Actualidad política EUROPEA (noticias, elecciones ,etc)

1…5, 6, 7, 8, 9
GXY escribió:
Arvo escribió:En fin, ya sabemos lo que es Serbia, un auténtico cáncer en medio de Europa que debió extirparse del todo y no solo a medias.


en cuantas entidades mas quieres dividir serbia ¿?

Aún le queda Voibodina

Arvo escribió:Lo que quiero es que se rompan del todo las interminables negociaciones para su ingreso en la UE. Los quiero fuera y aislados, porque son lo que son y no han cambiado.

Técnicamente esos dos eran bosnios.

Arvo escribió:Y ya de paso tampoco me gusta que otra rémora, Islandia, vaya a convocar un referendum para ver si solicitan también el ingreso.

Yo no quiero que entren, pero por lo mismo que no quiero que entre Suiza, están mejor como están.
Arvo escribió:Lo que quiero es que se rompan del todo las interminables negociaciones para su ingreso en la UE. Los quiero fuera y aislados, porque son lo que son y no han cambiado.

Y ya de paso tampoco me gusta que otra rémora, Islandia, vaya a convocar un referendum para ver si solicitan también el ingreso. Es un país que, recordemos, cayó hace pocos años en bancarrota y suspensión de pagos porque depende para todo del Reino Unido, con quien tienen la mayor deuda. Ahora ven el alza imparable de sus precios y, supongo, el temor a Trump y sus ambiciones territoriales, y quieren un paraguas mayor.

Y por cierto: los centros de datos no son inocuos. Consumen una cantidad descomunal de recursos y de agua. De lo que debe tratarse es de construir los necesarios y donde sean necesarios, no gigantescas infraestructuras por doquier para llenar los bolsillos de algunos ayuntamientos medio muertos de hambre y obviamente de quienes los dirigen en lugares de dudoso retorno de inversión. no sea que terminen siendo un agujero de dinero si la cosa se estanca.


1.- es que serbia no pintan nada en la UE. pero bueno, tampoco pintan nada ni rumania ni bulgaria ni la mitad de los paises que entraron en la ampliacion de 2001 y estan dentro, ni mucho menos la mitad de paises que estan pendientes de entrar (macedonia, kosovo, bosnia, albania... rlyy ¿?)

el que tiene mas sentido desde un punto de vista economico y geoestrategico es turquia y... en fin. mejor no nos metemos en esa conversacion. [+risas]

2.- islandia de remora tiene poco, principalmente por volumen. efectivamente son bastante dependientes de UK y de Noruega desde el punto de vista comercial (y forman parte de la EFTA junto con Noruega, Suiza y Lietchtenstein).

yo creo que seria mas beneficioso la entrada en la UE de islandia para los ciudadanos de la UE que para la propia islandia.

por otra parte no confundas "deuda" con cualquier otra cosa que no sea la propia "deuda". y en mi opinion islandia hicieron COJONUDO suspender pagos de deuda odiosa. eso lo deberiamos hacer todos. islandia esta muy lejos de ser un estado fallido. de hecho todo lo contrario. ya le gustaria a tres cuartas partes de europa estar todo lo mal que esta islandia. [+risas]

tambien te digo que referendum y "entrar" no son sinonimos. noruega tambien lleva una pila de años quesisi/quesino, y siguen sin entrar (aunque estos si que tienen claro que no les conviene entrar porque les sale saldo negativo la jugada).

por otra parte si su idea es minimizar alza de precios entrar en la UE no les va a resolver nada :-|

la UE lo que debio hacer hace años era activamente no solo intentar mejorar el balance economico de sus miembros menos potentes, sino intentar por todos los medios la incorporacion de noruega y suiza (y la salida de UK, fue un error, no solo para UK sino tambien para la UE). de todos modos ya ha quedado claro desde hace años que como "union de paises" la intentona es un fracaso. hay aspectos concretos en que no lo es, pero desde luego los objetivos fundacionales se quedaron muy lejos.

3.- totalmente de acuerdo, de hecho yo en muchos sitios no autorizaria centros de datos por lo mismo. basicamente necesitan su propia central electrica 24/7 y como construir centrales electricas no da dinerico sino que mas bien lo consume, que lo haga otro.

yo a dia de hoy sin estudio de viabilidad/impacto de consumo energetico no autorizaria ningun centro de datos. pero ni para IA ni para big data ni para nada. lo siento pero la energia es para las personas primero, luego uso agrario, luego servicios y finalmente industria. y esto desde el punto de vista energetico cuenta como industria. y al que no le guste que se meta un dedo en el culito y empuje fuerte. :o
Ojalá salga el NO en Islandia. Ya tenemos bastantes nórdicos y ciudadanos extracomunitarios que han conseguido la ciudadanía a golpe de talonario y que ahí están adueñandose del mercado inmobiliario y expulsando a los locales de nuestras ciudades, como arrendadores, como arrendatarios o como turistas.

