Actualidad política

Lo que si es cierto es que en Europa las políticas migratorias están fallando y bastante. El rollo de todos bienvenidos y les doy de todo gratis no es la solución porque luego no se integran.

Yo abogó por una migración ilegal muy controlada, fomentar la formación en los países de origen, deportaciones en caliente y aquí darles un plan de tutela mucho más eficaz. No es de recibo que un menor de edad inmigrante a los 18 los dejen ahí en la calle sin tutela ni nada en una buena parte de la casos. Después pasa lo que pasa.

inti_mlg escribió:Lo que si es cierto es que en Europa las políticas migratorias están fallando y bastante. El rollo de todos bienvenidos y les doy de todo gratis no es la solución porque luego no se integran.

Yo abogó por una migración ilegal muy controlada, fomentar la formación en los países de origen, deportaciones en caliente y aquí darles un plan de tutela mucho más eficaz. No es de recibo que un menor de edad inmigrante a los 18 los dejen ahí en la calle sin tutela ni nada en una buena parte de la casos. Después pasa lo que pasa.

El primer párrafo es lo mismo que dijo Sánchez.

@inti_mlg

te recuerdo que la deportacion en caliente es ilegal segun convenciones internacionales (ojo, eso no impide que haya paises que la practiquen)

y "fomentar en los paises de origen" si es real y no estetico, es mucho mas caro que hacerlo aqui (esos medios y gente que envias sale bastante caro). ademas, tampoco impide que siga viniendo la inmigracion, que la mayor parte es por causas sociales y politicas, no por causas economicas. Francia, que ha gastado bastante dinero en sus ex-colonias, es un buen ejemplo de ello.

en realidad lo mas que se puede hacer es promover la educacion y la seguridad. donde yo veo el problema es que para estas personas, su comunidad les resulta de mas apoyo que el estado, lo cual promueve la no_integracion plena por un lado y que se caguen en el conjunto de la sociedad, por el otro.

si por ejemplo perciben que la formacion estatal los deja tirados, que el 90% por decir una cifra fracasan escolarmente y que las unicas oportunidades de empleo se las da "su comunidad" que te crees que vas a tener? pues no_integrados que a la minima se van a cagar en los españoles por un sitio o por otro.

no digo que ellos sean unos santos (que no lo son) pero nosotros tampoco hacemos mucho por evitar que suceda.

Europa no tiene que estar fomentando nada en los países de origen.
Nosotros no tenemos ni culpa ni solución a los problemas de medio África o media Surámerica.

Lo que hay que dejar de hacer una vez es de aceptar el todo vale porque está jodiendo al continente y no soluciona nada para nadie.

AkrosRockBell escribió:.
Nosotros no tenemos ni culpa ni solución a los problemas de medio África o media Surámerica.

Eso no es cierto.

Por supuesto que lo sabia

GXY escribió:

AkrosRockBell escribió:.
Nosotros no tenemos ni culpa ni solución a los problemas de medio África o media Surámerica.

Eso no es cierto.

Eso es cierto.
España no se repartió África cómo si hizo Francia o Bélgica y suramerica lleva más de 300 años de media independizada y no fueron colonias, fueron territorios por lo que la corona no fue a expoliarlos como si hicieron los franceses y cia con África.

Además no obviemos el hecho de que lo que pueda que hiciesen hace 200 años unos no es algo que debamos medir ni debamos pagar los que estamos ahora.

@Kosuke Atami a ver si se demuestra en las elecciones, pero todos sabemos que "al menos no gobierna la turbo ultraderecha" será la excusa para seguir votándole.

Kosuke Atami escribió:Por supuesto que lo sabia

Ya no es el caso koldo?

Sateju escribió:

Mathias escribió:

Sateju escribió:
Al que le has dado +1 y has contestado validandolo.

Vamos que te ha gustado un montón.

Vale, pero cuál es el meme que ha puesto otro? Lo digo porque no sé de verdad de que estás hablando. No estoy negando que le haya dado +1, simplemente es que no se que meme es, debo haberle dado hace tiempo. Que mira que ya hay que ser rallao para buscar si alguien ha puesto un +1 en un meme que puso otro hace tiempo xd pero bueno, entiendo que funcionáis así.

Lo del +1 lo acabo de ver ahora ante tu repentina perdida de memoria, de algo que hiciste anoche mismo y que calificas de hace tiempo. No sé si estás troleando o respondes y das +1 en modo automático. Lo mismo eres como el protagonista de memento.

