Dwyane escribió:Falconash escribió:Lo del PP llamando a la manifestación contra la corrupción del Gobierno, teniendo causas abiertas antiguas y recientes es el súmmum de la hipocresía.
Y lo peor es seguir viendo a gente que les compra el relato.
No si te parece vamos a quedarnos calladitos y que sigan siendo unos corruptos todos.
Habra que limpiar la mie... que hay no crees? O te parece normal lo de Abalos? Lo del Hermanisimo de Sanchez?
Y podriamos seguir
O en su momento estabas calladito con los papeles de Barcenas? Con el PP Valenciano? Etc etc...
No si te parece vamos a quedarnos calladitos y que sigan siendo unos corruptos todos.
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
zinko6 escribió:A mi me parece bien que cada uno se exprese en la lengua que quiera. Ahora bien, lo de tener que pagar traductores para gente que comparte una lengua comun con mi dinero no lo veo.
Creo que en esto estaremos todos de acuerdo, es demasiado obvio.
fusco escribió:mckee escribió:fusco escribió:
Antes de nada, un apunte histórico por alusiones. Literalmente la opresión del régimen franquista continuó operando tras la muerte de Franco a través de su policía y su ejército. Y difícilmente su legado e influencia podrá superarse nunca, por cuanto condicionó la vida de nuestros padres y abuelos llegando hasta nuestros días, tutelando la transición a nuestra democracia desde su posición ventajosa de poder y reflejando su impronta en la Constitución de 1978 aún vigente, y como es sabido, con una muy difícil reforma y renovación -por no decir imposible-, en ninguno de sus aspectos esenciales.
Por una parte blindando la impunidad de sus élites a través de la Ley de Aministía (impidiendo que se juzgara a ninguno de los generales, aristócratas, banqueros y empresarios conspiradores del golpe al gobierno legitimo de la II República Española, al tiempo que se legalizaba el patrimonio ilegal amasado por sus familias y se consolidaba su estatus social), por otra: estableciendo y consolidando legalmente tres pilares reaccionarios y conservadores para garantizar el mantenimiento de dichos privilegios de cara al futuro: esto es, el ejército (con sus tribunales, propiedades y una enorme opacidad que llega hasta hoy), la iglesia católica (privilegiada de facto en la Constitución con su mención especial como mayoritaria, y manteniendo -con el Concordato con el Vaticano-, un sinfin de posesiones, propiedades y multimillonarias exenciones fiscales), y una forma de gobierno impuesta, la monarquía, con un rey militar al frente que nadie jamás eligió y una inviolabilidad vitalicia que está de plena actualidad como causa del exilio de Juan Carlos. Esto sin contar el dato demoledor que los medios oficiales pasaron de tapadillo, como y es que en en una parte censurada de una entrevista a Adolfo Suarez, este aseguró que no le alcanzaba la popularidad a Juan Carlos para sacar adelante un referendum, y por ello no lo llevó a cabo. Brutal.
Adolfo Suárez no sometió a referéndum la monarquía porque las encuestas le dijeron que perdería
https://www.eldiario.es/politica/adolfo ... 58112.html
De modo que esta es la democracia que nos ha quedado, fruto de unas concesiones de una dictadura que buscaba eludir el peso de la justicia por sus crímenes y lograr salir de su posición de ilegalidad en el marco del oocidente europeo de la época. Por tanto... ¿Cuándo superaremos el franquismo? Nunca, pues su legado está imbricado en la Constitución de 1978, con unas elecciones a Cortes Constituyentes donde los partidos venían de una situación de ilegalidad y clandestinidad, partiendo con una completa desventaja social, económica y mediática. Una España que se acostó franquista y se levantó demócrata siguiendo todas las inercias. De modo que hasta que no se produzca en España una refundación democrática del estado español, la herencia del franquismo no se habrá superado, a duras penas se está cumpliendo la ley de memoria democrática, y es enorme la resistencia y los obstáculos que sus herederos directos continúan oponiendo. Tan sólo hace unos pocos años que este gobierno acabó con los honores de estado y lugar de privilegio que ocupaba el cuerpo del dictador en el Valle de Cuelgamuros, levantado con mano de obra esclava y albergando los restos de republicanos asesinados en un siniestro ejercicio de falsa piedad y maquillaje de una guerra tan desigual en su desarrollo como brutal en la represión de su desenlace.