Estos son los inmigrantes de los que nadie habla, por no llegar en patera.
Noob_Saibot escribió:Ojalá salga el NO en Islandia. Ya tenemos bastantes nórdicos y ciudadanos extracomunitarios que han conseguido la ciudadanía a golpe de talonario y que ahí están adueñandose del mercado inmobiliario y expulsando a los locales de nuestras ciudades, como arrendadores, como arrendatarios o como turistas.

Estos son los inmigrantes de los que nadie habla, por no llegar en patera.


ciertamente parte del problema inmobiliario que tenemos en españa es porque un monton de gente "guiri" se ha metido hasta la cocina comprando propiedades a un precio que para ellos es barato en comparacion a su poder adquisitivo.

pero vuelvo a repetir que islandia por volumen supone muy poco. es una isla de 300mil habitantes.

de hecho islandia sin entrar en la UE ya estan teniendo problemas con el "nomadismo digital" porque se ha hecho un destino muy popular para eso y les ha aumentado la poblacion residente extranjera como el 100% en menos de 10 años (es decir, que se ha duplicado su poblacion extranjera residente) y eso les esta provocando una burbuja inmobiliaria porque esos "nomadas" vienen con pasta y compran/alquilan caro, lo que esta haciendo subir los precios y dificultar el acceso a la vivienda a los locales. y eso entrando en la UE probablemente va a empeorar. (aunque yo creo que islandia ya esta en espacio schengen).

yo creo que va a ganar el "no" porque islandia, como noruega y suiza, estan muy comodos en la EFTA, no estan en la UE pero tienen acuerdos preferenciales con la UE asi que tienen bastantes de las ventajas de estar dentro, sin las obligaciones de estar dentro.

edit. efectivamente he revisado informacion, y islandia esta en el espacio schengen y en el EEE (espacio economico europeo). al igual que lietchtenstein y noruega

este mapa de conjuntos es un lio pero indica quien forma parte de cada grupo y algunas relaciones entre miembros.

Imagen
@Noob_Saibot Ojalá salga el No en Islandia... Y Francia y Alemania salgan de la UE, haciendo explotar la UE y el Euro.

La UE en sí fue un grave error. Todo lo bueno ya lo teníamos antes: libre circulación de personas/capitales/mercancías. La unión política europea es socialismo y no funcionó.
@GXY Islandia no impagó ni un euro de su deuda que yo sepa, lo que hizo fue dejar caer a los bancos. Cosa que deberíamos haber hecho aquí con las cajas.

De hecho la deuda Islandesa se triplicó y fueron rescatados por el FMI.
que yo sepa si impagaron toda la deuda de esos bancos hacia acreedores de fuera de islandia (los fondos de islandeses si los pagaron hasta un limite)

puede que lo leyera mal, eso fue en 2020 si no me equivoco.
GXY escribió:que yo sepa si impagaron toda la deuda de esos bancos hacia acreedores de fuera de islandia (los fondos de islandeses si los pagaron hasta un limite)

puede que lo leyera mal, eso fue en 2020 si no me equivoco.

Hombre, es que si no rescatas al banco no tienes responsabilidad alguna sobre las deudas de un banco privado. Las tienes si lo rescatas.


Ajedrez en 5D.
Schwefelgelb escribió:Hombre, es que si no rescatas al banco no tienes responsabilidad alguna sobre las deudas de un banco privado. Las tienes si lo rescatas.


pero el estado puede elegir/determinar que partes paga y que partes no. no es un contrato al que vaya obligado y que esta definido por un tercero.

el rescate se hace bajo condiciones impuestas por el estado, no por el banco.

y en mi opinion españa (y todos los paises que han hecho rescates bancarios) debieron hacer lo mismo. pero claro, si estas en la UE te tienes que sujetar a reglas definidas por la UE (es decir, por otros que no son tú).

por eso digo (entre otros detalles) que paises como suiza, noruega o islandia, estan mejor fuera de la UE que dentro. le interesa mas a la UE que entren, que entrar ellos.
No, no puede, por eso los dejo caer en vez de rescatar una parte. Bueno, poder claro que puede, igual que un ciudadano puede elegir no pagar la hipoteca, pero las acciones tienen consecuencias, por eso solo locos como los gobiernos argentinos, Zimbabwe o similares lo hacen.
Técnicamente has de cumplir la garantía de depósitos que estás dando, que puede ser mayor que el rescate.

Por otra parte todos tienen que cumplir buena parte de la normativa comunitaria para tener acceso al mercado común sin poder votar o bloquearla. No es que estar dentro te garantice nada tampoco, viendo todo lo que se cuela en Bruselas y la poca resistencia que pone la mayoría.
Schwefelgelb escribió:No, no puede, por eso los dejo caer en vez de rescatar una parte. Bueno, poder claro que puede, igual que un ciudadano puede elegir no pagar la hipoteca, pero las acciones tienen consecuencias, por eso solo locos como los gobiernos argentinos, Zimbabwe o similares lo hacen.


