A RUEDA - HILO DE CICLISMO

Jalabert… touché! Junto con Sean Kelly, el ciclista que más he admirado de los que he visto correr. ¡Menudo fiera! Te ganaba carreras desde marzo hasta octubre, un Súper-clase. A mí es que éstos corredores que te disputan todo el calendario (menos la general del Tour por razones obvias), me tienen ganado. Por ejemplo, me encantaban el Indurain y el Armstrong de sus inicios, cuando disputaban y ganaban París-Niza y Criterium Internacional, o la Flecha y el Mundial… O la clásica San Sebastián, que la ganaron ambos. Cuando pasaron a centrarse única y exclusivamente en el Tour, despreciando el resto del calendario, dejé de admirarles y hasta les cogí paquete (especialmente al americano por su soberbia).

Jodó, pues no sabía yo que en Bélgica están tan salidos con el tema del ciclismo… Hombre, sí que sabía que es deporte nacional, que el Tour de Flandes es el acontecimiento deportivo del año (al menos en Flandes), y tal, pero que llegaban a un nivel como el futbolero de aquí, lo desconocía. Aunque todo lo que arrastra masas trae estas cosas…

Y digo Flandes, porque Bélgica tiene dos partes: Flandes, donde se habla flamenco (variedad del neerlandés), y la parte francófona donde se habla francés. Todas las clásicas pedrusqueras que estamos viendo estos días se disputan en Flandes. Las de las Ardenas: Lieja, Flecha Valona… se disputan en la zona francófona. Flandes tiene su propia identidad, y cuando yo estuve por allí (hace un porrón de años) aspiraba a separarse de la zona francófona y formar su propio Estado. La diferencia en este caso es que los nacionalistas flamencos a veces ganan las elecciones y son ellos los que mandan en el país, o al menos, forman parte del gobierno.

Alguna vez ya lo he dicho por aquí: Flandes es precioso, con unas ciudades increíble de bonitas, limpias y bien cuidadas. Tienen las mejores cervezas y el mejor chocolate del mundo. Y ves bicis por todos lados; el ser tan llano ayuda a que todo el mundo se mueva en bici, aunque también les ha supuesto ser invadidos continuamente por sus poderosos vecinos. Recuerdo a un flamenco que nos comentaba que por cada batalla perdida sacaban una nueva marca de cerveza, y que por eso tienen tantísimas en el país…

Volviendo al ciclismo, recuerdo que David Seco, campeón de España de ciclo-cross seis veces, que ahora es un personaje mediático de la TV vasca, cuando alguien le ha espetado que el ciclo-cross es una especialidad menor, él respondía (entre otras cosas), que ha corrido ante 50 y 60.000 espectadores… Se refería a Bélgica, claro.

Pues como llueva en Flandes o en Roubaix (ojalá!! ), va a ser la repanocha. Prometen, y mucho, conel duelo que tenemos servido entre un Van Avermaert Pletórico y un Sagan peligrosamente herido, y un Etixx que vete a saber por dónde nos salen. Y es que el Etixx no se está comiendo un rosco, pero joder, que tienen un equipazo para las clásicas! Contando estoy las horas que faltan…

Bueno, y ya vale con el ladrillo, que eso está reservado a @ReinLol y @Raskolnikov…

Bueno @Sean_Kelly si los corredores que disputan todo el calendario te tienen ganado, imagino que Valverde te tendrá ganado no? bueno, una de las cosas por las que más me gusta el bala es porque todo lo que corre lo disputa, nunca se deja llevar (cuando a veces debería hacerlo..como en la general del tour y centrarse en etapas+maillot montaña, por ejemplo) y lo hace desde febrero a octubre..en febrero te está ganando Andalucía, luego te gana Catalunya en Marzo, luego hace ardenas, luego que si Tour, más tarde la vuelta y al mundial..y todas las carreras está como mínimo entre los favoritos..quien es capaz de eso hoy en día?bueno, que digo hoy en día..quien es capaz de eso desde..umm..desde los tiempos del que da nombre a tu nick?es que comparar a Valverde con Jalabert..esa comparación ya se le ha quedado pequeña a Valverde, ahora hay que compararlo si acaso con el Irlandés ya, aunque ojo, esa comparación si que la gana Kelly, es innegable..a día de hoy..que viendo como pasan los años para el murciano a lo mejor te gana 1 vuelta más, alguna que otra Lieja y Flecha o Amstel y por fin gana el mundial y la Lombardía y entonces ya..

Y otra cosa que siempre me ha dado mucha rabia..ese mito que existe de que fue Indurain un corredor que durante los mejores años de su carrera se centró exclusivamente al Tour. Es que, no es la primera vez que lo he leído y es curioso, porque es una percepción falsisima, totalmente erronea..a ver, en los años de apogeo de Miguel, desde que ganó su primer tour hasta que "no ganó" el sexto, es decir, desde el año 91 hasta el 96, Indurain corre todos los años, excepto el 95, o Vuelta o Giro..en el 91 corre esa vuelta que pierde con Mauri, en el 92 y 93 hace el doblete Giro-Tour, en el 94 hace 3º en aquel Giro de Berzin..es solo en el 95 y en el 96 cuando hace un calendario realmente enfocado a solo al Tour..también corría vueltas de una semana y ganó alguna en esos años, por ejemplo en el 91 y 92 ganó la Volta y es que además después del Tour competía los Mundiales...no ganó ninguno (bueno, moralmente el del 95 es suyo) pero tiene 3 medallas y además también esos 2 años en que estuvo líado con el récord de la hora..por eso digo que lo de que Miguel era un corredor que solo se centraba exclusivamente para el Tour no hay por donde cogerlo, otra cosa es que no se prodigó en las clásicas, eso si, pues anda que no me hubiera gustado a mi ver que hubiera hecho en una Roubaix o en Flandes..o en la Lieja (que ya vimos lo que podría haber hecho ahí en aquella etapa mítica del Tour 95 que llegaba a Lieja tras pasar por La Redoute, Roca de los halcones y demás..que destrozó a todo dios) pero es que se estaba preparando para el Giro..y además a Miguel por el tema alergias (o ajustes de pocimas y tal, también) las primaveras no le iban bien..coño, si para que Mauri le ganara una Vuelta a España..

El corredor que inició este cáncer para mi del ciclismo que es el centrarse en competir solo en el Tour fue Lance Amstrong, aquello fue otra cosa más de las malas que trajo ese tío al ciclismo..luego esos calendarios Amstrongnianos los han seguido (en menor medida que el americano) generalmente ya vueltomanos como Schleck, Froome, y Nibali..lo del italiano ya es especialmente hiriente, porque es un tío con potencial para ganar vueltas de 1 semana y ardenas y desde que ganó aquel Tour se dedica a tocarse los huevos y competir realmente solo en 1 GV al año, ya sea Tour o Giro..y sudar de las clásicas (excepto de Lombardía) y vueltas de 1 semana.

