Torres escribió:
mckee escribió:fusco escribió:mckee escribió:
Bueno, yo diría que más bien la estamos perdiendo.
Las escuelas infantiles de Barcelona dejan de servir cerdo en nombre de la inclusividad: «La gran mayoría de niños ya son marroquíes»
https://gaceta.es/espana/las-escuelas-i ... 0416-1353/
Dentro de unos cuántos años, como siga así la cosa, en el ejercicio de mi libertad de besarme con otro hombre en público, es más que probable que ellos me revienten a hostias ejerciendo la suya. Pero todo bien. Hay que flexibilizar y permitir que desarrollen su religión y cultura, esa donde las mujeres y los homosexuales no valen una puta mierda, claro.
Ya está empezando a ocurrir y solo irá a más y a peor, cuántos más sean más poder tendrán para imponer su mierda al resto. Si tú pones por delante su libertad a la de los demás, me parece fenomenal, yo pongo por delante la mía, si no te importa. Y en el ejercicio de la mía yo no someto ni obligo a nadie a nada, los igualo al resto y a cómo se vive aquí. Que se adapten, a todos los niveles, o que se vayan a otro sitio, que el mundo es muy grande y no existe solo España, si tanto asco les da nuestra forma de vivir o ser.
Agresión homófoba frente a la mezquita de Lavapiés: "Ni partidos políticos (Más Madrid, PSOE y PP) ni asociaciones LGTBI han contestado a mi petición de ayuda"
Un vecino de 47 años fue atacado por un bengalí, a plena luz del día, al grito de «maricón, maricón»
https://www.elmundo.es/madrid/2024/06/1 ... b4597.html
Un joven homosexual de Valencia denuncia una paliza a manos de «menores con rasgos árabes»
https://www.eldebate.com/espana/comunid ... 67544.html
Cuatro jóvenes musulmanes detenidos por acoso y amenazas homófobas en Barcelona
https://www.larazon.es/cataluna/2021080 ... 6uawq.html
En fin.
Pues si realmente te preocupan las posiciones conservadoras, ya sabes lo que tienes que hacer: votar y apoyar a aquellos partidos políticos cuya ideología promueva sociedades construidas exclusivamente en base a la razón, y cuyos valores sean laicos, feministas y republicanos; donde cualquier religión quede completamente separada del estado y al márgen de la educación reglada que se imparte en la escuela. Si piensas que votando al PP o a VOX vas confrontar posiciones integristas de los musulmanes, estás muy equivocado. Dicha comunidad comparte los mismos ejes de opresión que ya tenemos en occidente provenientes del patriarcado y las religiones semitas, las cuales justifican el supremacismo y la opresión de los hombres frente a las mujeres y los homosexuales.
Es más, me aventuro a pronosticar que vamos a ver -si no está ocurriendo ya-, musulmanes o hijos de éstos que votan a partidos españolistas conservadores, como seguramente ya sucede en Ceuta y Melilla, donde el componente de pertenencia a un estado más rico o con más derechos (España frente a Marruecos), justifica obviar algunas diferencias culturales y religiosas, y abrazar un nacionalismo nuevo que no deja de compartir esos ejes de presión sobre las mujeres y el colectivo LGTB, como VOX y su socio natural el PP: este último mostrando una cierta tolerencia y defensa hacia estos colectivos hoy, pero forzados por tener éstos demasiado apoyo social para enfrentarlos (como hiceron junto a los obispos hasta bien entrados en el año 2000), pero quizá como bien dices, éso pueda cambiar mañana, y entonces hagan el viraje de vuelta hacia sus raices franquistas y ultraconservadoras, que es su ADN. Cuentan además con un hecho histórico que les une, como es el de la "guardia mora de Franco" que ayudó a gopear la II República Española. Entonces fueron captados con el argumento de que luchaban juntos en una guerra santa contra los "Sin Dios".
Superad a Franco de una vez, hace mucho que murió.
PP y VOX no están en contra de la homosexualidad, en todo caso están en contra de que la unión se llame matrimonio y esas tonterías. Tengo amigos que tienen pareja y les llaman "maridos" sin estar casados, qué mas da que se llame matrimonio o no "oficialmente" si en la vida real, popular, se va a seguir llamando igual? Acaso cambian los derechos que es lo que realmente importa?
Qué te crees, que si gobierna VOX van a empezar a "cazar a homosexuales"? VOX en esas cuestiones quiere quitar políticas y leyes concretas LGTBQ+ que no hacen más que dar prioridad a esos grupos, considerados grupos de interés, porque lo son políticamente, como lo son las mujeres, las madres, etc. Y yo, siendo homosexual, considero que es así. Colectizan al individuo y yo, como homosexual, no me siento en absoluto representado por la "agenda LGTBQ+" que hay en marcha. Yo soy una persona, individual, con mis pensamientos e ideas y no tengo que seguir una pauta marcada por un "colectivo" ni mucho menos. Una mujer con su cuerpo y su vida tiene que hacer lo que quiera, no verse obligada a hacer algo porque "el feminismo está en contra de esto o lo otro". Respecto a la ley trans lo que quieren es cortar de raíz los tratamientos y cirugías respecto a este asunto en personas menores de edad, y me parece más que razonable.
En cuanto a este asunto LGTBQ+, el PP en su programa dice lo siguiente:
- Aprobaremos una nueva ley que garantice los derechos de las personas transexuales, una ley que nacerá del diálogo con todos los sectores sociales y profesionales, buscando el consenso.
- Lucharemos contra todo tipo de discriminación, con nuevos protocolos educativos con el fin de que ningún menor sufra exclusión o humillación alguna. Además, impulsaremos cambios en el código penal y campañas de sensibilización en todos los estamentos de la sociedad, también entre los empleados públicos.
- Queremos construir una sociedad de todos y para todos en la que cualquier persona pueda vivir de acuerdo a su libertad sexual. Por ello, rechazamos también la asunción de las posiciones más extremas ante la transexualidad: legislaremos con la máxima prudencia para conciliar la expresión de la identidad personal con el cuidado a las mujeres, a la infancia y a las familias.
Punto final. No sé donde está el drama.
A mi no me preocupan las posiciones conservadoras, me preocupan las posiciones que en la práctica limitan la libertad y la forma de vivir de las personas y fomentan según qué cosas impidiendo otras.