"poder" si puede. otra cosa es que "deba" desde la perspectiva internacional.
Islandia ha rechazado en referendum dar al gobierno la potestad para reanudar las conversaciones para el ingreso a la UE. El resultado ha sido por un estrecho margen, 47.5 % a favor y 52.5 % en contra, pero claro, y eso deja un poco tocado al gobierno, que apostaba por la adhesión. Este es el tema vertebral de la política islandesa, no tanto el eje izquierda-derecha como el eje aislacionistas-unionistas. El "Sí" ha ganado en la capital pero no ha conseguido imponerse en las zonas rurales. El deseo de preservar la soberanía en aspectos fundamentales de su economía como por ejemplo la pesca habrían primado sobre el alza imparable de los precios, la elevada deuda que arrastra el país desde la bancarrota o la inestabilidad de la moneda.

No obstante hay que recordar también, como ya se ha comentado más atrás, que Islandia ya mantiene acuerdos comerciales con la Unión Europea y que tiene un acuerdo de defensa con Estados Unidos desde el final de la WWII puesto que carece de ejército propio. En este sentido la defensa que han hecho de la soberanía de Groenlandia ha sido, en el mejor de los casos, de perfil bajo, por si ellos son los siguientes en quienes ponga la vista el payaso naranja.
@Arvo Precerá un tema secundario pero la pesca en general y una en particular han pesado y mucho en los votos por el NO. La UE tiene ciertas cuotas, limites temporales de pesca, comercio compartido etc. Para un Estado soberano siempre es mejor negociar de tu a tu que no la posibilidad de formar parte de un ente supranacional donde esos temas ya estan hablado sy negociados. Otro punto sustancial es que Islandia es uno de los pocos paises, junto a Japón, que actualmente tiene permitida la caza de ballenas y, en caso de que quisiera entrar en la UE, una de las condiciones sería que dejaran de cazarlas, puesto que todos los actuales paises que conforman la UE firmaron contra su caza y prohiben la venta de carne de ballena.
@ewin Sí, lo sé. Como Noruega, otro estado sin escrúpulos en este asunto lamentable que también tiene acuerdos comerciales con la UE. En el caso de Islandia la pesca es el 40 % de sus exportaciones, lo que viene a significar que no tienen prácticamente otra cosa que pueda ser de interés, y supongo que por ello temen tener que compartir sus caladeros.

Poner coto a esta práctica es lo único por lo que lamento el resultado. Por lo demás nadie les echará de menos. Y siendo realistas, entre peleas internas, el auge de la ultraderecha en el continente y la sumisión en política exterior ante el mundo entero, la UE tampoco atraviesa precisamente su mejor momento de imagen, más bien todo lo contrario.
ewin escribió:@Arvo Precerá un tema secundario pero la pesca en general y una en particular han pesado y mucho en los votos por el NO. La UE tiene ciertas cuotas, limites temporales de pesca, comercio compartido etc. Para un Estado soberano siempre es mejor negociar de tu a tu que no la posibilidad de formar parte de un ente supranacional donde esos temas ya estan hablado sy negociados. Otro punto sustancial es que Islandia es uno de los pocos paises, junto a Japón, que actualmente tiene permitida la caza de ballenas y, en caso de que quisiera entrar en la UE, una de las condiciones sería que dejaran de cazarlas, puesto que todos los actuales paises que conforman la UE firmaron contra su caza y prohiben la venta de carne de ballena.


de hecho españa una de las cosas en las que ha perdido mucha produccion propia desde la entrada en la UE es en pesca.


Birmingham city council is planning to remove British and St George's flags from lampposts 'to protect public safety'.

The council – run by a coalition of the Liberal Democrats, the Greens and independents – launched legal action to ban the flags yesterday


If granted an injunction, anyone who erects flags such as the Union Jack near roads without Birmingham Council's permission could face an unlimited fine or up to two years in prison


Europa está completamente perdida.
Prohibido poner tu bandera [+risas]

Los últimos bandazos del woke 1.0 serán divertidos.
Schwefelgelb escribió:Prohibido poner tu bandera [+risas]

Los últimos bandazos del woke 1.0 serán divertidos.

A mi es lo que me da miedo. Que aprovechen los 4 días mal contados que les quedan para hacer todo el daño que puedan.

Pena de cárcel por poner la bandera de tu país… Europa es una simulación.
Se entiende que el problema es ponerlas en la farolas, al menos por el titular, no creo que el problema sea tanto qué bandera es, pero a saber.
Las banderas en farolas y puentes forman parte de una campaña de un grupo de ultraderecha llamado Raise the Colours que se ha expandido por todo el país. Varios ayuntamientos las han retirado por considerar que en este contexto pierden su significado al suponer un símbolo de opresión a minorías étnicas y en previsión de conflictos en barrios ya muy tensionados. Vendria a ser lo mismo que la controversia con la bandera confederada en los estados del sur de U.S.A..
Hay que leer la noticia entera y no quedarse en el titular. Si no, nos llevamos una impresion erronea.
Arvo escribió:Las banderas en farolas y puentes forman parte de una campaña de un grupo de ultraderecha llamado Raise the Colours que se ha expandido por todo el país. Varios ayuntamientos las han retirado por considerar que en este contexto pierden su significado al suponer un símbolo de opresión a minorías étnicas y en previsión de conflictos en barrios ya muy tensionados. Vendria a ser lo mismo que la controversia con la bandera confederada en los estados del sur de U.S.A..