Raskolnikov escribió:El corredor que inició este cáncer para mi del ciclismo que es el centrarse en competir solo en el Tour fue Lance Amstrong, aquello fue otra cosa más de las malas que trajo ese tío al ciclismo..luego esos calendarios Amstrongnianos los han seguido (en menor medida que el americano) generalmente ya vueltomanos como Schleck, Froome, y Nibali..lo del italiano ya es especialmente hiriente, porque es un tío con potencial para ganar vueltas de 1 semana y ardenas y desde que ganó aquel Tour se dedica a tocarse los huevos y competir realmente solo en 1 GV al año, ya sea Tour o Giro..y sudar de las clásicas (excepto de Lombardía) y vueltas de 1 semana.

yo esto lo tomo con pinzas. una cosa es centrarse en el tour, y otra tener el tour como unico objetivo.

froome el año pasado tuvo el unico obejtivo del tour, pero gano por el camino andalucia en febrero, tercero en romandia en mayo, gano dauphine en junio antes de ganar el tour en julio. una temporada muy indurainesca, si se me permite la palabra, donde gano varias cosas importantes, pero donde su unico objetivo era el tour.

nibali en cambio es un tio con dos objetivos claros por temporada; una grande, y una clasica, sea giro o tour, y sea lieja o lombardia. y esto es impepinable. sus picos de forma maxima son muy cortos, y las aproximaciones a sus objetivos son mucho mas discretos que los de indurain o froome, pero sin embargo no se puede decir que limita su temporada a una unica prueba como lo hace froome, y lo hacian indurain o armstrong. a pesar de que la percepcion pueda ser totalmente contraria.

por hacer un paralelismo un tanto sui generis, nibali enfoca la temporada como bugno (salvando las distancias, que bugno competia la copa del mundo... y la ganaba), con una clasica de renombre como objetivo sabedor de que enriquecen mucho cualquier palmares, mas una gran vuelta unicamente. mientras que froome hace lo que armstrong o indurain a partir de la derrota ante berzin, centrarse en una unica gran vuelta, y tomarse cada carrera anterior como si fuera una piedra de toque.

para mi es muy diferente.

@Raskolnikov Tengo que darte la razón en varias cosas, aunque con matizaciones, como es de Ley, que aquí cada cual tenemos nuestra propia percepción.

Sobre Valderde, poco que discutir… He estado a punto de hacerle mención, pero lo he omitido porque para mí no llega al olimpo de un Kelly o un Jalabert. Y no lo digo por piernas o palmarés, sino por actitud y personalidad. Durante varias fases de su carrera ha tenido algunas actuaciones respecto a otros corredores (que les pregunten a Purito o a Contador, por ejemplo), que han hecho que no le mire igual… Admiro sus victorias, pero no me emocionan. Supongo que estar en “el convento” también le marcará el carácter.

Con respecto a Indurain, también he estado a punto de mencionar lo de los Giros. Jeje, es que meterse con él es como meterse con lo más sagrado. Anda que no he tenido disparidad de opiniones con el personal, que flipaban cuando oían a un hooligan del ciclismo como yo “criticar” a Indurain... Pero al que criticaba era a aquel “hombre-Tour” que desdeñaba el resto del calendario, y que lo que ganó fuera del Tour era porque estaba preparando el Tour. Que a mi aquel Indurain joven que empezó a brillar y a ganar carreras en el extranjero cuando eso era impensable por estos lares, me chiflaba. Como cuando ganó su primera etapa del Tour en Cauterets, y yo estaba allí viéndole...

Pienso que ganó los Giros “casi sin proponérselo”. Entonces se consideraba que rodar en el Giro era la mejor preparación para el Tour. Y se encontró con que podía ganarlos, y sin exprimirse al 100 % se metió dos en el bolsillo (lo cual es muy meritorio). Ya con aquel tercer puesto cambió el chip, y como gastó más energía de la debida, nunca volvió. La Vuelta sólo la disputó cuando la perdió contra Mauri, justo antes de ganar su primer Tour. Que todos decíamos aquel año cuando se puso de líder en el Tour… “¿Cómo hostia va a ganarlo si no ha podido con Mauri en la Vuelta?? Pues mira, lo ganó, y se convirtió en un “hombre-Tour” (en el mal sentido del término). Desde aquel segundo puesto no disputó la victoria en ninguna Vuelta. No se molestó en poder tener las tres grandes en su palmarés. Y podía.

Y algo que nunca le “perdonaré” al navarro es que no disputara los monumentos. Hizo un cuarto puesto en Lieja, pero fue justo antes de ganar su primer Tour (casualmente). A partir de ahí, missing; nunca volvió a disputar un monumento. Joder, que ni siquiera hablo de Flandes o Roubaix. Lombardía ni mencionarla, porque al ser en octubre, ya estaba preparando el Tour del año siguiente… Pero él sí hablaba al menos de la Lieja. Todos los años decía que al año siguiente disputaría las clásicas de las Ardenas, ya que como hombre-Tour que era, tenía opciones… Que eran carreras que le gustaban mucho… Pero nada. Si mal no recuerdo, ni las corría. Supongo que a este también el entorno le influiría (que curioso, corría en el “Reynolds-Banesto-Movistar”)

Y es que yo para eso soy muy mirado. Para mí, un ciclista para ser mítico tiene que tener alguna/s clásica/s importante en su palmarés. Bueno, tiene la clásica de San Sebastián, pero esa no cuenta todavía como monumento, verdad? Y es que Indurain, por cualidades, podría haber tenido las tres grandes y uno o varios monumentos. Pero le faltó ambición. Eso es lo que le achaco.

Y coño, que tenía sprint! Recuerdo una etapa de la Bicicleta Eibarresa, en la que siempre había una participación muy pero que muy maja, en la que ganó una etapa al sprint a un grupo de unos 25 corredores. Que, si se lo proponía, esprintaba que te cagas. Pero…

Lo de la actitud de Armstrong ya es demencial, prefiero ni comentarlo.

Claro @Sean_Kelly , en lo que comentas sobre Miguel, pues toda la razón ahora que lo has matizado, es que con Indurain yo pienso que hay que tener en cuenta tal como dices que estaba en el convento, lo cual para ganar esos 5 tours consecutivos seguramente le vino ideal, por tema de como subieron moldearlo desde joven para llegar a ser vueltomano y por como cuidaban su calendario y preparación para que cuando llegase Julio arrollase, fuera indestructible.

Pero por el otro lado, al estar con los frailes tenías ese lastre de que difícilmente te iban a dejar tomarte esas concesiones, esos pequeños "caprichos" de poder disputar una Lieja, por ejemplo, que tal y como dices al mismo Miguel le habría gustado disputar cuando estaba en su apogeo, también diría por ejemplo que Miguel querría haber ganado una Vuelta a España (por ejemplo, el año 95 podría haber sido el año, aquel año en que Jalabert arrasó). Y es que también tenemos que tener en cuenta que cuando hablamos de Indurain, estamos hablando de una persona que tenía una virtud o un defecto, según se mire..que creo que era bastante manejable y se "dejó hacer" durante su carrera lo que querían Echavarri, Unzué y Padilla..pienso que si ellos le decían "Miguel, vas a correr esto, esto de más allá y lo otro y de esta manera, olvídate de correr este año la Vuelta o la Lieja", Indurain obedeció. No se si alguna vez hemos comentado ya por aquí que habría sido de Miguel si lo hubiera llevado el gordo Saiz en vez de los frailes..creo que si, que ya se ha hablado por aquí, pero vaya, que yo creo que tendría un palmarés algo así como 2 Tours, 1 o 2 vueltas y 1 o 2 giros, 2 o 3 liejas, alguna de ronde, alguna MSR y Lombardía..ganar una Roubaix ya es otra cosa porque es algo más para especialistas y además es más arriesgado meter a un tío que vas a tratar que gane el Giro y el Tour por tema caídas y tal y por picos de forma..además de que también no se como se hubiera adaptado Miguel a esos adoquines, pero vaya, que podría haber ganado alguna Roubaix perfectamente..a lo que vengo es que tendría menos tours si hubiera sido un hombre ONCE pero tendría un palmarés más variado, en mi opinión.

Joder, si es que ese cáracter de Miguel generoso, caballeroso, algo sumiso, hizo que muchas personas aquí en España y en el extranjero le admirasen..y que si era un caballero encima de la bici y tal..pero también le hizo tragar con cosas como aparte de no correr clásicas y tal, lo de la obsesión por el récord de la hora (el primer intento vale, pero aquel segundo intento lo hizo más que a regañadientes por obligación de los frailes..que tenían contratos millonarios con Canal+ y demás patrocinadores..).