Pero bueno te lo explico...

Aunque yo más que meme, lo catalogaría como propaganda política, de esa con sabor a otro siglo. Donde se busca demonizar y generar odio para tener beneficios políticos.

Nada como un "los musulmanes vienen a violar a nuestras hijas" con ayuda gráfica de dibujitos. Propaganda política de una simplicidad atronadora. Que me sorprende que funcione a día de hoy, los de hace un siglo tenían la excusa de que eran medio analfabetos cuando eran manipulados, pero ahora?

No hubo tanto revuelo por vuestra parte con los libros esos que se supone que eran cómicos, de dibujitos infantiles para adultos, haciendo burla de los curas, y los fachitas.

Si es que se os ve de lejos.

@Perkes_

No voy a perder más tiempo desde el momento en el que te contradices en el propio mensaje. La próxima vez para ser más convincente intenta no dar un mensaje racista, o disimularlo un poquito más al menos, en el mismo mensaje que niegas que lo estés dando.

Puedes seguir jugando a hacer trampas al solitario diciendo "jaja, ahora dar un dato es racista" y otras reducciones al absurdo, que eso no va a cambiar el hecho de que estés dando dicho mensaje.

Vamos, que te quedaste sin argumentos, para variar.

Has esquivado las preguntas que no te interesan, porque sabes que no tienes salida digna, y tendrías que admitir que llevo razón.
Doy más que por hecho que, lo más cercano que has estado con un musulmán, es a través de la pantalla del pc. Que de su religión sabes como se llama y poco más, y del resto, bueno... ignoras bastante en realidad. Eso sí, mentir y tergiversar, de 10.

Cuando aprendas el significado de las palabras que usas, seguimos el debate, si quieres. Mientras tanto, no me hagas perder el tiempo con cosas que desconoces y no pretendes aprender.

Vaya vaya vaya con la "extrema derecha" que va a sacar a Argentina de la ruina.

AkrosRockBell escribió:

GXY escribió:

AkrosRockBell escribió:.
Nosotros no tenemos ni culpa ni solución a los problemas de medio África o media Surámerica.

Eso no es cierto.

Eso es cierto.
España no se repartió África cómo si hizo Francia o Bélgica y suramerica lleva más de 300 años de media independizada y no fueron colonias, fueron territorios por lo que la corona no fue a expoliarlos como si hicieron los franceses y cia con África.

Además no obviemos el hecho de que lo que pueda que hiciesen hace 200 años unos no es algo que debamos medir ni debamos pagar los que estamos ahora.

@Kosuke Atami a ver si se demuestra en las elecciones, pero todos sabemos que "al menos no gobierna la turbo ultraderecha" será la excusa para seguir votándole.

¿Me estás diciendo que España no participó en la Conferencia de Berlín de 1884 y no se adjudicó territorio africano en ella? ¿Que no es España a día de hoy el único país reconocido por la ONU como potencia europea administradora de un territorio a descolonizar en África?

LLioncurt escribió:

AkrosRockBell escribió:

GXY escribió:
Eso no es cierto.

Eso es cierto.
España no se repartió África cómo si hizo Francia o Bélgica y suramerica lleva más de 300 años de media independizada y no fueron colonias, fueron territorios por lo que la corona no fue a expoliarlos como si hicieron los franceses y cia con África.

Además no obviemos el hecho de que lo que pueda que hiciesen hace 200 años unos no es algo que debamos medir ni debamos pagar los que estamos ahora.

@Kosuke Atami a ver si se demuestra en las elecciones, pero todos sabemos que "al menos no gobierna la turbo ultraderecha" será la excusa para seguir votándole.

¿Me estás diciendo que España no participó en la Conferencia de Berlín de 1884 y no se adjudicó territorio africano en ella? ¿Que no es España a día de hoy el único país reconocido por la ONU como potencia europea administradora de un territorio a descolonizar en África?

Qué territorio es?

de momento lo unico que ha hecho es sacarla del propio hundimiento en donde la metió. hay un hilo donde lleva tratandose el tema desde antes de que empezara el señor milagro.

docobo escribió:

LLioncurt escribió:

AkrosRockBell escribió:
Eso es cierto.
España no se repartió África cómo si hizo Francia o Bélgica y suramerica lleva más de 300 años de media independizada y no fueron colonias, fueron territorios por lo que la corona no fue a expoliarlos como si hicieron los franceses y cia con África.