Si, sé qué organización es, pero no veo de qué manera esta medida que han tomado pueda afectar en modo alguno a nadie. La cruz de San Jorge es un símbolo de opresión a minoría étnicas, entiendo.

Si mañana “Raise the Colours” dice que el agua moja, también la vamos a prohibir?
viendo lo visto es probable :-|
Alexios escribió:
Arvo escribió:Las banderas en farolas y puentes forman parte de una campaña de un grupo de ultraderecha llamado Raise the Colours que se ha expandido por todo el país. Varios ayuntamientos las han retirado por considerar que en este contexto pierden su significado al suponer un símbolo de opresión a minorías étnicas y en previsión de conflictos en barrios ya muy tensionados. Vendria a ser lo mismo que la controversia con la bandera confederada en los estados del sur de U.S.A..

Si, sé qué organización es, pero no veo de qué manera esta medida que han tomado pueda afectar en modo alguno a nadie. La cruz de San Jorge es un símbolo de opresión a minoría étnicas, entiendo.

Si mañana “Raise the Colours” dice que el agua moja, también la vamos a prohibir?

Si, lo sabes pero omites ese dato en la información que aportas. Por lo tanto no das toda la info, la recortas, dando a entender que es una "volada woke" sin razón alguna. Creo que prohibirlo es absurdo, sea cual fuere la motivación original, bienintencionada o no, pero si sabes un contexto y lo omites, estas manipulando. Y lo sabes.
@ewin está la fuente para quien quiera ampliar información. Y si, es una volada woke, tú mismo lo dices que es un sinsentido. Si estamos todos de acuerdo, por qué buscarle tres pies al gato? Prohibimos la rojigualda en las fiestas mayores porque la usa VOX? Son los últimos coletazos de la dictadura woke que nos llevan imponiendo 10 años. Por suerte, le quedan 4 días a toda esta escoria.
@Alexios Les quedan 5 dias, cierto. Tanto en Uk como en otros paises, pero los que vendrán no serán mejores, eso tenlo por seguro. No seran woke, pero si tendrán toques involucionistas. Empezarán con temas sociales donde saben que tienen cierto respaldo (inmigración, agricultura) y despues irán contra temas donde hay más diversidad de opiones, como la UE, lamer el culo al naranjito o no, el aborto (poner trabas) etc. no sé si la economia mejorará. Pienso que en general, con un gobierno sin casos de corrupción, debería hacerlo, pero me temo que se perderán muchos derechos por el camino.

!0 años y volveremos a ver corruptelas, coca, escorts y demás. Pero eso si, antes mucha doble moral, mucha misa, mucha prohibición de prostitución, poca defensa de colectivos lgtbi, poca o ninguna subida salarial, y más subida de precio de inmuebles. Es el mercado, carajo! (esto último aplicable a España y, en lineas generales, a casi toda europa). La Teoría del péndulo, ahora toca cambio.
@ewin y ése es el tema. Que cómo lo debe estar haciendo la izquierda para que el freakshow que tienen delante vaya a arrasar elección a elección y parlamento a parlamento. Tú lo ves como un problema, yo lo veo como una oportunidad de que la ostia sea tan gigantesca (que lo será) que no les quede otra que dejarse de gilipolleces y se acuerden de lo que realmente importa y preocupa a la sociedad.

No puede quedar nada de lo que hay. Nada.
si la izquierda no encuentra otra manera de reinventarse y hacer las cosas en condiciones que haciendonos pasar a los ciudadanos por un tren de la bruja derechil pues tendremos que pasar por el tren de la bruja :-|

pero vamos que se ve venir de lejisimos el problema. yo diria que hace ya mas de 20 años se veia venir. [toctoc]
ewin escribió:Si, lo sabes pero omites ese dato en la información que aportas. Por lo tanto no das toda la info, la recortas, dando a entender que es una "volada woke" sin razón alguna. Creo que prohibirlo es absurdo, sea cual fuere la motivación original, bienintencionada o no, pero si sabes un contexto y lo omites, estas manipulando. Y lo sabes.


Convengamos que efectivamente se ha omitido el significado de exhibir esas banderas, pero que igualmente también se está omitiendo por qué se exhiben.

No están ahí por fascismo, ni racismo, ni xenofobia, sino porque forma parte de un control de los espacios públicos que aspiran a representar la identidad colectiva de todos, y para eso hacen falta no solo banderas británicas, sino las de otras naciones (principalmente la pakistaní, al parecer incurriendo en el mismo tipo de actos, ¿colgarse en farolas?, ahí ya no lo se). La cuestión es que me parece mas coherente que las banderas británicas en gran bretaña representen la identidad colectiva de los pakistaníes, que las banderas pakistaníes en gran bretaña representen la identidad de los británicos autóctonos.