Y lo más importante..dices que Miguel, para ser un ciclista mítico tendría que haber ganado alguna clásica importante o un mundial..hombre, yo ahí discrepo..con el palmarés que amasó, siendo el primer y único tío que ganó 5 tours consecutivos (y todos con una gran superioridad, sin pasar ningún apuro importante), haciendo 2 dobletes Giro-Tour..yo creo que con eso ya llegas de sobra a la categoría de ciclista mítico..estás en el olimpo con los Mercxk, Hinault, Coppi, Anquetil, Kelly, De Vlaeminck y demás..

De todas maneras, supongo que estarás de acuerdo conmigo que el mundial de duitama tendría que haber sido suyo..sería Miguel más grande si tuviera en el palmarés ese mundial en ruta (que además, hubiera sido algo estratosferico, porque habría ganado el mismo año el mundial CRI y el de ruta..algo practicamente impensable que lo haga alguien hoy en día) o por el contrario, la manera de actuar cuando saltó Olano, pensando en el equipo, en la selección y no en el mismo, le hizo más grande aún?

Perdón por el tocho y deciros que es un placer hablar de ciclismo con vosotros y intercambiar opiniones y conocimientos estando más o menos de acuerdo

igual se ha entendido mal lo que queria decir. para mi el palmares de valverde es mejor que el de jalabert, sin embargo, si tuviera que decantarme por uno de los dos, me quedo con el gabacho, porque considero que jalabert fue mejor ciclista a pesar de que valverde es mejor corredor.

y a todo esto, a mi lo que mas me alucina y mas merito le doy a indurain, no son los 5 tours, sino los dobletes giro-tour. para mi un doblete tiene muchisimo mas valor que ganar las tres grandes en años diferentes. pero al mismo tambien considero que para estar a la altura de hinault, coppi o merckx a indurain le falta un cacho grande, y que no le haria ningun mal tener un monumento o mundial para reducir la diferencia, porque el vacio en ese apartado del palmares es bastante grande.

edit:
miguel en duitama estaba deseando que saltara gianetti a por olano y salir tras el, toda vez que no podia ir el mismo a por olano en primera persona. a mi eso de que miguel dejo ganar a olano... no lo he comprado nunca, y no lo voy a comprar ahora tampoco. la jugada de olano es el un-dos-tres del ciclismo. donde el menos fuerte ataca para que el mas fuerte remate, y era la mejor forma que tenia la seleccion de ganar la carrera. poner a olano a tirar para que luego sprinten 3 tios es peor opcion que lo que hicieron. y entiendo que a mucha gente le jodiera, porque miguel era el puto amo, y los medios de comunicacion, como dije ayer, son como son tambien en españa, no solo en belgica, y decir que indurain dejo ganar a olano para engrandecer su persona es algo que se vio desde el momento en que los locutores celebraron mas el segundo puesto de miguel que la victoria de olano, miguel era mejor, tenia mas fans, y era mas querido, pero la jugada que se tenia que hacer era esa, al igual que la jugada en florencia era lo que hizo purito. y a mi olano ni fu ni fa, yo iba con pantani, pero con rueda pinchada, y celebracion y demas, aun y con todo eso, les saco medio minuto. olano ese dia iba como una moto.

No, @ReinLOL ahí lo siento pero si que no, ahí si no que puedo estar contigo..si hay una carrera a la que le he dado vueltas veces y veces, que he leído prensa del día, que la he visto repetida tela de veces..esa es el mundial de Duitama.

Olano fue un traidor que jugó sucio. El líder indiscutible de aquella selección era Miguel, que además estaba en una forma estratosferica, tal vez la mejor de su vida, que preparó aquel mundial a conciencia, aquel mundial quería ganarlo si o si, sabía que seguramente iba a ser su último mundial. Y Olano se saltó por el forro los galones..a ver, que está muy bien lo que dices de que la jugada de olano es el un-dos-tres del ciclismo, pero es que Olano no tenía que haber atacado, el era la segunda baza de la selección, la carta que tendría que haberse jugado si Miguel hubiera tenido algún problema que le dejara out, alguna caída, desfallecimiento, avería..pues bien, que como digo he visto la carrera varias veces y si te fijas, no es que Abraham se saltara por el forro todo eso con el ataque, es que además no trabajó en ningún momento de la carrera para Miguel como por ejemplo hicieron Escartín o el Chava..que se dejaron los cuernos (para Miguel y no para Olano!)..a Olano no se le ve, va todo el rato escondido.

Y en eso que saltó, cuando lo que tendría que haber echo es quedarse quieto a las ordenes del jefe, del líder, del patrón de la carrera, que Olano si, podría llegar a ser segunda baza y tal, pero era un gregario, un gregario de Miguel..pues bien, no trabajó como hicieron los demás y como le corresponde a un gregario, el a su rollo atacó..cuando la situación que tenía la selección española era más que buena sin necesidad de tener a Olano por delante..Pantani hubiera ido a tope en la subida de la última vuelta..con 2 españoles y Gianetti, que se hubiera quedado y Olano también, o quizá hubieran aguantado, pero es igual..lo que hubiera pasado es que Pantani llega con Miguel a meta con la lengua fuera y Miguel, que va con Olano y no tiene porque tirar lo remata..de verdad, no entiendo como dices que Miguel no le dejó ganar..claro que Olano estaba pletórico, pero Miguel estaba mucho más fuerte y joder, tuvo en esa carrera el enemigo en casa..que si, que lo que tendría que haber hecho Indurain es lo que habría hecho Hinault o Merckx en ese momento que Olano salta, atacar el y obligarle a parar, frenarle en vez de ponerse a vigilar a amansar a Gianetti y Pantani..o vaya, al menos hacerlo contra-atacar cuando atacó Gianetti bastante serio después del ataque de aquel colombiano que ahora no recuerdo el nombre.

Es que vamos, ya no es solo que le deja ganar por el hecho de que no saltó a por el y le frenó, es que si Miguel no le hace aquel magistral trabajo de secante ya me dirás..el caso es que aquel mundial llevaba el sello de Miguel y se lo robó un compañero, yo nunca se lo perdoné a Olano, un corredor mediocre (que si, con mucha capacidad de sacrificio, algo digno de aplaudir, pero gris ) que gracias a aquel mundial se llevó la gloria y sus buenos contratos a costa de robarle a Indurain la gloria absoluta, que vamos, si Indurain hace doblete mundial CRI+RUTA el palmarés que le queda le mete en el olimpo del ciclismo más aún si cabe..eso si, también Miguel tuvo su buena parte de culpa porque 1- no se tendría que haber sacrificado por el don nadie de Olano y 2- porque aquel día iba con piernas para irse el solo a falta de 2 o 3 vueltas y ganar el mundial a lo Hinault en Sallanches, pero lo dejó para el final sin esperar que alguien de su selección le apuñalara por la espalda.

Esa es mi forma de ver ese mundial..que puedo estar equivocado, claro, pero me consta que no soy el único que lo ve así.

Otia, parece que se ha tocado un tema sensible… Pues no quiero polemizar ni agriar el debate, no es mi intención, pero yo lo viví de otra forma. Yo vibré con la victoria de Olano. Porque Olano me gustaba, por ser de la tierra, y me pareció la repanocha que ganara el mundial. A mí me pareció una jugada de equipo bien planificada en la que el beneficiado fue Olano, como podría haber sido Indurain si le hubieran pillado a Olano. Que joder, hizo los últimos kilómetros con la rueda pinchada. Si Indurain hubiera tenido el carácter de un Hinault hubiera atacado antes, o incluso hubiera probado a dejar a los otros dos, sobre todo si considerase que Olano le estaba traicionando… Pero Induran era hipotenso, le faltaba garra, y por eso no tiene más carreras en su palmarés.