Además no obviemos el hecho de que lo que pueda que hiciesen hace 200 años unos no es algo que debamos medir ni debamos pagar los que estamos ahora.

@Kosuke Atami a ver si se demuestra en las elecciones, pero todos sabemos que "al menos no gobierna la turbo ultraderecha" será la excusa para seguir votándole.

¿Me estás diciendo que España no participó en la Conferencia de Berlín de 1884 y no se adjudicó territorio africano en ella? ¿Que no es España a día de hoy el único país reconocido por la ONU como potencia europea administradora de un territorio a descolonizar en África?

Qué territorio es?

Adris escribió:Vamos, que te quedaste sin argumentos, para variar.

Has esquivado las preguntas que no te interesan, porque sabes que no tienes salida digna, y tendrías que admitir que llevo razón.
Doy más que por hecho que, lo más cercano que has estado con un musulmán, es a través de la pantalla del pc. Que de su religión sabes como se llama y poco más, y del resto, bueno... ignoras bastante en realidad. Eso sí, mentir y tergiversar, de 10.

Cuando aprendas el significado de las palabras que usas, seguimos el debate, si quieres. Mientras tanto, no me hagas perder el tiempo con cosas que desconoces y no pretendes aprender.

No, creo que he sido bastante claro diciendo que mi tiempo vale más del que merece tu troleo.

LLioncurt escribió:

docobo escribió:

LLioncurt escribió:
¿Me estás diciendo que España no participó en la Conferencia de Berlín de 1884 y no se adjudicó territorio africano en ella? ¿Que no es España a día de hoy el único país reconocido por la ONU como potencia europea administradora de un territorio a descolonizar en África?

Qué territorio es?

Ok, de donde no han venido 4

Patchanka escribió:

Poco os molestó que se pusiese a Cleopatra negra, siendo un personaje histórico real. Y algún que otro personaje más, ficticio.
¿Por qué te molesta que no sea un negro en esa cabalgata?.

Perkes_ escribió:

Adris escribió:Vamos, que te quedaste sin argumentos, para variar.

Has esquivado las preguntas que no te interesan, porque sabes que no tienes salida digna, y tendrías que admitir que llevo razón.
Doy más que por hecho que, lo más cercano que has estado con un musulmán, es a través de la pantalla del pc. Que de su religión sabes como se llama y poco más, y del resto, bueno... ignoras bastante en realidad. Eso sí, mentir y tergiversar, de 10.

Cuando aprendas el significado de las palabras que usas, seguimos el debate, si quieres. Mientras tanto, no me hagas perder el tiempo con cosas que desconoces y no pretendes aprender.

No, creo que he sido bastante claro diciendo que mi tiempo vale más del que merece tu troleo.

Si la historia, los datos, y la verdad te parecen troleo... pues allá tú.
Haberme avisado desde el principio, de que no daba el debate para más por tu parte, porque no podías hacer frente a los datos.
Por supuesto, el obviar las preguntas básicas, ni lo mencionamos. Si fuese tan claro como dices, lo desmentirías sin problema ninguno.
Pero solo haces que llamarme X o Y.

Para la próxima, apuntado queda.

Lo dejamos aquí entonces.

@LLioncurt

Excolonias: EEUU, Canadá, Australia, Nueva Zelanda...

Las excolonias africanas o incluso Haití están en la mierda por méritos propios.

Findeton escribió:@LLioncurt

Excolonias: EEUU, Canadá, Australia, Nueva Zelanda...

Las excolonias africanas o incluso Haití están en la mierda por méritos propios.

¿Qué méritos ha hecho el Sáhara para que España la abandonase y permitiese su anexión por hechos consumados por parte de Marruecos?

LLioncurt escribió:

Findeton escribió:@LLioncurt

Excolonias: EEUU, Canadá, Australia, Nueva Zelanda...

Las excolonias africanas o incluso Haití están en la mierda por méritos propios.

¿Qué méritos ha hecho el Sáhara para que España la abandonase y permitiese su anexión por hechos consumados por parte de Marruecos?

Pregúntaselo a Sánchez.

El narcisista mas querido por el pueblo.

Dimite Trudeau primer ministro de Canadá, otro progre woke fracasado.

bakalap2 escribió:Dimite Trudeau primer ministro de Canadá, otro progre woke fracasado.