La ironía de esto es que es la bandera británica la que se prohibe. Y aquí se acaba el debate, o se prohibe todo (aunque para mi es ilógico), o no se prohibe nada, precisamente a un español, que tiene defenestrada su bandera, no debería hacer falta ni explicarle por qué sucede realmente, ni que significa hacerlo.
Alexios escribió:


Birmingham city council is planning to remove British and St George's flags from lampposts 'to protect public safety'.

The council – run by a coalition of the Liberal Democrats, the Greens and independents – launched legal action to ban the flags yesterday


If granted an injunction, anyone who erects flags such as the Union Jack near roads without Birmingham Council's permission could face an unlimited fine or up to two years in prison


Europa está completamente perdida.

La endofobia es lo que tiene, que no necesitas a nadie de fuera para ir en contra de la sociedad, es la propia sociedad la que va contra si misma

@GXY es que no se tiene que reinventar se tiene que preocupar por los problemas principales que preocupan a la población y actuar sobre ello, es así de simple
Pero claro si todo es culpa de la turbofascistaultraderecha y de otros pues normal que la peña esté hasta los huevos de que esten sentados en su trono mirando el percal sin hacerse responsables de nada
La receta de la izquierda en Francia para borrar la deuda pública que aterroriza al BCE y a Bruselas: un 'tachón' que la dejaría por debajo del 100% del PIB

Las ideas recurrentes y ocurrentes de la izquierda. Básicamente imprimir dinero.

El dinero lo puedes imprimir, pero la riqueza no. Lo único que generaría es inflación y pobreza, como en Venezuela/Argentina. Pero hay mucho ignorante que aplaude con las orejas estas ideas.
Findeton escribió:La receta de la izquierda en Francia para borrar la deuda pública que aterroriza al BCE y a Bruselas: un 'tachón' que la dejaría por debajo del 100% del PIB

Las ideas recurrentes y ocurrentes de la izquierda. Básicamente imprimir dinero.

El dinero lo puedes imprimir, pero la riqueza no. Lo único que generaría es inflación y pobreza, como en Venezuela/Argentina. Pero hay mucho ignorante que aplaude con las orejas estas ideas.

"Esta es la buena"
407107 escribió:@GXY es que no se tiene que reinventar se tiene que preocupar por los problemas principales que preocupan a la población y actuar sobre ello, es así de simple
Pero claro si todo es culpa de la turbofascistaultraderecha y de otros pues normal que la peña esté hasta los huevos de que esten sentados en su trono mirando el percal sin hacerse responsables de nada


aha...

... ¿y tu eres... ¿?

ok. [oki]
La música de Le Pen en este tema suena algo menos escacharrada, quitar impuestos y bajar el gasto, prohibiendo el déficit en la Constitución. No queda muy claro que pueda recortar tanto cuando quiere mantener pensiones a los 60, y más si quiere reducir impuestos, pero sobar suena mejor que "que Europa nos perdone la deuda por nuestra cara bonita".

https://www.eleconomista.es/economia/no ... ficit.html

Los centristas están más en el "Hay que trabajar más y así no habrá que recortar", que no se si es la mejor estrategia de campaña.
Gurlukovich escribió:prohibiendo el déficit en la Constitución.


a mi alguien me ha dicho unas cuantas veces que "la realidad no cambia por decreto" ¿para esto si vale establecer por decreto?

en mi opinion "bajar el gasto publico" es un bonito objetivo, pero impracticable si los motivos que generan tal gasto no cambian.

y no olvidemos que externalizar/privatizar los servicios publicos, o elementos constitutivos de los mismos, o su gestion, no elimina el gasto publico. solo cambia de manos quien ejecuta las acciones y en que bolsillos acaba el dinero. y de hecho, por mi experiencia, los servicios publicos externalizados/privatizados suelen salir mas caros, no mas baratos, que antes de ser externalizados/privatizados.

pero por algun motivo, cuando se habla de reducir gasto publico, nunca se habla de reducir éste gasto publico en concreto. y es un capitulo de gasto muy importante.
@GXY yo estaría encantado de reducir ese gasto público y privatizarlo por completo.

Meter algo en la constitución no basta para cambiar la realidad. Aquí se la saltan cada dos por tres. Ojalá sirviera.

Me juego un brazo y no lo pierdo que, en el improbabilísimo caso de que lo metieran en la constitución, no pasarían ni cinco años hasta que se lo saltaran. Por desgracia.
GXY escribió:pero por algun motivo, cuando se habla de reducir gasto publico, nunca se habla de reducir éste gasto publico en concreto. y es un capitulo de gasto muy importante.


Porque los impuestos no son finalistas. Los gastos y los ingresos están totalmente desacoplados, desafortunadamente.

Sacan impuestos de donde pueden, luego todo va a una olla, y de ahí ya gastan lo que quieren.
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:prohibiendo el déficit en la Constitución.


a mi alguien me ha dicho unas cuantas veces que "la realidad no cambia por decreto" ¿para esto si vale establecer por decreto?

en mi opinion "bajar el gasto publico" es un bonito objetivo, pero impracticable si los motivos que generan tal gasto no cambian.

y no olvidemos que externalizar/privatizar los servicios publicos, o elementos constitutivos de los mismos, o su gestion, no elimina el gasto publico. solo cambia de manos quien ejecuta las acciones y en que bolsillos acaba el dinero. y de hecho, por mi experiencia, los servicios publicos externalizados/privatizados suelen salir mas caros, no mas baratos, que antes de ser externalizados/privatizados.

pero por algun motivo, cuando se habla de reducir gasto publico, nunca se habla de reducir éste gasto publico en concreto. y es un capitulo de gasto muy importante.