Y si alguien sabe de ser traicionado, ese es Olano, que tuvo que sufrir los ataques de un (supuesto) compañero de equipo en la Vuelta a España. Que el Chava Jiménez, con los medios y la mayoría de la afición española de su parte, iba diciendo al pelotón que atacaran a su compañero de equipo, con aquella conocida frase: “caña al Manzano (segundo apellido de Olano), que está maduro”. Y atacó sin piedad a su jefe de filas. A pesar de ello, Olano, metódico, con su aburrido estilo de correr, ganó la Vuelta.

Olano ha sido un ciclista “maldito” por las circunstancias. Pero ha sido un tío que sacó petróleo de sus condiciones.

Sean_Kelly escribió:Otia, parece que se ha tocado un tema sensible… Pues no quiero polemizar ni agriar el debate, no es mi intención, pero yo lo viví de otra forma. Yo vibré con la victoria de Olano. Porque Olano me gustaba, por ser de la tierra, y me pareció la repanocha que ganara el mundial. A mí me pareció una jugada de equipo bien planificada en la que el beneficiado fue Olano, como podría haber sido Indurain si le hubieran pillado a Olano. Que joder, hizo los últimos kilómetros con la rueda pinchada. Si Indurain hubiera tenido el carácter de un Hinault hubiera atacado antes, o incluso hubiera probado a dejar a los otros dos, sobre todo si considerase que Olano le estaba traicionando… Pero Induran era hipotenso, le faltaba garra, y por eso no tiene más carreras en su palmarés.

Y si alguien sabe de ser traicionado, ese es Olano, que tuvo que sufrir los ataques de un (supuesto) compañero de equipo en la Vuelta a España. Que el Chava Jiménez, con los medios y la mayoría de la afición española de su parte, iba diciendo al pelotón que atacaran a su compañero de equipo, con aquella conocida frase: “caña al Manzano (segundo apellido de Olano), que está maduro”. Y atacó sin piedad a su jefe de filas. A pesar de ello, Olano, metódico, con su aburrido estilo de correr, ganó la Vuelta.

Olano ha sido un ciclista “maldito” por las circunstancias. Pero ha sido un tío que sacó petróleo de sus condiciones.

ostras, es verdad, las movidas que tuvo karmele, la mujer de olano en el hotel del equipo, con episodio en el ascensor incluido... buff, ni me acordaba. y lo de la prensa es totalmente cierto, hubo una ley del silencio a la inversa, con todo el mundo a favor del chava con tertulias en donde se dio bastante asco en general.

tambien recuerdo la movida que tuvieron oscar sevilla y aitor gonzalez en otra vuelta, con vicente belda cagandose literalmente en el segundo por atacar al primero, etc.

o lo de florencia, que fue tres cuartos de lo mismo. con valverde demostrando tener mucho menos "saber estar" que indurain.

en fin, que ha pasado siempre, y los medios siempre toman partido por quien les cae mejor, y trasladan sus filias y fobias a la aficion, porque, coño, es la tele, y saben un monton... no pueden estar equivocados.

pero vamos, agua pasada no mueve molino, que estamos discutiendo del mundial de hace 22 añazos ya... y me interesa mucho mas lo que nos depararan las carreteras de francia y belgica en los 10 dias que vienen.

de sagan no hay noticias en estos tres dias despues de gante wevelgem, lo cual es bueno para el. pero es inevitable que casi todo pivote en torno a el.

esto es un efecto colateral de la enganchada que tuvo con terpstra:

Quick-Step on Sagan: We try to win but if we don’t win then he loses, we won't work 100 per cent with Sagan at Flanders,
http://www.cyclingnews.com/news/quick-s ... -he-loses/

y las cosas como son, con los despropositos de suele hacer el quick step en carrera... no se si esto es lo mejor que le puede pasar a sagan, pero desde luego, que un equipo diga abiertamente que no va a colaborar al 100% contigo... debe sentar mal. un motivo mas para salir a arrasar el domingo.

Pues yo, como @Raskolnikov, tengo mi "Duitama" particular.

Tour de Flandes. Año 1986. En aquella época, los que vivíamos cerca de la frontera teníamos la suerte de poder ver el Tour y las grandes clásicas en directo por la TV francesa. Mi admirado Sean Kelly, aquel hombre con aspecto de campesino irlandés que se convertía invencible cuando llovía, y que era capaz de ganar cualquier carrera salvo la general de Giro o Tour, había ganado ya cuatro monumentos y le faltaba sólo el Tour de Flandes. Y ese año concretamente, se salía.

Se formó una escapada de cuatro corredores (si no me falla la memoria). A Kelly le pasaba como al Sagan actual, que como era el gran favorito, los demás le dejaban el peso de la escapada, y apenas le dieron relevos... y Adrie Van der Poel (padre el actual Mathieu, ciclista que también me gustaba... hasta aquel día), se dedicó a garrapatear cual Pozzato o Stybar. Al final llegó el sprint, y por media rueda, por puta media rueda, Van der Poel le levantó el Tour de Flandes a Sean Kelly... Joder como me dolió!!

El deporte está lleno de momentos inolvidables, algunos dulces y otros amargos. Cada uno tenemos los nuestros. A ver si tenemos suerte este domingo; quién sabe, igual nos espera una carrera para el recuerdo... Ingredientes ya hay! Y como encima llueva...

@Sean_Kelly

tambien recordaras cierto mundial bajo un aguacero...

¿fue ese el año en donde en san remo fue segundo, en flandes tambien segundo y cuando todo el mundo estaba frotandose las manos con que le habian pillado el truco para ganarle (es decir, gorronearle la rueda), luego en 20 dias gano criterium internacional + 3 etapas, itzulia + 3 etapas, y paris roubaix? y luego encima lieja? que hay que tenerlos muy cuadrados para ganar roubaix y lieja el mismo año, y mas aun siendo segundo en san remo y flandes.

tambien creo que en alguna ocasion le levanto la ronde un compañero de equipo, no?

con kelly de todas formas tengo la sensacion de perderme en la historia, es que claro, kelly compartio equipo con de vlaeminck, y compitio desde contra merckx... hasta contra armstrong... y triunfo año tras año, es mareante pensar en esto.

y siento deciros que yo no tengo duitama particular con el que picarme. si acaso me agarre un berrinche terrible el año pasado en la roubaix y jamas aceptare al tio ese que entro primero en meta como digno ganador. en la san remo que gano ciolek a sagan tambien me enfade bastante

Pues he tenido que echar mano de hemeroteca. Ese año ganó Milan-san Remo y París-Roubaix… Fíjate! Si llega a ganar en Flandes hubiera hecho tres monumentos seguidos!! Ya no ganó más monumentos ese año, desconozco qué puestos hizo en Lieja y Lombardía.

Respecto a la que comentas que le levantó un co-equipier, no lo recuerdo. Lo he mirado, y los otros dos que quedarnos delante de Kelly (Lammerts y Criquelion), no eran coequipiers al menos en los años en que ellos ganaron.Puede que fuera otra carrera. Anyway, mi cabezota no da para tanto. Recuerdo las cosas aleatoriamente, algunas muy nítidas (como lo que os contaba ayer), y en otras no hay manera; algunas partes de mi memoria están ya selladas y fuera de servicio… La edad, que no perdona.

Acabo de mirar el tiempo para la carrera, y parece que no vamos a tener suerte. La previsión es que lloverá viernes y sábado, pero el domingo, nothing. Aunque si llueve los días previos habrá algo de chocolate por el camino… Veremos!

Hombre, es que cuando hablamos de Sean Kelly estamos hablando de un tío que seguramente es el mejor corredor de la historia de los que no ha ganado un Tour, pero que pese a ello está en el Top-10 histórico con toda seguridad.