Dimite después de haber dejado el país hecho unos zorros, será recompensado por las élites generosamente.

El meme sin censura.

Cierto es que los colonizadores fueron principalmente Francia y Bélgica. Se deberían comer toda la mierda ellos solitos, pero España está tragando con la inmigración ilegal porque Europa nos pasa pasta. Somos los subnormales, aunque esto no te lo cuentan.

Dicho sea de paso, no veo mal que aquí vengan sudamericanos. Mi entorno cercano está lleno de amigos de allí y de puta madre. El problema es que los países con religión islámica y una buena proporción de sus practicantes chocan directamente con la cultura occidental y esto hay que tratarlo.

inti_mlg escribió:
Dicho sea de paso, no veo mal que aquí vengan sudamericanos.

Es que son la noche y el día a todos niveles. Yo con los sudamericanos me llevo de pm.

docobo escribió:

bakalap2 escribió:Dimite Trudeau primer ministro de Canadá, otro progre woke fracasado.

Dimite después de haber dejado el país hecho unos zorros, será recompensado por las élites generosamente.

Con los números que tenía en Canadá sería un héroe aquí,pero claro son países distintos. Además que allí el votante es más vigilante de sus libertades y derechos y castiga y mucho políticas como las de este señor, a diferencia de aquí que la gente sigue votando a partidos con casos de corrupción e incluso defendiéndolos.

Evidentemente el globalismo está siendo derrotado, aunque aquí en España , ejemplo de ello este foro, la población vota a quien le saquea. El pp le saqueó, el psoe lo mismo y ahora volverá el pp a seguir.

LLioncurt escribió:

Findeton escribió:@LLioncurt

Excolonias: EEUU, Canadá, Australia, Nueva Zelanda...

Las excolonias africanas o incluso Haití están en la mierda por méritos propios.

¿Qué méritos ha hecho el Sáhara para que España la abandonase y permitiese su anexión por hechos consumados por parte de Marruecos?

Te lo he preguntado a ti, que eres el que me ha contestado. Si no, ¿a qué ha venido tu mensaje?

- España sí ha tenido colonias en África, se adjudicó el Sáhara Occidental en la Conferencia de Berlín.
- Las colonias en África están en la mierda por méritos propios.
- El Sáhara no ha hecho ningún mérito para estar en la mierda.
- Pregúntale a Sánchez.

Diálogo de besugos.

Patchanka escribió:

Pse, ayer la zumbada se puso a hablar de ETA, cortinas de humo.

Findeton escribió:

LLioncurt escribió:

Findeton escribió:@LLioncurt

Excolonias: EEUU, Canadá, Australia, Nueva Zelanda...

Las excolonias africanas o incluso Haití están en la mierda por méritos propios.

¿Qué méritos ha hecho el Sáhara para que España la abandonase y permitiese su anexión por hechos consumados por parte de Marruecos?

Pregúntaselo a Sánchez.

la decision de aquello se tomo cuando sanchez cagaba pañales.

si vas a buscar culpables de eso, te recomiendo que mires mas lejos... bastante mas lejos del sahara y de españa.

que por cierto: por no mantener nuestra posicion para que otros hagan su juego geopolitico, perdimos una fuente bastante buena de ingresos ahi. esos fosfatos a dia de hoy nos vendrian muy bien en la balanza financiera. y tambien tendriamos al Reino AMEGO mucho menos subido a las barbas de lo que lo tenemos.

por si quieres una pistita: 6-11-75

inti_mlg escribió:Cierto es que los colonizadores fueron principalmente Francia y Bélgica.

el mayor colonizador del planeta y de africa fue el Reino Unido.

españa en comparacion participo muy poco en aquel embrollo (aunque no hay que olvidar que españa y portugal se repartieron casi entero otro continente en el siglo XVI).

de todos modos que eso empezara hace 2 o 4 siglos y que no todo el pifostio existente sea culpa de las potencias metropolitanas no significa que su participacion y acciones a dia de hoy no puedan ser parte del remedio. (y con esto respondo tambien a @akrosrockbell que ayer anduve discutiendo este tema con el )

Ya se está preparando el terreno. Si ha funcionado una vez, ¿por qué no volver a hacerlo?
Que viene la ultraderecha

LLioncurt escribió:

Findeton escribió:@LLioncurt

Excolonias: EEUU, Canadá, Australia, Nueva Zelanda...

Las excolonias africanas o incluso Haití están en la mierda por méritos propios.