Entiendo lo peliagudo de la situación de pertenecer políticacamente a la derecha política, al tiempo que se pertenece a una condición sexual que es discriminada tradicionalmente por dicha ideología, pero tengo que decirte que me parece muy triste ese discurso tan habitual en estos casos, pues no se reclama un respeto por derecho entre iguales reflejado en la ley, sino lo que se hace es reclamar una suerte de tolerancia -a título personal- a cambio de erigirse en defensor de los intereses de la clase dominante. Nada nuevo bajo el sol, son muchos los personajes de la época que se limitaron a vivir su condición discretamente en el santuario liberal de su casa, ignorando todo lo demás. Para mí, ésto es pura miseria moral, primero: porque no estás ayudando en nada a avanzar a la sociedad, segundo: te estás beneificiando indefectiblemente de la lucha de otros, y tercero: jamás serás aceptado sinceramente por la élite conservadora, por mucho éxito que alcances siempre serás segundo plato, o una interesada excepción bajo el peso de una mácula. Valga como ejemplo aquella famosa periodista de la COPE, presa de las comidillas y bromas a sus espaldas de los de su clase, o aquel arquitecto famoso que fue humillado de niño por un señor que hoy dirige un famoso club de fútbol madrileño.
Estos ejes de opresión patriarcal siguen plenamente vigentes, se disimulan más por el fuerte apoyo social que tiene hoy el colectivo en España, pero en petit comité y círculos cómplices, siguen existiendo, al igual que el racismo y además desde la victimización de una resistencia heróica. Luego no me vendas el discurso de la conquista tranquila y natural, la lucha continúa y lo poderosos miden sus fuerzas soñando con volver a sus mejores tiempos... Lo estamos viendo en directo en toda Europa, y ahí está el trumpismo inoculando sus tentáculos en todo occidente, con una derecha neoliberal populista y desatada a la que ya le sobra hasta las propias reglas de la democracia, practicando el negacionismo y especulando con ejercer una enmienda a la totalidad en todos los avances y libertades logrados desde los años 70´s. No hay nada consolidado, justo estamos viviendo un momento de plena guerra cultural.
Mal que te pese, España se convirtió en vanguardia mundial cuando estos derechos no pasaban de ser una ocurrencia política progresista propia de pequeños países nórdicos, acelerando el proceso y abriendo la puerta a que grandes países occidentales siguieran el mismo camino, hasta convertirse en un baremo de civilización. Y todo ello no vino caído del cielo, fue fruto del trabajo de la ejecutiva federal del PSOE y del gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, el cual sufrió grandes presiones, alardes de indignación, alarmismo, oposiciones en el parlamento, y hasta en las homilias de los domingos, con un Partido Popular que salió a las calles a cargar contra el gobierno en compañía de los obispos. Todo para que pudiéramos salir a la calle levantando la cara con dignidad, en lugar de refugiarse en un armario o en una discreta reclusión a perpetuidad. Evidentemente, la inclusión de la palabra "matrimonio" es -era- "crucial", porque la misma marcaba la diferencia entre la igualdad real y de estatus social, o la preservación última del privilegio conservador y heterosexual, tal cual ocurre hoy en Italia, donde sólo existe una unión civil, es decir, una figura legal -con independencia de los derechos adquiridos-, de segunda categoria, socialmente inferior, para regocijo del conservadurismo, el privilegio heterosexual y la Iglesia Católica.
De modo que a tí te dan igual la lucha, los logros y las conquistas de los colectivos sociales, a mi por el contrario -y como parte del colectivo-, me parece "vital". Porque son unos derechos que no están aún consolidados, la prueba es que PP y VOX no esperaron ni un mes tras las elecciones municipales y autonómicas de 2023 para empezar a atacar los derechos de mujeres y LGTB. Y no sabemos qué hubiera pasado de haber ganado también las Generales. Es una cuestión de ideología y modelo de sociedad: la libertad sexual, la igualdad y los derechos LGTB son incómodos para conservadurismo de la derecha españolista, porque éstos en última instancia remiten a la emancipación del ser humano y los derechos humanos. Ésto por la parte conservadora, por la parte liberal ya sabemos que depende del tamaño de la cartera. Si tienes dinero siempre podrás encontrar la manera de burlar las dificultades y la discriminación, si no es así, búscate una trinchera o un buen padrino, de lo contrario simplemente, jódete. Ese es vuestro concepto de libertad, el único que entendéis, la libertad del cochino dinero.