Su palmarés es brutal..9 monumentos en total y ganando 4 de los 5, 1 Vuelta a España, 7 París - Niza..7!! que no es una carrera de barrio fácil de ganar, precisamente..pues bien, el tío ganó 7. Después que si 3 Itzulias, 2 Voltas..todo eso con infinidad de etapas y clásicas menores. La pena que deja cojo su palmarés es que se quedó sin ningún mundial y sin ganar De Ronde, ni hacer podio en el Tour..le sucede ahí un poco como hablabamos de Miguel..que le había quedado algo cojo el palmarés por el tema de no tener mundial en ruta..pues a Kelly le sucede algo similar.

Y sobretodo que su apogeo como ciclista, cuando amasó con el grueso de su palmarés, coincidió con un tal Bernard Hinault (además de pedazo de corredores como Fignon, Lemond, Delgado, Roche..). Pero vaya, que tal y como dice @ReinLOL su longevidad es tremenda..como puede ser la de Valverde hoy en día, es que ganó cosas importantes en tres decadas diferentes, porque a finales de los 70 ya había ganado etapas de Tour y Vuelta y en el 92 le ganó una San Remo a Argentin y Museeuw, ni más ni menos, ya con 36 palos.

Me tengo que pillar su autobiografía, "Hunger", supongo que @Sean_Kelly la habrá leído..la cosa es que no está traducida al castellano, pero vaya, si os manejáis un poco con la lengua de Shakespeare no hay problema..yo no tengo un nivel altísimo y pese a ello leo bastante en inglés sin demasiado problema(basicamente leo libros de ciclismo que no están traducidos al castellano), os recomiendo comprarlos aquí https://www.worldofbooks.com/ es una tienda de libros de segunda mano, yo me he pillado unos cuantos ya, entre ellos la autobiografía de Merckx "Half Men, Half Bike", la de Fignon y el famoso libro de Tyler Hamilton, también el "Slaying the badger" y algunos más y la verdad es que los precios están genial, te cuestan 2 o 3 libras cada uno (si haces un pedido de 3 o 4 mejor, por el tema de gastos de envío que son 4 o 5 libras) y los libros vienen en buen estado, casi como nuevos.

como ya dije que pasaria, los medios de comunicacion la han tomado con sagan y estan ejerciendo mucha presion. ayer hubo una tertulia y se critico mucho el empujon al corredor del veranclassic. estaba cantado que pasaria. sagan ha reaccionado de una forma diplomatica, ha dicho que no se dio cuenta, que lo siente mucho, pero que estas cosas pasan en carrera. a algunos les valdra como excusa, a otros no. porque es cierto que pasan cosas asi, como tambien es cierto que se sancionan. para decir eso, era mejor no decir nada en mi opinion. creo que la imagen del empujon daña la imagen de sagan, y creo que merecia algo menos generico como lo que ha dicho. pero bueno, tampoco da la impresion de que le importe mucho lo que digan o piensen los demas.

en fin. hay que recordar que sagan es muy querido en belgica, por aquello de que venia a batirse contra cancellara. pero este año el publico belga va a tener el corazon mas dividido que otros años. este año se ha juntado un greg van avermaet en su mejor version, un quick step con, por fin, algo de metodo, e incluso a vanmarcke y a lotto, que si bien no estan andando hasta ahora, no son rivales a quien descartar de buenas a primeras. incluso los valones, los hermanos "pobres" de los flandrien en estas carreras tienen una clara baza a la victoria en gilbert (que en la panne se ha salido). por lo que en belgica, hoy por hoy, sagan no va a levantar tanto entusiasmo en la aficion como en años anteriores.

de cara a la carrera en si el escenario es inmejorable; hay muchos mas frentes que creen en la victoria que en años anteriores, y a cada uno le sirve una estrategia diferente que la de sus rivales. esto debe traducirse en batalla. y desde mas bien lejos. yo creo que vamos a ver un carreron. pero aun y con todo lo dicho, creo que sagan se va a sacar la chorra y que los belgas van a esconderse bajo alguna piedra esperando que la semana pase rapida y rezando para que no se repita la jugada en roubaix.

pd: unas declaraciones mucho mas acertadas de sagan hubieran sido: " me encontraba muy atras en la entrada a la cota y tuve que remontar muchos puestos. me vi encerrado en un momento e intente abrirme paso, con la mala fortuna de que pille un bache y gire demasiado bruscamente hasta golpearme con este corredor. acepto la culpa, pido perdon, blabla". y a otra cosa.

Bueno, yo también estoy convencido de que el domingo vamos a ver un carrerón de los que hacen época, es que estamos teniendo una temporada ciclista muy buena en lo que respecta al espectaculo y De Ronde no puede ser menos. Lo único que pido es que las caídas no dejen fuera de combate antes de tiempo a los favoritos, aunque eso en De Ronde es casi imposible..sin ir más lejos, el año pasado si no recuerdo mal le tocó a Benoot y GVA.

Voy a verla esta vez pensando en disfrutar..la verdad es que no me apetece hacerme muchas pajas mentales pre-carrera, que si pasará esto o pasará lo otro o lo de más allá..y tampoco me apetece sufrir por que gane mi favorito, de hecho eso es un plus para el disfrute, porque si más o menos te da igual quien gane te lo pasas mejor..es que el año pasado en De Ronde estaba en modo hooligan con Sagan y casi que sufría y creo que tuve hasta una leve erección cuando soltó a Vanmarcke en el Paterberg , pero este año..pues no me voy a alegrar más si gana Sagan que si gana Vanmarcke o Gilbert, por ejemplo..otra cosa es que gane Stybar o GVA que entonces me alegraré menos, a no ser que haya ganado de manera imperial, pero vaya que me da bastante igual quien gane, Sagan con sus gilipolleces ha conseguido que no vaya con el o al menos no especialmente. Bueno, el que de verdad me gustaría que ganase es Boonen, pero veo harto improbable que lo haga (otra cosa ya es en Roubaix) así que ya digo que "no voy con nadie".

Así que eso, a disfrutar con al menos un par de Leffe durante la carrera y que gane el mejor, más que nunca. Mis favoritos, por este orden Sagan, GVA primeros..casi empatados en favoritismo y luego pues un peldaño más abajo diría que Vanmarcke, Gilbert, Stybar y Degenkolb (a este tal como lo veo para mi es favorito nº1 la semana que viene en Roubaix)..todo lo que no sea que gane uno de ellos sería una sorpresa mayúscula..aunque bueno, tengo un tapado que es Dubridge..yo en grandes ocasiones, en monumentos, etapas importantes de GV, en mundiales..suelo echar unos eurillos a alguien, normalmente lo hago a alguien que no sea de los que menos se paga..y esta vez creo que voy a echarselos al Aussie, que me parece un tapado de manual y si Hayman ganó Roubaix el año pasado..que si, que perderé esos 5 pavos, seguro, las posibilidades son mínimas..pero vaya, seguiré igual de pobre y si suena la flauta me llevo unos 250-300 pavos, que se paga a 51 euros

@Raskolnikov Gracias por la info de los libros! Pues no me he leído “Hunger”. Lo cierto es que no me he leído ningún libro en una buena temporada (parezco un futbolista ). Entre el curro y la familia, me queda poquito tiempo para tantas otras cosas que me gustaría hacer. Y bueno, que para leer en inglés me tengo que arremangar la camisa… Pero tomo nota de la “webs”

Si me suelo quedar sin poder ver un montón de carreras! Menos mal que entre que las que grabo y las que se suben a internet, tengo opción de ver algunas de ellas por la noche, sin saber quién ha ganado. Cosa fácil sobre todo si se trata de alguna clásica del norte . Que joder, me pillé un diario deportivo al día siguiente de la E3, y ni la mencionaban!! Eso sí, para decir que el correspondiente jugador del Barça o del Madrid se ha cambiado de peinado, un página entera.