¿Qué méritos ha hecho el Sáhara para que España la abandonase y permitiese su anexión por hechos consumados por parte de Marruecos?

Sabotajes, bombas, ametrallar pesqueros, muertos españoles, secuestros...
Solo cuando vino el "coco" marroquí vinieron a pedir ayuda a la malvada metrópolis.

Qué chorprecha, Bolaños acusando al Rodríguez este del PPE de mentir y perseguir a periodistas que sacaron lo del novio de Ayuso y hablando de esta de ir por la vida como si fuese una reina.

Entonces, qué coño sois vosotros si no lo mismo??
Me repugna que la clase política vaya de moralista.

Espadas se abre a apartarse para que Montero sea la candidata del PSOE de Andalucía a año y medio de las elecciones.

https://www.google.com/amp/s/www.eldiar ... 8.amp.html

Que espadas se abre a apartarse dice,es que hasta en esto mienten,lo han quitado para poner a la esquizofrénica esa,que menuda hostia se va a dar,la gente en Andalucia no puede ni ver a esa lacaya del uno.

Cuando se habla del auge de la extrema derecha, lo he visto hoy en una encuesta del País, las personas que son progresistas deben hacer un ejercicio de reflexión del porqué el aumento de esta rancia corriente.

No podemos quedarnos en que la culpa la tienen los demás, sino analizar qué cuestiones estamos haciendo mal para que se haya propiciado un aumento de estas políticas radicales. Si uno empieza a analizarlo detenidamente nos damos cuenta que la clase social de izquierdas siempre apoyaba al obrero que, en suma, es la mayoría de la población. Ahora muchos de estos han quedado desamparados.

Su discurso ha cambiado y se ha transformado en un discurso en pos de las minorías, que son muy poca parte de la población. Y ojo, que veo muy bien darle voz a las minorías, escucharlas y fomentar políticas de rechazo-intolerancia hacia discriminaciones de cualquier tipo, pero hay que gobernar para la clase social (incluido las minorías) y no para las minorías. Lo que noto es que la izquierda no se está poniendo a apoyar a la clase trabajadora, está lidiando batallas que considero muy poco relevantes para el progreso social y el bienestar humano.

Mientras pierden el tiempo con tonterías que 50 años de la muerte de Franco, que si casos de corrupción, etc. el país se está gestionando mal. Ejemplo claro es el gravísimo problema de la vivienda en España (ya ha superado el precio en venta por m2 de la anterior burbuja... tiembla...) o las políticas migratorias.

@GXY no, a mi no me has contestado nada. Tu razonamiento no aplica a España ni justifica que con la moral actual haya que retribuir acciones del pasado y mucho menos que lo tenga que hacer gente actual. Porque si tu razonamiento fuese válido, que no lo es, hasta cuando vale remontarse? Sólo hasta el siglo 18? No le podemos pedir retribución los españoles al norte de África por la conquista, a los romanos o a los fenicios?
Pues eso, no has contestado nada.

Yo tengo ganas de ver que pasa en muchos de los pueblos donde hemos sufrido la DANA y nos han dejado todos los partidos políticos, y nos siguen dejando, más tirados que una mierda, creo que lo dejamos claro en Paiporta, aunque se viera solo el palazo a Sanchez, salieron Sanchez (aliás el Perro) y Mazón (alias Danazón) calentitos, y más porque no vinieron. Aquí es generalizado el "voy a votar un sobre con barro" y que les foilén a todos, los políticos de este país son unos ineptos y es todo una gran mentira, les pueden dar por culo a TODOS.

inti_mlg escribió:Cuando se habla del auge de la extrema derecha, lo he visto hoy en una encuesta del País, las personas que son progresistas deben hacer un ejercicio de reflexión del porqué el aumento de esta rancia corriente.

No podemos quedarnos en que la culpa la tienen los demás, sino analizar qué cuestiones estamos haciendo mal para que se haya propiciado un aumento de estas políticas radicales. Si uno empieza a analizarlo detenidamente nos damos cuenta que la clase social de izquierdas siempre apoyaba al obrero que, en suma, es la mayoría de la población. Ahora muchos de estos han quedado desamparados.