Obispos y altos cargos del PP arropan la manifestación contra las bodas gays
https://elpais.com/diario/2005/06/19/so ... 0215.htmlr
De verdad, vivís anclados en el pasado. El presente es ahora. La sociedad vive unos avances a todos los niveles que hace absolutamente imposible que se repitan, salgan para adelante y demás muchísimos asuntos a nivel social. Eso si lo llevan adelante personaes civilizadas, responsables y con amplitud de miras. Fin de la historia. Lo demás me da absolutamente igual, completamente igual, lo digo en serio.
Lo que va en contra de eso es precisamente una cultura donde los derechos de las mujeres no valen nada, los derechos de los homosexuales no valen nada e incluso los derechos de los niños no valen nada, así como los animales. Eso es lo que en la realidad, en el presente, nos haría retroceder.
Todo lo demás es historia y es historia pasada. Ya está.
No me va a vender nadie la moto con que la derecha odia la diversidad sexual y la izquierda nos "arropa". Ya te digo yo que no es así, la izquierda se apunta a todo y se pone de bandera de todo lo que se mueve con tal de conseguir votos y conseguir que esa gente dependa de ellos, esa es la realidad.
Tres cojones me importa que un matrimonio de personas del mismo sexo se llame matrimonio, unión o lo que sea, tres. Me importa poder salir a la calle y hacer mi vida como me de la gana sin que nadie me busque un problema real porque esto suceda, y te aseguro que eso no lo va a hacer nadie de derechas, que, a día de hoy, si no tiene un hijo homosexual tiene un sobrino, un cuñado o un vecino.
La realidad es la que es, la actualidad es la que es. Dejad en paz a Franco, a Adolfo Suárez y demás, que hace mucho rato que no están aquí. Y si tienen algún seguidor o acólito, alguien con unas ideas radicales con ganas de mambo, te aseguro que son bastante pocos en comparación a lo que ya hay aquí en una invasión que está fagocitando nuestra sociedad y nuestra cultura, bastante aperturista. Obviamente no es lo mismo ser homosexual en Madrid que serlo en Soria, pero como dije antes, es una cuestión que de manera orgánica, en base al paso del tiempo, está cambiando afortunadamente.
Dejad de vendernos la jodida moto ya y proclamar una supuesta decencia, una supuesta democracia y un supuesto respeto cuando quien esta mandando dice blanco y mañana negro, es de vergüenza. Vais a conseguir que haya una guerra social y que entre unos y otros dejemos de mirarnos y dirigirnos la palabra, yo desde luego con ganas me quedo, que estoy harto de que haya tanta tolerancia para algunas cosas y tan poquita para otras. Ya basta. Solo faltaba que me vengan a mi hablar de "lucha del colectivo" cuando yo me he tenido que comer bastantes historias, que yo he sido homosexual cuando "estaba mal visto" no como ahora, que parece que es lo extraordianario y maravilloso. Yo soy el primero que agradece y comprueba cuáles han sido los avances en este asunto, y de la misma forma te digo que todo se está desbarrando, como por ejemplo la chorrada del "nobinarismo" y demás. Aquí la cosa es acogerse a todos los palos posibles para asegurarse el voto y mucha gente por ahí no va a pasar, siendo homosexual o no. Ya está.
Pero como he dicho antes tranquilo, que el PSOE no se va a mover de la Moncloa. Ya se está asegurando el psicópata que tenemos por presidente, por unas vías y por otras, de que esto sea así. Cuando dentro de no mucho tiempo estemos todos bajando la cabeza, todos, los heterosexuales también, para evitar o intentar evitar alguna desgracia, hablamos. Tiempo al tiempo.