Yo soy homosexual, pero antes de ser homosexual soy persona. Eso queda claro? Para mi primero va la decencia, el respeto, el civismo, la educación y la convivencia. Y luego va la sexualidad. No son cosas excluyentes, por eso muchos homosexuales votan al PP o votan a VOX.
Hasta donde yo sé desde hace unos cuantos años la religión no es una asignatura obligatoria en los centros públicos. Otra cosa distinta será en centros privados o concertados, pero ahí está la libertad de cada uno para no llevar a su hijo a uno de esos centros y ya está. Lo curioso es que sea en centros públicos donde se imparta por ejemplo el Islam, eso sí lo ves normal?
Yo como homosexual teniendo en cuenta como funciona el comunismo y la izquierda radical, que utiliza cortinas de humo con supuestos avances sociales para torpedear la base del sistema de derecho, votaría al PP, pero en vista del pringao que tiene como presidente del partido y la oposición de mierda que está haciendo te aseguro que seguramente vote a VOX. Yo, un marica, fíjate tú. Porque yo como homosexual, no soy menos que los demás, pero tampoco soy más. Demasiada tontería hay con este asunto del "colectivo", demasiada.
Lo que tiene que primar en este asunto es que una persona, de la condición sexual que sea, sea atendido con normalidad en todos los espacios de su vida, punto. De manera específica o concreta a su necesidad, ni más ni menos. No que haya cientos de chiringuitos con una serie de cuestiones sobre el papel que luego en la vida real no sirven de absolutamente nada porque mientras se proclama y se lucha por una serie de "derechos" se está permitiendo por otra vía que otros los estén rompiendo. Pero claro, es que no se puede estar a todo. Queremos el voto homosexual y transexual pero también queremos el voto musulman y claro, las derechos y deseos de unos y otros chocan un poquito.
La diversidad sexual, la normalización de la misma, era algo que se estaba dando de una manera orgánica. A un ritmo determinado, hablando en concreto de este país donde hemos estado 40 o 50 años retrasados respecto al resto gracias al que tanto mentáis entre otras cosas. Pero existía y se iba dando poco a poco. Lo que se ha hecho ahora es cubrir de purpurina un asunto que como ya te he dicho en la práctica no es realmente efectivo ni se diferencia sustancialmente de lo anterior. La sociedad la conforman las personas, no los chiringuitos ni las asociaciones de no se qué o no se cuál. Aquí lo fácil es decir que la derecha o la extremaderecha es "muy mala" y por tanto la alternativa, sea la que sea o haga lo que haga o maneje lo que maneje es lo correcto o lo mejor, o si acaso, lo menos malo.
A otro con ese cuento, que parece más importante que a un payaso o payasa le llamen con la E porque se considera "no binario" (alucino con esta chorrada) a que en tu vida diaria como ciudadano tengas que pagar no se cuánto por una jodida barra de pan.
Demasiada tontería hay encima, y la hay precisamente para tapar toda la mierda que hay debajo.
Pero vamos, puedes estar tranquilo, en este país ya no va a gobernar ningún partido que no sea el PSOE con la docena de grupos con los que se tiene que asociar, de eso se va a encargar el presidente tirano que tenemos, que no se va a ir ni con agua ardiendo. Ya puede salir la noticia de que es un asesino que ha matado a quien sea que seguirán aplaudiéndole los cinco payasos de siempre, que son una mujer "feminista", un "no binario", un homosexual, el inmigrante ilegal de turno y el ciudadano español trabajador que no ha conseguido pegar un pelotazo laboral o que vive su vida de determinada manera y siente envidia de que otros vivan mejor que él, porque tienen determinado trabajo que él no tiene, se lo han montado de la manera que sea y él no o han heredado lo que sea y él no y piensa que votando a esta gentuza mejorará su calidad de vida, cuando en realidad, en lugar de igualarse para arriba, empeorará la de todos. Aquí lo único que crece y mejora es la vida de los de siempre, con cada vez más asesores y más dietas, viajes y sueldos.
A mi una payasa o un payaso, cristiano prácticante, religioso con fervor, que me vea como un enfermo, me suda tres cojones. Primero tiene que tener huevos de decirme algo y si lo hace, tranquilo que ya tengo yo lo que tengo que tener para ponerle en su sitio, no me hace falta ningún chiringuito ni ningún ministerio que me "defienda" sobre un papel y que en la práctica no sirve de nada, más que para crear unas leyes injustas a nivel general o absurdas a nivel científico o médico. La vida real es la calle y en la calle a día de hoy lo que hay es circo y delincuencia. Lo que importa de verdad, la dignidad real como persona, como ciudadano, está dejando de existir.
A ver si os enteráis, Franco ha muerto hace mucho y no va a volver, ni en forma de Santiago Abascal ni como Alf en forma de chapa. La sociedad, la tecnología, la información hace que de por sí la vida no sea como antes. Hay cosas en las que no hay marcha atrás, pero hay cosas en las que sí es posible y eso viene de donde viene, con culturas y fanatismo religioso, no con religiones que en la práctica no tienen recorrido, como el cristianismo y el budismo, por poner. Me importará a mi que unos vayan a misa los domingos, algo que cada vez ocurre menos por el paso del tiempo? Supone algo en mi vida? Aplican la biblia en la vida real y parten a los niños por la mitad ante la duda de quién es la madre? En cambio otros, con su librito de mierda, sí cortan cabezas en la vida real. Por tanto vamos a ver si entendemos la situación, damos valor a lo que tiene valor, mantenemos lo conseguido de manera normal en los "sectores" que sean con una lógica y no con una visión absurda y excesiva y no hacemos el payaso con historias que solo sirven para marear la perdiz. Nos iría muchísimo mejor a todos.
fusco escribió:mckee escribió:fusco escribió:
Pues si realmente te preocupan las posiciones conservadoras, ya sabes lo que tienes que hacer: votar y apoyar a aquellos partidos políticos cuya ideología promueva sociedades construidas exclusivamente en base a la razón, y cuyos valores sean laicos, feministas y republicanos; donde cualquier religión quede completamente separada del estado y al márgen de la educación reglada que se imparte en la escuela. Si piensas que votando al PP o a VOX vas confrontar posiciones integristas de los musulmanes, estás muy equivocado. Dicha comunidad comparte los mismos ejes de opresión que ya tenemos en occidente provenientes del patriarcado y las religiones semitas, las cuales justifican el supremacismo y la opresión de los hombres frente a las mujeres y los homosexuales.