Su discurso ha cambiado y se ha transformado en un discurso en pos de las minorías, que son muy poca parte de la población. Y ojo, que veo muy bien darle voz a las minorías, escucharlas y fomentar políticas de rechazo-intolerancia hacia discriminaciones de cualquier tipo, pero hay que gobernar para la clase social (incluido las minorías) y no para las minorías. Lo que noto es que la izquierda no se está poniendo a apoyar a la clase trabajadora, está lidiando batallas que considero muy poco relevantes para el progreso social y el bienestar humano.

Mientras pierden el tiempo con tonterías que 50 años de la muerte de Franco, que si casos de corrupción, etc. el país se está gestionando mal. Ejemplo claro es el gravísimo problema de la vivienda en España (ya ha superado el precio en venta por m2 de la anterior burbuja... tiembla...) o las políticas migratorias.

Todo depende de lo que consideremos "extremo".

Para muchos quizás tener una natalidad por los suelos en Europa con la mayor tasa de paro juvenil y seguir promoviendo medidas que no aumentan la natalidad que de hecho la penalizan en pos de solucionar nuestro problema demográfico con inmigración ilegal podría tratarse de extremo.

Para muchos seguir gestionando el país aumentando el tamaño del estado de forma imparable cargando el coste a deuda externa que van a tener que pagar nuestros hijos y nietos podría considerarse muy extremo.

Para muchos gobernar con partidos políticos cuyo objetivo declarado es la destrucción del país que les permite mantener una forma de vida muy por encima de la media podría considerarse extremo.

Para muchos tener un sistema de pensiones quebrado que es un sistema Ponci que no garantiza a los actuales pagadores que cuando se jubilen tendrán una pensión podría considerarse extremo.

Y un largo etcetera.

inti_mlg escribió:Cuando se habla del auge de la extrema derecha, lo he visto hoy en una encuesta del País, las personas que son progresistas deben hacer un ejercicio de reflexión del porqué el aumento de esta rancia corriente.

te lo respondo facil: porque el socialismo (y otras ideologias tambien, pero en el caso del socialismo es mas grave) han fracasado a la hora de solucionar los problemas de la sociedad y de continuar llevando adelante el modelo de bienestar social que se implementó en la posguerra de la SGM.

como el socialismo ha fracasado en ese sentido y impera el salvese quien pueda... pues el populismo (mal entendido y peor ejecutado) cobra fuerza.

cuando ese alternativismo politico tambien fracase probablemente volveremos al socialismo, pero eso llevara tiempo y sera un paso complicado.

Con la indiferencia de laa nuevas generaciones por la política veo más probable nuevas dictaduras que alternativismo político o volver a caer en la trampa de los socialistas y comunistas.

inti_mlg escribió:Cuando se habla del auge de la extrema derecha, lo he visto hoy en una encuesta del País, las personas que son progresistas deben hacer un ejercicio de reflexión del porqué el aumento de esta rancia corriente.

No podemos quedarnos en que la culpa la tienen los demás, sino analizar qué cuestiones estamos haciendo mal para que se haya propiciado un aumento de estas políticas radicales. Si uno empieza a analizarlo detenidamente nos damos cuenta que la clase social de izquierdas siempre apoyaba al obrero que, en suma, es la mayoría de la población. Ahora muchos de estos han quedado desamparados.

Su discurso ha cambiado y se ha transformado en un discurso en pos de las minorías, que son muy poca parte de la población. Y ojo, que veo muy bien darle voz a las minorías, escucharlas y fomentar políticas de rechazo-intolerancia hacia discriminaciones de cualquier tipo, pero hay que gobernar para la clase social (incluido las minorías) y no para las minorías. Lo que noto es que la izquierda no se está poniendo a apoyar a la clase trabajadora, está lidiando batallas que considero muy poco relevantes para el progreso social y el bienestar humano.

Mientras pierden el tiempo con tonterías que 50 años de la muerte de Franco, que si casos de corrupción, etc. el país se está gestionando mal. Ejemplo claro es el gravísimo problema de la vivienda en España (ya ha superado el precio en venta por m2 de la anterior burbuja... tiembla...) o las políticas migratorias.

Han venido un años dificiles donde hemos perdido poder adquisitivo por la inflación que ha recorrido practicamente todo el mundo. El es el caldo de cultivo perfecto para el auge de la extrema derecha y vender que se esta despilfarrando dinero publico mientras que estas jodido de dinero o ves como no puedes comprar lo mismo que antes, pues quema, a eso le sumas el tipico discurso anti inmigracion para culpar a alguien de tus problemas y generar una falsa sensación de inseguridad. Y ya lo tienes hecho.