Pues me parece percibir bastante expectación por “De Ronde” este año… O igual es que estos días he tenido un poco más de tiempo de navegar por internet… Sea como fuere, estoy hasta pelín obsesionado, hasta el punto de que he soñado con la carrera! Iba Sagan pegando un ataque demoledor, y Vanmarcke siguiéndole de cerca, tratando de pillarle sin conseguirlo, haciendo la goma. Mientras, Sagan se metía hasta por la hierba, en plan ciclo-cross, para atajar por las curvas…

Bueno, lo mejor de todo es que ya me he organizado para ver el domingo la carrera con tranquilidad, y acompañado… por unas buenas Leffes! No necesito más!

Raskolnikov escribió:Bueno, el que de verdad me gustaría que ganase es Boonen

si, claro... pero es que no ha dado ninguna sensacion de ir muy alla estas semanas. ojala, pero lo veo imposible. seguro que hara buen puesto, no en vano, creo que en todas sus participaciones ha hecho top20 o asi, que ya le gustaria decirlo a cualquiera tras 15 años. y tambien lo veo imposible en roubaix. sabiendo que sera su ultimo dia como profesional, en "SU" carrera... dudo mucho que dejen su rueda sin ningun tipo de vigilancia. y al sprint ya no es ninguna garantia, si hasta le gano el sprint el australiano ese de cuyo nombre no quiero acordarme...

quedan diez dias de la carrera profesional de tom boonen, 2 carreras nada mas. se nos va a ir un autentico mito, y como dice @Sean_Kelly en la prensa deportiva española se hablara de las croquetas de la madre de casemiro. pero bueno, es lo que quiere saber el publico, y es lo que da dinero.

aunque puestos a pagar, pagaria encantado por esa pelicula de sagan tomando atajos campo a traves en ronde. ponte a ello ipso-facto.

Otia! Pues algo va a tener que hacer...!!! A 80 km de meta y están a punto de dejar KO a Sagan y a GVA!!

EDIT:
Menudo gafe que lleva Boonen este año... Pffffff.

va a ganar sagan. gilbert va frito.

pero tiene unos huevos terribles. me va a dar mucha pena cuando lo pillen

Te cagas
No me lo puedo creer.
Pero qué hostias?
Sagan y GVA y otro más, al suelo en pleno ataque
Parece q se han arrimado demasiado a las vallas.

Pufffffff

Ya solo falta q se caiga Gilbert

que putada, puff

los tres al suelo uno detras de otro

Se cayó Vanmarcke cuando iba en el crupo de cabeza.
Boonen lo mismo (por avería)
Y luego Sagan y GVA al suelo cuando iban a calentar la prueba.
Carrera deslucida.
Gilbert va a ganar por las caídas.
De todas formas, cagada de Sagan y GVA en el kapelmuur, ahí se les han ido un montón de gallos por delante y han ido a remolque.

Otra cosa digna de estudio, las caídas, que han sido raras de cojones

Bufff como baja la diferencia...que tensión por dios

grande gilbert, carrerón

En mi opinión, ha tenido una potra terrible. Sin la caída de Sagan y GVA, no gana.

También es cierto que la suerte hay que buscarla.


P.D. No me ha gustado nada la entrada en meta con la bici arriba. Me parece una falta de respeto a una carrera como ésta.

Sean_Kelly escribió:De todas formas, cagada de Sagan y GVA en el kapelmuur, ahí se les han ido un montón de gallos por delante y han ido a remolque.

Otra cosa digna de estudio, las caídas, que han sido raras de cojones

ahi ha estado la clave. se les ha visto en imagenes del helicoptero bastante atras y pasando del tema. se les han ido 14 tios, con bastantes gallos entre ellos, y hasta meta.

la caida ha sido muy rara, justo cuando arrancaba sagan la moto. yo creo que pillaban a gilbert bastante comodamente. luego hubiera pasado cualquier cosa, pero eso lo veo bastante claro. de todos modos, me alegro muchisimo mas por gilbert que si hubiera ganado sagan o van avermaet sin ninguna duda. no por el ciclista, sino por como ha ganado. me ha parecido un ataque suicida, ya marcharse en el kapelmuur con boonen era de locos, ni que decir el irse en solitario en el primer paso del kwaremont.

otro carreron a la saca. vaya campaña y vaya temporada llevamos.

Sí, yo también pienso que si no llega a ser por la caída lo cazan, hubiese pasado de ser una buena carrera a un carrerón. Una pena.

Pero eso sí, le ha echado unos huevos increíbles Gilbert.

Y en otro orden, no me puedo creer la poca tensión que han tenido GVA y Sagan en el Kapelmuur, no se puede ir en mitad de pelotón en una ascensión así.

Este es el año de las resurrecciones? Federer, Gilbert...

Ojo a Piti en las ardenas y a AC en el tour.

y ahora que estoy con el subidon por el carreron de hoy, con las buenas carreras que nos han brindado este año, con la paris roubaix ahi al fondo, esperando, y va, y me tengo que tragar la mierda de la itzulia que va a ser infumable...

edit:

y en estas que estaba mirando en meteo la prevision del tiempo para roubaix... y que me encuentro que estan en alerta amarilla por tiempo invernal, con maximas de 2ºC hasta el miercoles, con nieve y hielo. eso si, para el viernes suben hasta 18ºC, pero para el domingo PUEDE llover alguna gotita. seguro que al final, nada de nada, pero que nadie me quite la ilusion.

@charlesdegaule a ti que te queda cerca... ¿como lo ves? y ya que estamos, y como se que sabes de medicina deportiva... lo de hoy de gilbert... ¿que?

Bueno, yo me he quedado con un regusto un poco agridulce después de la carrera..la cosa es que cuando estaba viendola he disfrutado como un enano (hasta el bajón por la caída de Sagan-GVA-Naesen), pegando hasta saltos spbretodo cuando Boonen ha roto el pelotón en el Kapelmuur y luego cuando Gilbert se ha ido solo en la primera subida el Kwaremont..pero luego..

Pues me he quedado algo chof porque la victoria de Gilbert, aunque obviamente merecidisima, va a quedar no deslucida, porque con la exhibición memorable que ha hecho daba igual si lo cazan al final o no, pero si ahí con aquello de que hubiera pasado si no sucede la caída..a ver, a toro pasado es muy fácil decir, yo al contrario de @Sean_Kelly me decanto porque no le hubieran cazado igualmente..no se hasta que punto se hubieran entendido GVA y Sagan y además Gilbert no creo que haya llegado tan mal..si que la han recortado ahí 15 o 20 segundos de golpe, pero no se, al final tampoco me ha parecido que fuera muerto, menos con esa celebración que ha hecho que alguien que va con la lengua fuera no se si la haría (a mi tampoco me ha gustado la celebración, por cierto), pero vaya, que nunca se sabrá. También una pena la avería de Boonen..tener que despedirse así del Tour de Flandes y lo de Vanmarcke, que menudo rompetechos está hecho, no se si ha sido más tonta su caída o la de Sagan hoy.

Y vaya, también me he quedado algo chof dandole vueltas al final..porque que lo de Gilbert..pues si exhibición brutal ganando a lo Merckx, cojonazos, muy valiente..muy bonito vencer con el maillot de campeón de Bélgica..pero ummm..no se, es que por hacer un paralelismo, vendría a ser como si en Julio vemos a Contador despatarrando a Froome y Nairo en Planche des belles filles o en el Izoard o Peyragudes, me refiero que se me quedaría la misma cara. Es que..hombre, tampoco es que estuviera deshauciado para el ciclismo, pero la resurrección..



En fin, que es igual, el caso es que la semana que viene tenemos ya la Roubaix, es casi imposible que veamos el carrerón memorable del año pasado pero el espectaculo está garantizado y a ver si es verdad que de una puñetera vez hace mal tiempo..y vaya, que ya luego son las Ardenas, que yo tengo el pálpito de que este año van a resucitar y nos vamos a divertir.