Es más, me aventuro a pronosticar que vamos a ver -si no está ocurriendo ya-, musulmanes o hijos de éstos que votan a partidos españolistas conservadores, como seguramente ya sucede en Ceuta y Melilla, donde el componente de pertenencia a un estado más rico o con más derechos (España frente a Marruecos), justifica obviar algunas diferencias culturales y religiosas, y abrazar un nacionalismo nuevo que no deja de compartir esos ejes de presión sobre las mujeres y el colectivo LGTB, como VOX y su socio natural el PP: este último mostrando una cierta tolerencia y defensa hacia estos colectivos hoy, pero forzados por tener éstos demasiado apoyo social para enfrentarlos (como hiceron junto a los obispos hasta bien entrados en el año 2000), pero quizá como bien dices, éso pueda cambiar mañana, y entonces hagan el viraje de vuelta hacia sus raices franquistas y ultraconservadoras, que es su ADN. Cuentan además con un hecho histórico que les une, como es el de la "guardia mora de Franco" que ayudó a gopear la II República Española. Entonces fueron captados con el argumento de que luchaban juntos en una guerra santa contra los "Sin Dios".
Superad a Franco de una vez, hace mucho que murió.
PP y VOX no están en contra de la homosexualidad, en todo caso están en contra de que la unión se llame matrimonio y esas tonterías. Tengo amigos que tienen pareja y les llaman "maridos" sin estar casados, qué mas da que se llame matrimonio o no "oficialmente" si en la vida real, popular, se va a seguir llamando igual? Acaso cambian los derechos que es lo que realmente importa?
Qué te crees, que si gobierna VOX van a empezar a "cazar a homosexuales"? VOX en esas cuestiones quiere quitar políticas y leyes concretas LGTBQ+ que no hacen más que dar prioridad a esos grupos, considerados grupos de interés, porque lo son políticamente, como lo son las mujeres, las madres, etc. Y yo, siendo homosexual, considero que es así. Colectizan al individuo y yo, como homosexual, no me siento en absoluto representado por la "agenda LGTBQ+" que hay en marcha. Yo soy una persona, individual, con mis pensamientos e ideas y no tengo que seguir una pauta marcada por un "colectivo" ni mucho menos. Una mujer con su cuerpo y su vida tiene que hacer lo que quiera, no verse obligada a hacer algo porque "el feminismo está en contra de esto o lo otro". Respecto a la ley trans lo que quieren es cortar de raíz los tratamientos y cirugías respecto a este asunto en personas menores de edad, y me parece más que razonable.
En cuanto a este asunto LGTBQ+, el PP en su programa dice lo siguiente:
- Aprobaremos una nueva ley que garantice los derechos de las personas transexuales, una ley que nacerá del diálogo con todos los sectores sociales y profesionales, buscando el consenso.
- Lucharemos contra todo tipo de discriminación, con nuevos protocolos educativos con el fin de que ningún menor sufra exclusión o humillación alguna. Además, impulsaremos cambios en el código penal y campañas de sensibilización en todos los estamentos de la sociedad, también entre los empleados públicos.
- Queremos construir una sociedad de todos y para todos en la que cualquier persona pueda vivir de acuerdo a su libertad sexual. Por ello, rechazamos también la asunción de las posiciones más extremas ante la transexualidad: legislaremos con la máxima prudencia para conciliar la expresión de la identidad personal con el cuidado a las mujeres, a la infancia y a las familias.
Punto final. No sé donde está el drama.
A mi no me preocupan las posiciones conservadoras, me preocupan las posiciones que en la práctica limitan la libertad y la forma de vivir de las personas y fomentan según qué cosas impidiendo otras.
Yo soy homosexual, pero antes de ser homosexual soy persona. Eso queda claro? Para mi primero va la decencia, el respeto, el civismo, la educación y la convivencia. Y luego va la sexualidad. No son cosas excluyentes, por eso muchos homosexuales votan al PP o votan a VOX.
Hasta donde yo sé desde hace unos cuantos años la religión no es una asignatura obligatoria en los centros públicos. Otra cosa distinta será en centros privados o concertados, pero ahí está la libertad de cada uno para no llevar a su hijo a uno de esos centros y ya está. Lo curioso es que sea en centros públicos donde se imparta por ejemplo el Islam, eso sí lo ves normal?
Yo como homosexual teniendo en cuenta como funciona el comunismo y la izquierda radical, que utiliza cortinas de humo con supuestos avances sociales para torpedear la base del sistema de derecho, votaría al PP, pero en vista del pringao que tiene como presidente del partido y la oposición de mierda que está haciendo te aseguro que seguramente vote a VOX. Yo, un marica, fíjate tú. Porque yo como homosexual, no soy menos que los demás, pero tampoco soy más. Demasiada tontería hay con este asunto del "colectivo", demasiada.
Lo que tiene que primar en este asunto es que una persona, de la condición sexual que sea, sea atendido con normalidad en todos los espacios de su vida, punto. De manera específica o concreta a su necesidad, ni más ni menos. No que haya cientos de chiringuitos con una serie de cuestiones sobre el papel que luego en la vida real no sirven de absolutamente nada porque mientras se proclama y se lucha por una serie de "derechos" se está permitiendo por otra vía que otros los estén rompiendo. Pero claro, es que no se puede estar a todo. Queremos el voto homosexual y transexual pero también queremos el voto musulman y claro, las derechos y deseos de unos y otros chocan un poquito.
La diversidad sexual, la normalización de la misma, era algo que se estaba dando de una manera orgánica. A un ritmo determinado, hablando en concreto de este país donde hemos estado 40 o 50 años retrasados respecto al resto gracias al que tanto mentáis entre otras cosas. Pero existía y se iba dando poco a poco. Lo que se ha hecho ahora es cubrir de purpurina un asunto que como ya te he dicho en la práctica no es realmente efectivo ni se diferencia sustancialmente de lo anterior. La sociedad la conforman las personas, no los chiringuitos ni las asociaciones de no se qué o no se cuál. Aquí lo fácil es decir que la derecha o la extremaderecha es "muy mala" y por tanto la alternativa, sea la que sea o haga lo que haga o maneje lo que maneje es lo correcto o lo mejor, o si acaso, lo menos malo.