La realidad no, ni lo que pueda motivar el gasto ni el hecho que no hay dinero para ello, pero si un presupuesto no equilibrado no puede aprobarse legalmente, pues eso sí cambia.

Schwefelgelb escribió:@GXY yo estaría encantado de reducir ese gasto público y privatizarlo por completo.

Meter algo en la constitución no basta para cambiar la realidad. Aquí se la saltan cada dos por tres. Ojalá sirviera.

Me juego un brazo y no lo pierdo que, en el improbabilísimo caso de que lo metieran en la constitución, no pasarían ni cinco años hasta que se lo saltaran. Por desgracia.

Como en España, que hace 6 años que debería haberse limitado el déficit al máximo de los tratados, pero como fue el año del cobi, pues por ahí que se lo han ido pasando. También es verdad que llevamos tres años sin presupuestos.
Gurlukovich escribió:Una buena noticia, para variar.

Europa por fin tiene una compañía privada capaz de lanzar un cohete desde territorio Europeo. La compañía alemana Isar Aerospace ha lanzado su cohete Spectrum a la segunda desde la isla Noruega de Andøya, en órbita polar y usando propano como combustible.



Lanzamiento
https://m.youtube.com/watch?v=uUc2d_NPBN0?t=58m26s

Video del lanzamiento que falló. Lo pongo más que nada para mostrar el precioso paisaje de la isla que no se aprecia en el lanzamiento nocturno. Hasta la explosión es preciosa.
https://m.youtube.com/watch?v=LUfoS-FrATQ

Que alguien lo ponga en el hilo de actualidad europea, que no puedo mandar el mensaje hasta el jueves.
GXY escribió:si la izquierda no encuentra otra manera de reinventarse y hacer las cosas en condiciones que haciendonos pasar a los ciudadanos por un tren de la bruja derechil pues tendremos que pasar por el tren de la bruja :-|

pero vamos que se ve venir de lejisimos el problema. yo diria que hace ya mas de 20 años se veia venir. [toctoc]


En europa no hay diferencia entre izquierda y derecha, el partido popular europeo y los socialistas votan los mismo siempre.

Findeton escribió:El dinero lo puedes imprimir, pero la riqueza no. Lo único que generaría es inflación y pobreza, como en Venezuela/Argentina. Pero hay mucho ignorante que aplaude con las orejas estas ideas.

En Venezuela lo que generó pobreza a mansalva es el bloqueo económico de USA. De hecho desde que no está Maduro el IPC ha pegado un subidon importante en venezuela. Y los primeros años de Chavez eran buenos en cifras.

Es curioso que un liberal como tu no se pronuncie en contra de los bloqueos económicos y las sanciones.

El chavismo será mejor o peor pero las consecuencias de un bloqueo son las que son. El empobrecimiento endémico del país. Precisamente los bloqueos buscan eso, empobrecer a la población para que la gente descontenta cambie el gobierno que no gusta en USA, a eso le llaman democracia. Involucrarse en la economía de un país para destrozarlo forzando un gobierno a elección.

Pero gobiernos como el de marruecos si gustan en USA.

TODOS los ciudadanos del mundo deberíamos estar en contra de los bloqueos y sanciones. Porque somos nosotros los que la pagamos no los gobiernos de turno. ¿O alguien se piensa que el gordo de Corea del norte, por ejemplo, vive mal?

Los gobiernos cambian, los regímenes caen, pero las consecuencias de los bloqueos duran décadas y la pagan siempre los mismos.
Nepal77 escribió:Es curioso que un liberal como tu no se pronuncie en contra de los bloqueos económicos y las sanciones.


Si es a sucios socialistas no le vas a leer quejarse. :-|

Bueno excepto china, que en ese caso que sean comunistas no es relevante.
Haceos cargo de las MIERDAS que apoyáis.

Nepal77 escribió:En Venezuela lo que generó pobreza a mansalva es el bloqueo económico de USA. De hecho desde que no está Maduro el IPC ha pegado un subidon importante en venezuela. Y los primeros años de Chavez eran buenos en cifras.


Si vendes tu casa y con ese dinero te vas a vivir a un hotel 5 estrellas, los primeros meses son de puta madre.

Nepal77 escribió:Es curioso que un liberal como tu no se pronuncie en contra de los bloqueos económicos y las sanciones.


¿Puedes EXPLICITAR a qué medidas concretas aprobadas en qué año te refieres...?

Nepal77 escribió:El chavismo será mejor o peor pero las consecuencias de un bloqueo son las que son.


¿De qué bloqueo hablas? ¿A qué medidas de qué año te refieres?