Está claro que no nos vamos a entender, tú llamas vivir en el pasado a tener memoria democrática y corregir aquellos atropellos que atentan contra la dignidad humana y la del país. ¿Quién ha estado estado poniendo palos en las ruedas para sacar de las cunetas a los represaliados del franquismo? A ésto sí que le llamo yo "psicopatía"
“El Gobierno repatría muertos de la División Azul y deja en cunetas a las víctimas de la dictadura”
https://www.elplural.com/politica/el-go ... _120765102
Rajoy repite con la Memoria Histórica: cero euros y olvido a las víctimas del franquismo
https://www.eldiario.es/sociedad/rajoy- ... 95035.html
Sus familias, muchas personas mayores, siguen reclamando por sus familiares. Son deudas de nuestra democracia que se están llevando a cabo por iniciativa de la izquierda, si dependiera del PP, dichos familiares quedarían totalmente deshauciados en un humillante olvido. aquí noticias más recientes al respecto:
El cementerio de Alicante acoge un acto de homenaje y entrega de restos mortales a los familiares de 14 víctimas del franquismo
https://cadenaser.com/comunitat-valenci ... -alicante/
Memoria.- "Día histórico" en Jaén con el inicio de la exhumación de una fosa con 173 represaliados del franquismo
https://www.msn.com/es-es/noticias/espa ... r-AA1G4QPO
Respecto a los derechos de los homosexuales, me reitero a que es un terreno incómodo y conflictivo para la derecha, una parte quiere avanzar (más que nada para no quedarse aclados en la edad de piedra con la consiguiente pérdida de votos), y otra literalmente busca infligir el mayor daño y humillación posible, y del mismo modo que avisaron sobre Catalunya (asegurando que la iban a liar si PP y VOX ganaban las Elecciones Generales el 23J), el mismo principio rige para todos sus enemigos políticos. Cuanta más influenica y fuerza política tengan, más lejos podrán llegar.
PP y Vox boicotean el Orgullo LGTBI en instituciones en las que gobiernan
https://www.eldiario.es/sociedad/pp-vox ... 82533.html
Amnistía Internacional denuncia que aumenta la presión en todas las regiones del mundo para que se recorten los derechos LGBTI
https://www.es.amnesty.org/en-que-estam ... hos-lgbti/
España baja un puesto en el Rainbow Map 2025 y la Federación Estatal LGTBI+ alerta sobre el estancamiento y los retrocesos en derechos del colectivo
https://felgtbi.org/blog/2025/05/14/esp ... colectivo/
Falconash escribió:zinko6 escribió:Falconash escribió:
Sí, algunos también estaban más de acuerdo que otros.
¿Y la traduccion se hizo con dinero publico? Porque si es asi, pues eso, igual de deleznable.
Creo que la cuestión a señalar es nuevamente la hipocresía que gastan en ese partido de pantomima.
Y qué más de alguno de aquí les votan.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
esto es muy soft comparado con que sea el PP quien convoque una manifestacion contra la corrupcion 
Sateju escribió:FrozenFire escribió:Sateju escribió:
Pedro Sánchez y Pablo iglesias sin ser unos genios le dan 10.000 vueltas a esta señora en oratoria y comunicación.
No te lo niego, pero no sabía que lo importante en política era la oratoria... porque lo es, ¿no?
Bueno si cada vez que hablas pareces retrasada el sentido común diría que no puedes ser buen político pero ahí la tienes con mayoría absoluta. Pero bueno, los yankees tienen a Trump y nosotros a Ayuso. Un sin sentido
Está semana:
Y es que cada vez que le ponen un micro delante sube el pan. Da igual la semana que preguntes que tontería ha dicho, son todas.
FrozenFire escribió:Falconash escribió:FrozenFire escribió:¿Qué es lo que te hace votar a Podemos?, ¿qué es lo que te gusta de su programa político?
Siento sonar tajante, pero tengo evidentemente mis razones y ahora no me apetece abrir posible debate sobre ello.
Tranquilo. Si era sólo por curiosidad. No iba a abrir debate.
Gracias de todos modos.
En lo que no cumplirán nada, o por lo menos casi nada, estamos de acuerdo.
@Sateju no sé a qué viene eso de que no me vas a convencer de nada. No pretendo que lo hagas.
Simplemente te he hecho una pregunta, pero si no quieres contestarla, no hay problema, nadie te obliga.
Disculpas nuevamente, ha sido un sábado largo y estoy en duelo, en otro momento sin problema responderé si me acuerdo