A otro con ese cuento, que parece más importante que a un payaso o payasa le llamen con la E porque se considera "no binario" (alucino con esta chorrada) a que en tu vida diaria como ciudadano tengas que pagar no se cuánto por una jodida barra de pan.
Demasiada tontería hay encima, y la hay precisamente para tapar toda la mierda que hay debajo.
Pero vamos, puedes estar tranquilo, en este país ya no va a gobernar ningún partido que no sea el PSOE con la docena de grupos con los que se tiene que asociar, de eso se va a encargar el presidente tirano que tenemos, que no se va a ir ni con agua ardiendo. Ya puede salir la noticia de que es un asesino que ha matado a quien sea que seguirán aplaudiéndole los cinco payasos de siempre, que son una mujer "feminista", un "no binario", un homosexual, el inmigrante ilegal de turno y el ciudadano español trabajador que no ha conseguido pegar un pelotazo laboral o que vive su vida de determinada manera y siente envidia de que otros vivan mejor que él, porque tienen determinado trabajo que él no tiene, se lo han montado de la manera que sea y él no o han heredado lo que sea y él no y piensa que votando a esta gentuza mejorará su calidad de vida, cuando en realidad, en lugar de igualarse para arriba, empeorará la de todos. Aquí lo único que crece y mejora es la vida de los de siempre, con cada vez más asesores y más dietas, viajes y sueldos.
A mi una payasa o un payaso, cristiano prácticante, religioso con fervor, que me vea como un enfermo, me suda tres cojones. Primero tiene que tener huevos de decirme algo y si lo hace, tranquilo que ya tengo yo lo que tengo que tener para ponerle en su sitio, no me hace falta ningún chiringuito ni ningún ministerio que me "defienda" sobre un papel y que en la práctica no sirve de nada, más que para crear unas leyes injustas a nivel general o absurdas a nivel científico o médico. La vida real es la calle y en la calle a día de hoy lo que hay es circo y delincuencia. Lo que importa de verdad, la dignidad real como persona, como ciudadano, está dejando de existir.
A ver si os enteráis, Franco ha muerto hace mucho y no va a volver, ni en forma de Santiago Abascal ni como Alf en forma de chapa. La sociedad, la tecnología, la información hace que de por sí la vida no sea como antes. Hay cosas en las que no hay marcha atrás, pero hay cosas en las que sí es posible y eso viene de donde viene, con culturas y fanatismo religioso, no con religiones que en la práctica no tienen recorrido, como el cristianismo y el budismo, por poner. Me importará a mi que unos vayan a misa los domingos, algo que cada vez ocurre menos por el paso del tiempo? Supone algo en mi vida? Aplican la biblia en la vida real y parten a los niños por la mitad ante la duda de quién es la madre? En cambio otros, con su librito de mierda, sí cortan cabezas en la vida real. Por tanto vamos a ver si entendemos la situación, damos valor a lo que tiene valor, mantenemos lo conseguido de manera normal en los "sectores" que sean con una lógica y no con una visión absurda y excesiva y no hacemos el payaso con historias que solo sirven para marear la perdiz. Nos iría muchísimo mejor a todos.
Antes de nada, un apunte histórico por alusiones. Literalmente la opresión del régimen franquista continuó operando tras la muerte de Franco a través de su policía y su ejército. Y difícilmente su legado e influencia podrá superarse nunca, por cuanto condicionó la vida de nuestros padres y abuelos llegando hasta nuestros días, tutelando la transición a nuestra democracia desde su posición ventajosa de poder y reflejando su impronta en la Constitución de 1978 aún vigente, y como es sabido, con una muy difícil reforma y renovación -por no decir imposible-, en ninguno de sus aspectos esenciales.
Por una parte blindando la impunidad de sus élites a través de la Ley de Aministía (impidiendo que se juzgara a ninguno de los generales, aristócratas, banqueros y empresarios conspiradores del golpe al gobierno legitimo de la II República Española, al tiempo que se legalizaba el patrimonio ilegal amasado por sus familias y se consolidaba su estatus social), por otra: estableciendo y consolidando legalmente tres pilares reaccionarios y conservadores para garantizar el mantenimiento de dichos privilegios de cara al futuro: esto es, el ejército (con sus tribunales, propiedades y una enorme opacidad que llega hasta hoy), la iglesia católica (privilegiada de facto en la Constitución con su mención especial como mayoritaria, y manteniendo -con el Concordato con el Vaticano-, un sinfin de posesiones, propiedades y multimillonarias exenciones fiscales), y una forma de gobierno impuesta, la monarquía, con un rey militar al frente que nadie jamás eligió y una inviolabilidad vitalicia que está de plena actualidad como causa del exilio de Juan Carlos. Esto sin contar el dato demoledor que los medios oficiales pasaron de tapadillo, como y es que en en una parte censurada de una entrevista a Adolfo Suarez, este aseguró que no le alcanzaba la popularidad a Juan Carlos para sacar adelante un referendum, y por ello no lo llevó a cabo. Brutal.
Adolfo Suárez no sometió a referéndum la monarquía porque las encuestas le dijeron que perdería
https://www.eldiario.es/politica/adolfo ... 58112.html
De modo que esta es la democracia que nos ha quedado, fruto de unas concesiones de una dictadura que buscaba eludir el peso de la justicia por sus crímenes y lograr salir de su posición de ilegalidad en el marco del oocidente europeo de la época. Por tanto... ¿Cuándo superaremos el franquismo? Nunca, pues su legado está imbricado en la Constitución de 1978, con unas elecciones a Cortes Constituyentes donde los partidos venían de una situación de ilegalidad y clandestinidad, partiendo con una completa desventaja social, económica y mediática. Una España que se acostó franquista y se levantó demócrata siguiendo todas las inercias. De modo que hasta que no se produzca en España una refundación democrática del estado español, la herencia del franquismo no se habrá superado, a duras penas se está cumpliendo la ley de memoria democrática, y es enorme la resistencia y los obstáculos que sus herederos directos continúan oponiendo. Tan sólo hace unos pocos años que este gobierno acabó con los honores de estado y lugar de privilegio que ocupaba el cuerpo del dictador en el Valle de Cuelgamuros, levantado con mano de obra esclava y albergando los restos de republicanos asesinados en un siniestro ejercicio de falsa piedad y maquillaje de una guerra tan desigual en su desarrollo como brutal en la represión de su desenlace.