Nepal77 escribió: El empobrecimiento endémico del país. Precisamente los bloqueos buscan eso, empobrecer a la población para que la gente descontenta cambie el gobierno que no gusta en USA, a eso le llaman democracia. Involucrarse en la economía de un país para destrozarlo forzando un gobierno a elección.


Pregunta... ¿Por qué el último dato de pobreza publicado por el gobierno de Venezuela fue en 2015? ¿Qué medidas concretas había hecho EEUU contra la economía de Venezuela por entonces? xD

Nepal77 escribió:Los gobiernos cambian, los regímenes caen, pero las consecuencias de los bloqueos duran décadas y la pagan siempre los mismos.


¿Sabes lo que crea pobreza? LA INFLACIÓN.

¿Por qué la inflación en 2014 fue del 64%? ¿Por qué en 2015 fue del 121%? ¿Por qué en 2016 fue del 255%?

¿Qué medidas había aplicado EEUU entonces... ? cri cri cri
Findeton escribió:Si vendes tu casa y con ese dinero te vas a vivir a un hotel 5 estrellas, los primeros meses son de puta madre.


Estas describiendo lo que ha hecho Milei.

Que ha hecho recortes bestiales para reducir la inflación.

Pero para generar riqueza no basta solo con recortes para reducir la inflación, es necesario un modelo económico de creación de riqueza y sobre todo de reparto de riqueza.

Veremos a ver como acaba su modelo si se basa solo en sacar la motosierra.

Findeton escribió:¿De qué bloqueo hablas? ¿A qué medidas de qué año te refieres?
todas las medidas que se han aplicado desde 2015.

Aqui se detallan todas: http://www.scielo.org.co/scielo.php?scr ... 1000200121

Findeton escribió:Pregunta... ¿Por qué el último dato de pobreza publicado por el gobierno de Venezuela fue en 2015? ¿Qué medidas concretas había hecho EEUU contra la economía de Venezuela por entonces? xD


Con sanciones y bloqueos es imposible levantar cabeza, no sera la única causa pero con eso es imposible hagas lo que hagas. Y por supuesto no lo pagaba Maduro o Chavez, lo pagaban los venezolanos. Y ya se ha demostrado lo que realmente le importaba a USA la democracia, en cuanto le han dejado llevarse el petroleo ya el gobierno, el mismo que puso maduro, es bueno. Si era tan malo ese gobierno ¿por que sigue? Le basto con decirle a la presidenta si no me dejas llevarme el petroleo acabaras como Maduro. Todo muy democrático claro.

Findeton escribió:Haceos cargo de las MIERDAS que apoyáis.


Yo no he dicho en ningún momento que apoye a Maduro digo que no estoy a favor de imponer unilateralmente cambios de gobierno a través de restricciones económicas, bloqueos o sanciones para generar pobreza y forzar a que la gente vote otra cosa. Eso no es democracia. Si te obligo a que votes lo que yo diga no es democracia.

Ningún gobierno del mundo debería poder forzar cambios de gobierno en otros países por muy malos que sean y menos con medidas que perjudiquen a la población. Y si decides hacerlo alegando que quieres democracia hazlo con todos los países que no sean democráticos. Pero en cambio hay tela de países con regímenes no democráticos aliados de USA. ¿Como se come el relato de que Maduro es malo y venezuela merece sanciones pero el rey de marruecos es bueno?

Y ya dejamos el offtopic.
Nepal77 escribió:
Findeton escribió:Si vendes tu casa y con ese dinero te vas a vivir a un hotel 5 estrellas, los primeros meses son de puta madre.


Estas describiendo lo que ha hecho Milei.

Que ha hecho recortes bestiales para reducir la inflación.


¿Qué recortes hizo el chavismo en 2014-2016...?

Nepal77 escribió:Pero para generar riqueza no basta solo con recortes para reducir la inflación, es necesario un modelo económico de creación de riqueza y sobre todo de reparto de riqueza.


¿Para generar riqueza hay que repartir riqueza? xD Si, ya vemos lo bien que ha funcionado eso.

Nepal77 escribió:Veremos a ver como acaba su modelo si se basa solo en sacar la motosierra.


La riqueza la genera el sector privado, no el estado. El estado lo que tiene que hacer es quitarse de en medio.

Nepal77 escribió:
Findeton escribió:¿De qué bloqueo hablas? ¿A qué medidas de qué año te refieres?
todas las medidas que se han aplicado desde 2015.

Aqui se detallan todas: http://www.scielo.org.co/scielo.php?scr ... 1000200121


¿pero tú te lees lo que posteas? No hace falta que mientas, si ya sé que no.

Nepal77 escribió:
Findeton escribió:Pregunta... ¿Por qué el último dato de pobreza publicado por el gobierno de Venezuela fue en 2015? ¿Qué medidas concretas había hecho EEUU contra la economía de Venezuela por entonces? xD


Con sanciones y bloqueos es imposible levantar cabeza, no sera la única causa pero con eso es imposible hagas lo que hagas. Y por supuesto no lo pagaba Maduro o Chavez, lo pagaban los venezolanos.