@Raskolnikov

no te fies del grafico del current cq sin fijarte en los resultados del año pasado y este. gilbert el año pasado no hizo la campaña del norte (ni ardenas, propiamente dicho) y en el equipo lo tenian para meterlo en sprints en la volta y en la vuelta a luxemburgo y en linburgo y cosas asi. porque van avermaet lo queria lo mas lejos posible de el. el año pasado a gilbert en el equipo le hicieron un bullying de libro. si hasta le restregaron por la cara que llevaran a samuel sanchez como jefe a las ardenas. eso debe ser una carga psicologica de la hostia y no me extraña nada que no hubiera rendido bien y que estuviera falto de motivacion.

que lo de hoy es... ejem... sin duda. pero yo a ese grafico que has puesto no le doy ningun valor.

En serio, me sorprende que le quitéis valor a gilbert por las caidas de otros.... vosotros que sabéis de ciclismo con su escapada a 55km... que decepción.


Recordar que esta carrera no la gana el mejor nunca. La gana el que no se cae, el que no pincha y el que menos bache come. Impresionange gilbert, épico.

sonic5202 escribió: La gana el que no se cae, el que no pincha y el que menos bache come.

esto es asi. asi de claro. para ganar hay que llegar a meta. si te caes no ganas, o dificilmente vas a ganar. es una putada si te caes, pero sagan si no estuviera forzando no se hubiera caido, y si estaba apurado era porque gilbert iba por delante. y si gilbert iba por delante, es porque en su momento, en el momento en donde se rompe la carrera, sagan estaba a otra cosa. no sirve de nada empezar a discutir que hubiera pasado si no se llegan a caer. la cosa es que se caen, y los motivos para esa caida es una suma de varios factores mas pequeños, aunque alguno hablara de maldiciones, otro que iba ya tostado y con un poco de vision tunel, otro que lo tiran, otro que no se que... la cosa es que se cae.

al final las victorias tienen su base en un monton de pequeños detalles, y al final lo que hizo gilbert ayer, no se si calificarlo de genial, o de absoluta locura. lo cierto es que llevaba unas piernas tremendas y gano de forma imperial.

La caída en directo me había parecido que había sido culpa de algún espectador, que Sagan se había enganchado con alguna bandera o aquella chaqueta, pero no, es una cagada suya, apura demasiado pegado a la valla para ir por el carrilito sin tocar adoquín y se engancha la rueda con el soporte de la valla..es que no se, el tío tiene tanta confianza en su habilidad con la bici y tanta megalomanía que se debía pensar que las vallas y el público se abrirían a su paso, como si fuera Moisés o algo, le pasó ayer pero le podría haber pasado otro día, no es la primera vez que tiene un susto por apurar de esa manera o en alguna curva.



Hoy empieza la Itzulia, no se como lo veis los vascos del hilo, pero no se que demonios han echo este año con el recorrido, que es bastante pobre y falto de dureza, atípico y falto de la identidad propia de la carrera..es que luego dependerá de los corredores, del tiempo..pero perfectamente las 4 primeras etapas pueden ser intrascendentes para la general y decidirse todo en Arrate y en la crono final (que podrían haber puesto antes de Arrate y no después). Falta chicha.

a mi no me gusta el recorrido de la itzulia, y es una carrera que considero que es la mas floja de todas las vueltas de una semana que pertenecen a la categoria wt, al menos estos ultimos años, no entro a valorar las ediciones en donde jalabert sentenciaba la general en la primera etapa. yo no le voy a prestar mucha atencion, ni siquiera en la etapa que acaba aqui, que me pilla en el laburo. este año tenemos 3-4 sprints, la etapa de arrate, y la crono absurdamente descompensada que decidira todo. no me resulta nada atractivo. la dureza de la carrera dependera del tiempo, que tios como wellens o alguno de estos que les mola que llueva a mares se lien la manta, pero vamos... que hara bueno, salvo mañana y el miercoles, donde puede llover... o no... que aqui el tiempo varia en dos minutos.

Pues sí, la Itzulia no es lo que era. Joder, qué tiempos aquellos en los que se celebraban dos carreras por etapas por estos lares: La Itzulia en abril, y la Bicicleta Vasca ("Eibarresa", al principio) en junio. Y las dos con una participación bien maja.

Y la vuelta al País Vasco, que antes era como disputar cinco mini-clásicas seguidas, desde que le metieron la crono del último día, la fastidiaron. No se le podría ocurrir a alguien hacer al revés? Crono el primer día, y luego los que no han quedado bien clasificados o quieran la victora, a atacar el resto de días. Aunque bueno, muchos corredores también quieren limitarse a rodar, no pueden estar atacando todos los días. Pero sí, yo también tengo la percepción de que la carrera ha perdido pedigrí. Bueno, y es que estuvo a punto de desaparecer por problemas económicos!

En fin, ya veremos qué nos depara. Que al fin y al cabo están Valverde y Contador, y a lo mejor nos dan espectáculo, oiga!


Sobre lo de no valorar la victoria de Gilbert... Es cierto que hay factor suerte en estas carreras. Siempre hay caídas y te puede tocar. Sobre todo en aquellos lejanos tiempos en los que llovía, que tanto añoramos, y en los que se multiplicaban las caídas. Pero es que ayer, entre las caídas habidas, hubo ¡cuatro tíos cuatro! de los que cualquiera de ellos podía ser el ganador ayer: Vanmarcke, Boonen (bueno, este por avería), Sagan y Van Avermaert. Que yo no recuerdo ninguna carrera que se le pusiera tan a huevo a un corredor para ganarla. Bueno, igual el Tour de Nibali. Y sí, es cierto que Gilbert atacó donde atacó (parecía que cayó de víspera en la marmita de Panorámix), y ole sus huevos. Pero yo creo que no hubiera ganado sin las caídas de los favoritos.

Y pienso más en las posibilidades de Vanmarcke que en Sagan o GVA. La gran cagada del día es la de Sagan y Van Avermaert en el Kapelmuur. No puede ser que te quedes rezagado en el pelotón en un punto tan clave de la carrera.

Yo también me quedé con regusto amargo. He leído opiniones en otros sitios de internet, en los que algunos hasta llegan a decir que ha sido el mejor Tour de Flandes, o incluso el mejor monumento de la historia... Supongo que llevarían alguna Leffe de más, jejeje. Mi opinión difiere mucho de esas apreciaciones.

@Sean_Kelly

ya te digo que ha perdido pedigri. lo de la crono el ultimo dia, no recuerdo cuando entro a formar parte, yo lo he conocido siempre asi, se acaba con una crono, mas larga o corta, en subida o llana, ginkanesca o por autovia, pero la crono la he conocido siempre. lo que si recuerdo es que hasta hace unos años, creo que hasta que entro a tener categoria wt, se hacia doble sector el ultimo dia, y que voigt era un asiduo a ganar el sector de la mañana.

en cuanto a la carrera de ayer, ese de tu avatar es a quien mas elogios le he escuchado desde ayer. en carrera llego a decir que es la mayor exhibicion que el haya visto jamas en esta carrera. y hoy en cyclingnews se le nota que esta con el culo hecho txakoli por lo de ayer.

en cuanto al pobre sep, yo a diferencia de ti, no le veia ganando ni de broma. ha estado enfermo, no ha entrenado bien, y para mi era cuestion de tiempo que acabara cediendo en algun punto. lo que si hay que destacar, y es digno de admirar, es su teson y capacidad de sufrimiento. en la caida se rompio un dedo, y se dio una hostia bastante dura, que casi se queda sin maillot el hombre, pero aun asi, se subio a la bicicleta y siguio en carrera, con toda la idea de al menos acabar la prueba, y si bien creo que le computaron un dnf, el tio llego a la meta. y eso es muy muy meritorio.

A Vanmarcke ayer no le ví con muchas fuerzas, se metió en el grupo de la escapada del Kapelmuur, pero luego no dio ni un relevo, y para mí que no era por no gastar fuerzas para ir a por la victoria, sino porque no daba para mucho más.