A todo esto le sumas que el gobierno es incapaz o no tiene el atrevimiento para solucionar problemas clave como la perdida de poder adquisitivo o el gran problema de la vivienda.

Se han dado las circunstancias para cambiar cualquier gobierno, que aqui el Pedro Sanchez este aguantando, es gracias a la incompetente oposicion que hay en este pais y a la habilidad de Pedro Sanchez para hacer malabares con diferentes partidos politicos.

Pero que vamos a pasar por un gobierno de PP y VOX yo creo que esta claro, cuando muchos de los problemas que le achacaban al actual gobierno no se solucionen volverá el PSOE

te diria que seria reconocible que seria menos traumatico y mas productivo volver al socialismo post-SGM que volver a las dictaduras pre-SGM (aunque aqui en españa, como casi todo, en eso tambien lo tuvimos con retraso), pero esta claro que lo de aprender a no tropezar en segun que piedras, lo llevamos mal.

el caso es que planteandomelo en plan pesimista, no es nada descartable que de la situacion actual progresemos a... no se si "dictadura" es la palabra mas adecuada porque eso va asociado a la figura del dictador que suele ser un militar y el militarismo tambien esta en horas bastante bajas, pero si a un modelo de estado bastante absolutista con mucha mas incidencia en la seguridad que en las libertades individuales y sobre todo, colectivas.

GXY escribió:cuando ese alternativismo politico tambien fracase probablemente volveremos al socialismo, pero eso llevara tiempo y sera un paso complicado.

Al socialismo se llega por el éxito del capitalismo, no por su fracaso.

(Cuando hay capitalismo) las nuevas generaciones viven mucho mejor y se olvidan de las bases que construyeron la realidad en la que viven. Se sienten mal consigo mismas porque tienen una abundancia que creen no merecer. Entonces empiezan a pensar en que hay que repartir la riqueza y esas cosas.

Por eso es importante la batalla cultural, para postergar esos pensamientos absurdos, hay que enseñar a las nuevas generaciones por qué el capitalismo es el sistema más moral y justo. Aunque al final, al cabo del tiempo, se terminará olvidando la lección desafortunadamente.

Findeton escribió:Al socialismo se llega por el éxito del capitalismo, no por su fracaso.

hmmm... no estoy de acuerdo.

al socialismo se llega a posteriori de las revoluciones sociales, las cuales de donde provienen es de que el pueblo se hartó del modelo de gobierno absolutista, sin representatividad y sin garantias sociales que, por cierto, fue en base al cual se constituyeron los estados modernos (esos para los que tanto cagais los libertarios).

el socialismo viene a ser la aplicacion ideologica de que el pueblo es mas productivo cuando es feliz que cuando es molido a palos y sometido con cadenas para que no se rebele.

y si, ya se que bastantes aplicaciones practicas del socialismo (mas bien comunismo) tambien practicaban bastante lo del moler a palos y someter con cadenas. quedate con la parte que he señalado en negrita y no me metas en una rotonda inutil, plz.

GXY escribió:

Findeton escribió:Al socialismo se llega por el éxito del capitalismo, no por su fracaso.

hmmm... no estoy de acuerdo.

al socialismo se llega a posteriori de las revoluciones sociales,

Al socialismo se llega por la fuerza, y se sale por la fuerza normalmente también.

pues como se llegue al derechismo retrogrado que se esta vislumbrando en europa, de ese tambien se va a necesitar bien de fuerza para salir.

Adris escribió:Si la historia, los datos, y la verdad te parecen troleo... pues allá tú.
Haberme avisado desde el principio, de que no daba el debate para más por tu parte, porque no podías hacer frente a los datos.
Por supuesto, el obviar las preguntas básicas, ni lo mencionamos. Si fuese tan claro como dices, lo desmentirías sin problema ninguno.
Pero solo haces que llamarme X o Y.

Para la próxima, apuntado queda.

Lo dejamos aquí entonces

No he dicho que los datos sean troleo, estoy diciendo que tú estás troleando por los motivos ya dichos anteriormente.

Apúntate para la próxima esta también, que parece que es un mensaje que has obviado por completo tú y @AkrosRockBell, 4 de enero:

Perkes_ escribió:Se pueden hacer mejores políticas migratorias e integración sin convertir Europa en un nido de fascistas y neonazis. Una cosa no es incompatible con la otra.

Patchanka escribió:

¿Calderilla?
1Saludo