Entiendo lo peliagudo de la situación de pertenecer políticacamente a la derecha política, al tiempo que se pertenece a una condición sexual que es discriminada tradicionalmente por dicha ideología, pero tengo que decirte que me parece muy triste ese discurso tan habitual en estos casos, pues no se reclama un respeto por derecho entre iguales reflejado en la ley, sino lo que se hace es reclamar una suerte de tolerancia -a título personal- a cambio de erigirse en defensor de los intereses de la clase dominante. Nada nuevo bajo el sol, son muchos los personajes de la época que se limitaron a vivir su condición discretamente en el santuario liberal de su casa, ignorando todo lo demás. Para mí, ésto es pura miseria moral, primero: porque no estás ayudando en nada a avanzar a la sociedad, segundo: te estás beneificiando indefectiblemente de la lucha de otros, y tercero: jamás serás aceptado sinceramente por la élite conservadora, por mucho éxito que alcances siempre serás segundo plato, o una interesada excepción bajo el peso de una mácula. Valga como ejemplo aquella famosa periodista de la COPE, presa de las comidillas y bromas a sus espaldas de los de su clase, o aquel arquitecto famoso que fue humillado de niño por un señor que hoy dirige un famoso club de fútbol madrileño.
Estos ejes de opresión patriarcal siguen plenamente vigentes, se disimulan más por el fuerte apoyo social que tiene hoy el colectivo en España, pero en petit comité y círculos cómplices, siguen existiendo, al igual que el racismo y además desde la victimización de una resistencia heróica. Luego no me vendas el discurso de la conquista tranquila y natural, la lucha continúa y lo poderosos miden sus fuerzas soñando con volver a sus mejores tiempos... Lo estamos viendo en directo en toda Europa, y ahí está el trumpismo inoculando sus tentáculos en todo occidente, con una derecha neoliberal populista y desatada a la que ya le sobra hasta las propias reglas de la democracia, practicando el negacionismo y especulando con ejercer una enmienda a la totalidad en todos los avances y libertades logrados desde los años 70´s. No hay nada consolidado, justo estamos viviendo un momento de plena guerra cultural.
Mal que te pese, España se convirtió en vanguardia mundial cuando estos derechos no pasaban de ser una ocurrencia política progresista propia de pequeños países nórdicos, acelerando el proceso y abriendo la puerta a que grandes países occidentales siguieran el mismo camino, hasta convertirse en un baremo de civilización. Y todo ello no vino caído del cielo, fue fruto del trabajo de la ejecutiva federal del PSOE y del gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, el cual sufrió grandes presiones, alardes de indignación, alarmismo, oposiciones en el parlamento, y hasta en las homilias de los domingos, con un Partido Popular que salió a las calles a cargar contra el gobierno en compañía de los obispos. Todo para que pudiéramos salir a la calle levantando la cara con dignidad, en lugar de refugiarse en un armario o en una discreta reclusión a perpetuidad. Evidentemente, la inclusión de la palabra "matrimonio" es -era- "crucial", porque la misma marcaba la diferencia entre la igualdad real y de estatus social, o la preservación última del privilegio conservador y heterosexual, tal cual ocurre hoy en Italia, donde sólo existe una unión civil, es decir, una figura legal -con independencia de los derechos adquiridos-, de segunda categoria, socialmente inferior, para regocijo del conservadurismo, el privilegio heterosexual y la Iglesia Católica.
De modo que a tí te dan igual la lucha, los logros y las conquistas de los colectivos sociales, a mi por el contrario -y como parte del colectivo-, me parece "vital". Porque son unos derechos que no están aún consolidados, la prueba es que PP y VOX no esperaron ni un mes tras las elecciones municipales y autonómicas de 2023 para empezar a atacar los derechos de mujeres y LGTB. Y no sabemos qué hubiera pasado de haber ganado también las Generales. Es una cuestión de ideología y modelo de sociedad: la libertad sexual, la igualdad y los derechos LGTB son incómodos para conservadurismo de la derecha españolista, porque éstos en última instancia remiten a la emancipación del ser humano y los derechos humanos. Ésto por la parte conservadora, por la parte liberal ya sabemos que depende del tamaño de la cartera. Si tienes dinero siempre podrás encontrar la manera de burlar las dificultades y la discriminación, si no es así, búscate una trinchera o un buen padrino, de lo contrario simplemente, jódete. Ese es vuestro concepto de libertad, el único que entendéis, la libertad del cochino dinero.
Obispos y altos cargos del PP arropan la manifestación contra las bodas gays
https://elpais.com/diario/2005/06/19/so ... 0215.htmlr
mckee escribió:fusco escribió:mckee escribió:
Superad a Franco de una vez, hace mucho que murió.
PP y VOX no están en contra de la homosexualidad, en todo caso están en contra de que la unión se llame matrimonio y esas tonterías. Tengo amigos que tienen pareja y les llaman "maridos" sin estar casados, qué mas da que se llame matrimonio o no "oficialmente" si en la vida real, popular, se va a seguir llamando igual? Acaso cambian los derechos que es lo que realmente importa?
Qué te crees, que si gobierna VOX van a empezar a "cazar a homosexuales"? VOX en esas cuestiones quiere quitar políticas y leyes concretas LGTBQ+ que no hacen más que dar prioridad a esos grupos, considerados grupos de interés, porque lo son políticamente, como lo son las mujeres, las madres, etc. Y yo, siendo homosexual, considero que es así. Colectizan al individuo y yo, como homosexual, no me siento en absoluto representado por la "agenda LGTBQ+" que hay en marcha. Yo soy una persona, individual, con mis pensamientos e ideas y no tengo que seguir una pauta marcada por un "colectivo" ni mucho menos. Una mujer con su cuerpo y su vida tiene que hacer lo que quiera, no verse obligada a hacer algo porque "el feminismo está en contra de esto o lo otro". Respecto a la ley trans lo que quieren es cortar de raíz los tratamientos y cirugías respecto a este asunto en personas menores de edad, y me parece más que razonable.
En cuanto a este asunto LGTBQ+, el PP en su programa dice lo siguiente:
- Aprobaremos una nueva ley que garantice los derechos de las personas transexuales, una ley que nacerá del diálogo con todos los sectores sociales y profesionales, buscando el consenso.
