazando con dejar de votar al PP para votar a VOX.

El PP no sé qué cojones hace. Parece que no quieren gobernar. A este paso veo a Sánchez en la poltrona hasta el 2042.

A mí me la suda. Lo único que me gustaría es que naciese un partido nuevo que nos hiciera recuperar la ilusión. Algo que nos libre de estas mafias de una puñetera vez.

PD: Me he enterado hoy que ha muerto en padre de Yolanda Díaz, desde aquí mi más sentido pésame.

yalsin escribió:Las estadísticas dicen que somos de los países más seguros del mundo para vivir, pero en EOL te quieren hacer creer que la delincuencia en España campa a sus anchas, no como antes que había ley y orden, o no ...

1984, España quinqui: el año que batimos el récord del mundo de atracos a bancos Hace casi cuatro décadas del hito delictivo de una tragedia generacional en un país castigado por el éxodo masivo a las ciudades, la heroína y el desempleo

Mira que hay mierda para criticar como para tener que ir contra gente que su mayor pecado es ser trabajador y pobre

¿Qué estadísticas? Efectivamente, la criminalidad va a más en España y cada vez peor.

Datos 2024 comparativa con un año antes de la llegada de este gobierno(2017). Fuente: M. Interior.
Homicidios: 1107-1691
Violaciones: 1382-5206
Reyertas con lesiones (predictor establecimiento de bandas): 18.086-29.342.
1- Quitar los homicidios intentados (se han triplicado) es una orden de Interior para engañar. El dato indica que ha mejorado la ciencia médica de primera respuesta, el crimen no.


https://x.com/guidoprincesa/status/1942624042671829154

paco_man escribió:No creo que esto afecte a los votantes de VOX.

Los votantes de VOX están hasta los ***nes de la inmigración, y aunque VOX diga que va a poner en las costas ametralladoras para que no se acerquen las pateras, seguirán votando a VOX, incluso con más fuerza aún. Aunque en la tele pusiesen en bucle "si votas a VOX eres un fachanazi" les va a sudar la polla. Van a meter la papeleta de VOX en la urna con tanta fuerza y va a resquebrajar el metacrilato.

Esto lo único que perjudica es al PP, que se están acercando demasiado a las políticas progres del PSOE & Company. Ya estoy viendo mucho descontento de peperos casposos, amenazando con dejar de votar al PP para votar a VOX.

El PP no sé qué cojones hace. Parece que no quieren gobernar. A este paso veo a Sánchez en la poltrona hasta el 2042.

A mí me la suda. Lo único que me gustaría es que naciese un partido nuevo que nos hiciera recuperar la ilusión. Algo que nos libre de estas mafias de una puñetera vez.

PD: Me he enterado hoy que ha muerto en padre de Yolanda Díaz, desde aquí mi más sentido pésame.

Es que ese discurso de "eres un facha/nazi/ayuser a todo aquel que no piense como marca Pedro Sánchez ya no funciona. La gente está harta.

Aquí en EOL hay 4 fanáticos predicando en bucle que este es nazi o que el otro es facha, pero se ha votado en el Congreso para que Vito Quiles y otros 3 periodistas no puedan volver a entrar al congreso porque no les gustan las preguntas que les hacen.

¿Quienes son los nazis?

@El Hombre Araña ¿has buscado si lo que dice el de X es cierto para traerlo aquí? Imagino que si, claro. ¿Nos pasas los enlaces a los informes del ministerio del interior del año 2017 y 2024?

Gracias.