Según el propio artículo que mencionas la primera sanción fue en marzo de 2015 y sólo era... una prohibición de que los miembros del gobierno chavista tengan propiedades en EEUU o la entrada de EEUU. La siguiente sanción ya es en 2017...

Entonces, ¿por qué en 2013 fue la inflación del 56%? ¿Por qué en 2014 fue del 64%? ¿Por qué en 2015 fue del 121%? ¿Por qué en 2016 fue del 255%? Y recordemos que lo que subió la pobreza fue eso, la inflación.

¿Por qué el gobierno chavista dejó de publicar datos de pobreza en 2015?

Sigues sin explicar nada de eso. Simplemente pones enlace a un artículo que ni te has leído y que refuta tus propias premisas.

HACEOS CARGO de las mierdas que apoyáis. El chavismo fue quien creó la pobreza. Claro está a partir del propio artículo que enlazas.

Las sanciones llegaron después. Lo dice el propio artículo que citas.
Findeton escribió:Entonces, ¿por qué en 2013 fue la inflación del 56%? ¿Por qué en 2014 fue del 64%? ¿Por qué en 2015 fue del 121%? ¿Por qué en 2016 fue del 255%? Y recordemos que lo que subió la pobreza fue eso, la inflación.


Desde el control de USA está en el 500 y pico por ciento.

Fíjate lo que se han preocupado en democratizar el país, sigue el mismo gobierno y lo que se han preocupado en sacar a Venezuela de su situación. Están peor.
Nepal77 escribió:
Findeton escribió:Entonces, ¿por qué en 2013 fue la inflación del 56%? ¿Por qué en 2014 fue del 64%? ¿Por qué en 2015 fue del 121%? ¿Por qué en 2016 fue del 255%? Y recordemos que lo que subió la pobreza fue eso, la inflación.


Desde el control de USA está en el 500 y pico por ciento.

Fíjate lo que se han preocupado en democratizar el país, sigue el mismo gobierno y lo que se han preocupado en sacar a Venezuela de su situación. Están peor.


Eso dices pero la pobreza y la inflación son previas a cualquier medida de EEUU. O si no, pon enlace a dichas medidas.

Ah no, que no hay. No existe. Está en tu imaginación.

Lo dicho: HACEOS CARGO de las mierdas que apoyáis.
Findeton escribió:
Nepal77 escribió:
Findeton escribió:Entonces, ¿por qué en 2013 fue la inflación del 56%? ¿Por qué en 2014 fue del 64%? ¿Por qué en 2015 fue del 121%? ¿Por qué en 2016 fue del 255%? Y recordemos que lo que subió la pobreza fue eso, la inflación.


Desde el control de USA está en el 500 y pico por ciento.

Fíjate lo que se han preocupado en democratizar el país, sigue el mismo gobierno y lo que se han preocupado en sacar a Venezuela de su situación. Están peor.


Eso dices pero la pobreza y la inflación son previas a cualquier medida de EEUU. O si no, pon enlace a dichas medidas.

Ah no, que no hay. No existe. Está en tu imaginación.

Lo dicho: HACEOS CARGO de las mierdas que apoyáis.


lee esto:
Las restricciones y sanciones económicas impuestas por Estados Unidos han tenido un impacto severo y directo en la aceleración de la inflación en Venezuela, actuando como un multiplicador de la crisis económica. Aunque la inflación ya había comenzado debido a problemas internos previos, las medidas de Washington profundizaron drásticamente el problema por varias vías mecánicas:

Estrangulamiento de DivisasLas sanciones petroleras de 2019 y los bloqueos a tanqueros redujeron drásticamente la entrada de dólares al país.Al haber menos dólares disponibles en la economía, el valor del bolívar se desplomó con fuerza.

La devaluación de la moneda local causó un traspaso inmediato a los precios de los bienes diarios. [1] (https://progressive.international/wire/ ... ezuela/es/), [2] (https://gbm.com/media/noticia/el-bloque ... inflacion/), [3] (https://cnnespanol.cnn.com/2025/11/11/l ... zuela-orix)Aislamiento Financiero Internacional: La prohibición de acceder a los mercados financieros internacionales impidió al país reestructurar su deuda o recibir créditos externos.Sin financiamiento internacional, el gobierno recurrió históricamente a la emisión de dinero sin respaldo para cubrir su déficit presupuestario.

Encarecimiento de Importaciones: El bloqueo comercial obligó a Venezuela a utilizar rutas logísticas y financieros más complejas y costosas para traer alimentos y medicinas.El incremento en los costos de transporte y de intermediación financiera se trasladó directamente al consumidor final en las tiendas venezolanas. [1] (https://www.researchgate.net/publicatio ... rinflation), [2] (https://progressive.international/wire/ ... ezuela/es/)


Negar el impacto en una economía de recortes y sanciones no tiene sentido.

Findeton escribió:Lo dicho: HACEOS CARGO de las mierdas que apoyáis.


Doy por hecho que tu apoyas entonces que un país pueda hundir a otro solo porque no le gusta su gobierno.
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