- Lucharemos contra todo tipo de discriminación, con nuevos protocolos educativos con el fin de que ningún menor sufra exclusión o humillación alguna. Además, impulsaremos cambios en el código penal y campañas de sensibilización en todos los estamentos de la sociedad, también entre los empleados públicos.
- Queremos construir una sociedad de todos y para todos en la que cualquier persona pueda vivir de acuerdo a su libertad sexual. Por ello, rechazamos también la asunción de las posiciones más extremas ante la transexualidad: legislaremos con la máxima prudencia para conciliar la expresión de la identidad personal con el cuidado a las mujeres, a la infancia y a las familias.
Punto final. No sé donde está el drama.
A mi no me preocupan las posiciones conservadoras, me preocupan las posiciones que en la práctica limitan la libertad y la forma de vivir de las personas y fomentan según qué cosas impidiendo otras.
Yo soy homosexual, pero antes de ser homosexual soy persona. Eso queda claro? Para mi primero va la decencia, el respeto, el civismo, la educación y la convivencia. Y luego va la sexualidad. No son cosas excluyentes, por eso muchos homosexuales votan al PP o votan a VOX.
Hasta donde yo sé desde hace unos cuantos años la religión no es una asignatura obligatoria en los centros públicos. Otra cosa distinta será en centros privados o concertados, pero ahí está la libertad de cada uno para no llevar a su hijo a uno de esos centros y ya está. Lo curioso es que sea en centros públicos donde se imparta por ejemplo el Islam, eso sí lo ves normal?
Yo como homosexual teniendo en cuenta como funciona el comunismo y la izquierda radical, que utiliza cortinas de humo con supuestos avances sociales para torpedear la base del sistema de derecho, votaría al PP, pero en vista del pringao que tiene como presidente del partido y la oposición de mierda que está haciendo te aseguro que seguramente vote a VOX. Yo, un marica, fíjate tú. Porque yo como homosexual, no soy menos que los demás, pero tampoco soy más. Demasiada tontería hay con este asunto del "colectivo", demasiada.
Lo que tiene que primar en este asunto es que una persona, de la condición sexual que sea, sea atendido con normalidad en todos los espacios de su vida, punto. De manera específica o concreta a su necesidad, ni más ni menos. No que haya cientos de chiringuitos con una serie de cuestiones sobre el papel que luego en la vida real no sirven de absolutamente nada porque mientras se proclama y se lucha por una serie de "derechos" se está permitiendo por otra vía que otros los estén rompiendo. Pero claro, es que no se puede estar a todo. Queremos el voto homosexual y transexual pero también queremos el voto musulman y claro, las derechos y deseos de unos y otros chocan un poquito.
La diversidad sexual, la normalización de la misma, era algo que se estaba dando de una manera orgánica. A un ritmo determinado, hablando en concreto de este país donde hemos estado 40 o 50 años retrasados respecto al resto gracias al que tanto mentáis entre otras cosas. Pero existía y se iba dando poco a poco. Lo que se ha hecho ahora es cubrir de purpurina un asunto que como ya te he dicho en la práctica no es realmente efectivo ni se diferencia sustancialmente de lo anterior. La sociedad la conforman las personas, no los chiringuitos ni las asociaciones de no se qué o no se cuál. Aquí lo fácil es decir que la derecha o la extremaderecha es "muy mala" y por tanto la alternativa, sea la que sea o haga lo que haga o maneje lo que maneje es lo correcto o lo mejor, o si acaso, lo menos malo.
A otro con ese cuento, que parece más importante que a un payaso o payasa le llamen con la E porque se considera "no binario" (alucino con esta chorrada) a que en tu vida diaria como ciudadano tengas que pagar no se cuánto por una jodida barra de pan.
Demasiada tontería hay encima, y la hay precisamente para tapar toda la mierda que hay debajo.
Pero vamos, puedes estar tranquilo, en este país ya no va a gobernar ningún partido que no sea el PSOE con la docena de grupos con los que se tiene que asociar, de eso se va a encargar el presidente tirano que tenemos, que no se va a ir ni con agua ardiendo. Ya puede salir la noticia de que es un asesino que ha matado a quien sea que seguirán aplaudiéndole los cinco payasos de siempre, que son una mujer "feminista", un "no binario", un homosexual, el inmigrante ilegal de turno y el ciudadano español trabajador que no ha conseguido pegar un pelotazo laboral o que vive su vida de determinada manera y siente envidia de que otros vivan mejor que él, porque tienen determinado trabajo que él no tiene, se lo han montado de la manera que sea y él no o han heredado lo que sea y él no y piensa que votando a esta gentuza mejorará su calidad de vida, cuando en realidad, en lugar de igualarse para arriba, empeorará la de todos. Aquí lo único que crece y mejora es la vida de los de siempre, con cada vez más asesores y más dietas, viajes y sueldos.
A mi una payasa o un payaso, cristiano prácticante, religioso con fervor, que me vea como un enfermo, me suda tres cojones. Primero tiene que tener huevos de decirme algo y si lo hace, tranquilo que ya tengo yo lo que tengo que tener para ponerle en su sitio, no me hace falta ningún chiringuito ni ningún ministerio que me "defienda" sobre un papel y que en la práctica no sirve de nada, más que para crear unas leyes injustas a nivel general o absurdas a nivel científico o médico. La vida real es la calle y en la calle a día de hoy lo que hay es circo y delincuencia. Lo que importa de verdad, la dignidad real como persona, como ciudadano, está dejando de existir.
A ver si os enteráis, Franco ha muerto hace mucho y no va a volver, ni en forma de Santiago Abascal ni como Alf en forma de chapa. La sociedad, la tecnología, la información hace que de por sí la vida no sea como antes. Hay cosas en las que no hay marcha atrás, pero hay cosas en las que sí es posible y eso viene de donde viene, con culturas y fanatismo religioso, no con religiones que en la práctica no tienen recorrido, como el cristianismo y el budismo, por poner. Me importará a mi que unos vayan a misa los domingos, algo que cada vez ocurre menos por el paso del tiempo? Supone algo en mi vida? Aplican la biblia en la vida real y parten a los niños por la mitad ante la duda de quién es la madre? En cambio otros, con su librito de mierda, sí cortan cabezas en la vida real. Por tanto vamos a ver si entendemos la situación, damos valor a lo que tiene valor, mantenemos lo conseguido de manera normal en los "sectores" que sean con una lógica y no con una visión absurda y excesiva y no hacemos el payaso con historias que solo sirven para marear la perdiz. Nos iría muchísimo mejor a todos.
Antes de nada, un apunte histórico por alusiones. Literalmente la opresión del régimen franquista continuó operando tras la muerte de Franco a través de su policía y su ejército. Y difícilmente su legado e influencia podrá superarse nunca, por cuanto condicionó la vida de nuestros padres y abuelos llegando hasta nuestros días, tutelando la transición a nuestra democracia desde su posición ventajosa de poder y reflejando su impronta en la Constitución de 1978 aún vigente, y como es sabido, con una muy difícil reforma y renovación -por no decir imposible-, en ninguno de sus aspectos esenciales.
Por una parte blindando la impunidad de sus élites a través de la Ley de Aministía (impidiendo que se juzgara a ninguno de los generales, aristócratas, banqueros y empresarios conspiradores del golpe al gobierno legitimo de la II República Española, al tiempo que se legalizaba el patrimonio ilegal amasado por sus familias y se consolidaba su estatus social), por otra: estableciendo y consolidando legalmente tres pilares reaccionarios y conservadores para garantizar el mantenimiento de dichos privilegios de cara al futuro: esto es, el ejército (con sus tribunales, propiedades y una enorme opacidad que llega hasta hoy), la iglesia católica (privilegiada de facto en la Constitución con su mención especial como mayoritaria, y manteniendo -con el Concordato con el Vaticano-, un sinfin de posesiones, propiedades y multimillonarias exenciones fiscales), y una forma de gobierno impuesta, la monarquía, con un rey militar al frente que nadie jamás eligió y una inviolabilidad vitalicia que está de plena actualidad como causa del exilio de Juan Carlos. Esto sin contar el dato demoledor que los medios oficiales pasaron de tapadillo, como y es que en en una parte censurada de una entrevista a Adolfo Suarez, este aseguró que no le alcanzaba la popularidad a Juan Carlos para sacar adelante un referendum, y por ello no lo llevó a cabo. Brutal.
Adolfo Suárez no sometió a referéndum la monarquía porque las encuestas le dijeron que perdería
https://www.eldiario.es/politica/adolfo ... 58112.html
De modo que esta es la democracia que nos ha quedado, fruto de unas concesiones de una dictadura que buscaba eludir el peso de la justicia por sus crímenes y lograr salir de su posición de ilegalidad en el marco del oocidente europeo de la época. Por tanto... ¿Cuándo superaremos el franquismo? Nunca, pues su legado está imbricado en la Constitución de 1978, con unas elecciones a Cortes Constituyentes donde los partidos venían de una situación de ilegalidad y clandestinidad, partiendo con una completa desventaja social, económica y mediática. Una España que se acostó franquista y se levantó demócrata siguiendo todas las inercias. De modo que hasta que no se produzca en España una refundación democrática del estado español, la herencia del franquismo no se habrá superado, a duras penas se está cumpliendo la ley de memoria democrática, y es enorme la resistencia y los obstáculos que sus herederos directos continúan oponiendo. Tan sólo hace unos pocos años que este gobierno acabó con los honores de estado y lugar de privilegio que ocupaba el cuerpo del dictador en el Valle de Cuelgamuros, levantado con mano de obra esclava y albergando los restos de republicanos asesinados en un siniestro ejercicio de falsa piedad y maquillaje de una guerra tan desigual en su desarrollo como brutal en la represión de su desenlace.
Entiendo lo peliagudo de la situación de pertenecer políticacamente a la derecha política, al tiempo que se pertenece a una condición sexual que es discriminada tradicionalmente por dicha ideología, pero tengo que decirte que me parece muy triste ese discurso tan habitual en estos casos, pues no se reclama un respeto por derecho entre iguales reflejado en la ley, sino lo que se hace es reclamar una suerte de tolerancia -a título personal- a cambio de erigirse en defensor de los intereses de la clase dominante. Nada nuevo bajo el sol, son muchos los personajes de la época que se limitaron a vivir su condición discretamente en el santuario liberal de su casa, ignorando todo lo demás. Para mí, ésto es pura miseria moral, primero: porque no estás ayudando en nada a avanzar a la sociedad, segundo: te estás beneificiando indefectiblemente de la lucha de otros, y tercero: jamás serás aceptado sinceramente por la élite conservadora, por mucho éxito que alcances siempre serás segundo plato, o una interesada excepción bajo el peso de una mácula. Valga como ejemplo aquella famosa periodista de la COPE, presa de las comidillas y bromas a sus espaldas de los de su clase, o aquel arquitecto famoso que fue humillado de niño por un señor que hoy dirige un famoso club de fútbol madrileño.
Estos ejes de opresión patriarcal siguen plenamente vigentes, se disimulan más por el fuerte apoyo social que tiene hoy el colectivo en España, pero en petit comité y círculos cómplices, siguen existiendo, al igual que el racismo y además desde la victimización de una resistencia heróica. Luego no me vendas el discurso de la conquista tranquila y natural, la lucha continúa y lo poderosos miden sus fuerzas soñando con volver a sus mejores tiempos... Lo estamos viendo en directo en toda Europa, y ahí está el trumpismo inoculando sus tentáculos en todo occidente, con una derecha neoliberal populista y desatada a la que ya le sobra hasta las propias reglas de la democracia, practicando el negacionismo y especulando con ejercer una enmienda a la totalidad en todos los avances y libertades logrados desde los años 70´s. No hay nada consolidado, justo estamos viviendo un momento de plena guerra cultural.
Mal que te pese, España se convirtió en vanguardia mundial cuando estos derechos no pasaban de ser una ocurrencia política progresista propia de pequeños países nórdicos, acelerando el proceso y abriendo la puerta a que grandes países occidentales siguieran el mismo camino, hasta convertirse en un baremo de civilización. Y todo ello no vino caído del cielo, fue fruto del trabajo de la ejecutiva federal del PSOE y del gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, el cual sufrió grandes presiones, alardes de indignación, alarmismo, oposiciones en el parlamento, y hasta en las homilias de los domingos, con un Partido Popular que salió a las calles a cargar contra el gobierno en compañía de los obispos. Todo para que pudiéramos salir a la calle levantando la cara con dignidad, en lugar de refugiarse en un armario o en una discreta reclusión a perpetuidad. Evidentemente, la inclusión de la palabra "matrimonio" es -era- "crucial", porque la misma marcaba la diferencia entre la igualdad real y de estatus social, o la preservación última del privilegio conservador y heterosexual, tal cual ocurre hoy en Italia, donde sólo existe una unión civil, es decir, una figura legal -con independencia de los derechos adquiridos-, de segunda categoria, socialmente inferior, para regocijo del conservadurismo, el privilegio heterosexual y la Iglesia Católica.
De modo que a tí te dan igual la lucha, los logros y las conquistas de los colectivos sociales, a mi por el contrario -y como parte del colectivo-, me parece "vital". Porque son unos derechos que no están aún consolidados, la prueba es que PP y VOX no esperaron ni un mes tras las elecciones municipales y autonómicas de 2023 para empezar a atacar los derechos de mujeres y LGTB. Y no sabemos qué hubiera pasado de haber ganado también las Generales. Es una cuestión de ideología y modelo de sociedad: la libertad sexual, la igualdad y los derechos LGTB son incómodos para conservadurismo de la derecha españolista, porque éstos en última instancia remiten a la emancipación del ser humano y los derechos humanos. Ésto por la parte conservadora, por la parte liberal ya sabemos que depende del tamaño de la cartera. Si tienes dinero siempre podrás encontrar la manera de burlar las dificultades y la discriminación, si no es así, búscate una trinchera o un buen padrino, de lo contrario simplemente, jódete. Ese es vuestro concepto de libertad, el único que entendéis, la libertad del cochino dinero.
Obispos y altos cargos del PP arropan la manifestación contra las bodas gays
https://elpais.com/diario/2005/06/19/so ... 0215.htmlr
De verdad, vivís anclados en el pasado. El presente es ahora. La sociedad vive unos avances a todos los niveles que hace absolutamente imposible que se repitan, salgan para adelante y demás muchísimos asuntos a nivel social. Eso si lo llevan adelante personaes civilizadas, responsables y con amplitud de miras. Fin de la historia. Lo demás me da absolutamente igual, completamente igual, lo digo en serio.
Lo que va en contra de eso es precisamente una cultura donde los derechos de las mujeres no valen nada, los derechos de los homosexuales no valen nada e incluso los derechos de los niños no valen nada, así como los animales. Eso es lo que en la realidad, en el presente, nos haría retroceder.
Todo lo demás es historia y es historia pasada. Ya está.
No me va a vender nadie la moto con que la derecha odia la diversidad sexual y la izquierda nos "arropa". Ya te digo yo que no es así, la izquierda se apunta a todo y se pone de bandera de todo lo que se mueve con tal de conseguir votos y conseguir que esa gente dependa de ellos, esa es la realidad.
Tres cojones me importa que un matrimonio de personas del mismo sexo se llame matrimonio, unión o lo que sea, tres. Me importa poder salir a la calle y hacer mi vida como me de la gana sin que nadie me busque un problema real porque esto suceda, y te aseguro que eso no lo va a hacer nadie de derechas, que, a día de hoy, si no tiene un hijo homosexual tiene un sobrino, un cuñado o un vecino.
La realidad es la que es, la actualidad es la que es. Dejad en paz a Franco, a Adolfo Suárez y demás, que hace mucho rato que no están aquí. Y si tienen algún seguidor o acólito, alguien con unas ideas radicales con ganas de mambo, te aseguro que son bastante pocos en comparación a lo que ya hay aquí en una invasión que está fagocitando nuestra sociedad y nuestra cultura, bastante aperturista. Obviamente no es lo mismo ser homosexual en Madrid que serlo en Soria, pero como dije antes, es una cuestión que de manera orgánica, en base al paso del tiempo, está cambiando afortunadamente.
Dejad de vendernos la jodida moto ya y proclamar una supuesta decencia, una supuesta democracia y un supuesto respeto cuando quien esta mandando dice blanco y mañana negro, es de vergüenza. Vais a conseguir que haya una guerra social y que entre unos y otros dejemos de mirarnos y dirigirnos la palabra, yo desde luego con ganas me quedo, que estoy harto de que haya tanta tolerancia para algunas cosas y tan poquita para otras. Ya basta. Solo faltaba que me vengan a mi hablar de "lucha del colectivo" cuando yo me he tenido que comer bastantes historias, que yo he sido homosexual cuando "estaba mal visto" no como ahora, que parece que es lo extraordianario y maravilloso. Yo soy el primero que agradece y comprueba cuáles han sido los avances en este asunto, y de la misma forma te digo que todo se está desbarrando, como por ejemplo la chorrada del "nobinarismo" y demás. Aquí la cosa es acogerse a todos los palos posibles para asegurarse el voto y mucha gente por ahí no va a pasar, siendo homosexual o no. Ya está.
Pero como he dicho antes tranquilo, que el PSOE no se va a mover de la Moncloa. Ya se está asegurando el psicópata que tenemos por presidente, por unas vías y por otras, de que esto sea así. Cuando dentro de no mucho tiempo estemos todos bajando la cabeza, todos, los heterosexuales también, para evitar o intentar evitar alguna desgracia, hablamos. Tiempo al tiempo.
Teuti escribió:S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:nail23 escribió:
Y yo he dejado bien claro donde pueden hablar sus respectivos idiomas.
Además, lo del catalán no va de tender puentes ni de convivencia.
A la Nogueras casi le da un chungo al ver la bandera de España en la sala de prensa del congreso.
Por suerte tú no eres el que decide donde puede hablar la gente sus repectivos idiomas. Muy a favor de que se reivindiquen otros idiomas, no sé a quien le puede ofender éso.
Pero vamos a ver... hay medio millón de modos adicionales de reivindicar la cultura y los idiomas de aquí sin ser en ambientes totalmente innecesarios y tirando recursos a la basura
Me pregunto por qué se os metió en la cabeza que ha de ser con los pinganillos si o si, por qué os lo tomáis tan a pecho y por qué os empeñáis en levantar muros DONDE NO LOS HABÍA NI NUNCA LOS HUBO. Es demencial. La gente que estáis defendiendo eso a capa y espada os estáis leyendo en tercera persona antes de postear nada?
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