ReinLOL escribió:@Sean_Kelly
en cuanto a la carrera de ayer, ese de tu avatar es a quien mas elogios le he escuchado desde ayer. en carrera llego a decir que es la mayor exhibicion que el haya visto jamas en esta carrera. y hoy en cyclingnews se le nota que esta con el culo hecho txakoli por lo de ayer.

No tiene ni idea de ciclismo el irlandés este...
Pues mira, aprovechando que lo citas. Llevo tiempo dándole vueltas a la cabezota, y es una chorrada, pero me voy a cambiar de nick y de imagen. No por que discrepe conmigo, que yo a Sean Kelly le pondría un altar en mi casa si tuviera espacio para ello. Por el ciclista y por la persona. Pero no sé, se hace raro "apoderarme" de la imagen de una persona que está viva y coleando. Jodé, que el otro día leí algo sobre él, y por un segundo pensé que hablaban de mí . Pues eso, que me inscribí así en este foro por admiración, pero voy a cambiarme a algo más neutro. En cuanto se me ocurra alguna gamberrada, entraré con el nuevo nick y me identificaré. Espero que no vaya contra ninguna norma de este foro.

Hasta pronto!

Sean_Kelly escribió:

ReinLOL escribió:@Sean_Kelly
en cuanto a la carrera de ayer, ese de tu avatar es a quien mas elogios le he escuchado desde ayer. en carrera llego a decir que es la mayor exhibicion que el haya visto jamas en esta carrera. y hoy en cyclingnews se le nota que esta con el culo hecho txakoli por lo de ayer.

No tiene ni idea de ciclismo el irlandés este...
Pues mira, aprovechando que lo citas. Llevo tiempo dándole vueltas a la cabezota, y es una chorrada, pero me voy a cambiar de nick y de imagen. No por que discrepe conmigo, que yo a Sean Kelly le pondría un altar en mi casa si tuviera espacio para ello. Por el ciclista y por la persona. Pero no sé, se hace raro "apoderarme" de la imagen de una persona que está viva y coleando. Jodé, que el otro día leí algo sobre él, y por un segundo pensé que hablaban de mí . Pues eso, que me inscribí así en este foro por admiración, pero voy a cambiarme a algo más neutro. En cuanto se me ocurra alguna gamberrada, entraré con el nuevo nick y me identificaré. Espero que no vaya contra ninguna norma de este foro.

Hasta pronto!

jajaja

mientras tanto no dejes de postear, eh? que tenemos la roubaix ahi al fondo ya.

que lo de ayer si, muy grande, y muy espectacular, pero me quedo sin duda con la paris roubaix del año pasado, y si este año sale algo la mitad de bueno, casi que tambien. lo que goce el año pasado no se puede describir. y el bajon que me dio cuando gano el aguafiestas ese, aun menos.

Me acabo de enterar que Contador se ha vuelto a caer... parece que le haya mirado un tuerto.

argam escribió:Me acabo de enterar que Contador se ha vuelto a caer... parece que le haya mirado un tuerto.

yo creo que es por la edad, con la edad vas perdiendo reflejos, y es mas facil caerte. y no es algo que le pase solo a el.

cancellara mismamente era un ciclista que rara vez se caia, y en la parte final de su carrera se caia "a menudo" y en citas mas importantes, caso de roubaix el año pasado al pisar el unico trozo con barro que haya pisado nunca en esa carrera. o en la e3 del 2015, tirando al traste toda la campaña del norte. o en el tour de ese mismo año, siendo lider, que hasta pararon la carrera por el. o ya un poco mas lejanos, en los juegos de londres, donde se dio la galleta atacando en la prueba en ruta, y dejandole tocado para la crono.

boonen es otro que en su juventud no se caia, y sin enbargo en la parte final ha tenido caidas muy muy duras, hasta el punto de que los medicos le recomentaron que dejara el deporte hace unos años porque se ha roto practicamente todos los huesos de su cuerpo. esta practicamente sordo de un oido, y tiene problemas para mantener el equilibrio, y ademas le molesta el pinganillo, porque si le hablan por radio, es incapaz de oir los ruidos que hay en carrera, frenazos de rivales, caidas, etc.

y muchos otros.

incluido yo mismo

para miradas de tuertos hay otros candidatos, como vanmarcke. o geraint thomas. aunque en el caso de estos creo que tambien hay cierto componente de "patosidad"

ma pa dejar ahora a de la cruz sin finales en alto jajaja creo que ha ganado el pais vasco

Muy buenas. Pues ya me he cambiado de avatar y de nombre. Soy el antiguo "Sean Kelly". Vamos a dejar tranquilo al irlandés! He adoptado un nombre y una imagen más acordes con mi personalidad...
Es broma, of course! Que no estamos tan mal, jeje.

Bueno, al tajo: Hoy he visto la etapa de la Itzulia. Pensaba ir a verla in situ, porque me pillaba cerca de donde vivo, pero al final no ha podido ser, y la he visto por la tele, a cachos, la verdad. Ha estado bien la victoria de de la Cruz. Es increíble la velocidad a la que van estos tíos en una carretera tan estrecha (y con baches) y con curvas cerradísimas... Verdaderos funambulistas de la bici!!

Y si llegan a pillarle, Kwiatkowski hubiera ganado en Siena, San Remo y San Sebastián... Todo ciudades con la "S". A ver si viene a la clásica en agosto! Por cierto, se las ha tenido tiesas con McCarthy, y eso que éste le ha cerrado a Valverde, pero el polaco ya le iba echando la bronca según cruzaban la meta.

Por lo demás, ya está todo dicho: que echen al que ha diseñado el recorrido y que retomen las antiguas Itzulias, por favor. Que lo de subir a Arrate el penúltimo día y el terminar con la contra-reloj, convierten a la carrera en un soserío.

Y el Quick Step poniéndose las botas! Después de Flandes, victoria el mismo día en País Vasco y en la Scheldeprijs, con victoria de Kittel.... Están que se salen! Este domingo va a ser un Etixx Quick Step contra todos los demás.

Eso sí, para el domingo, solazo y calorazo... Puf!

Reconocimiento de los primeros 200km de la Pirinexus NonStop con la Gravel



https://www.strava.com/activities/927990113

Lo de lo Contador con las caídas ya...es que el otro día hablabamos que si la edad y los reflejos y tal..y seguro que si que ayuda, pero joder, se está volviendo un cenizo a la altura de Carlos Sáinz..es que caída que hay, caída en que se ve envuelto, hoy se ha caído como 2 o 3 veces, ha llegado a meta con todo el maillot desgarrado, menudo gafe rompetechos se está volviendo .

Entre mañana y pasado se va a decidir esta decepcionante y aburrida Itzulia, espero que los organizadores tomen nota..no puede ser que en una vuelta de una semana estén todos los favoritos con los mismos tiempos después de 4 etapas de las 6, entre 2 o 3 segundos de diferencia.

Para la general final, si tuviera que apostar dinero me lo jugaría por Valverde..aunque ojo Roglic, porque la crono final le viene muy bien. Y bueno, Contador, Ion, Kiatkowski..también andarán por ahí, pero me da que mañana en Arrate las mejores piernas las va a tener Valverde.

Por cierto @coche escoba bienvenido otra vez con tu nuevo alias, me mola tu nuevo avatar..grande el gran Ivá

Raskolnikov escribió:Lo de lo Contador con las caídas ya...es que el otro día hablabamos que si la edad y los reflejos y tal..y seguro que si que ayuda, pero joder, se está volviendo un cenizo a la altura de Carlos Sáinz..es que caída que hay, caída en que se ve envuelto, hoy se ha caído como 2 o 3 veces, ha llegado a meta con todo el maillot desgarrado, menudo gafe rompetechos se está volviendo .

Entre mañana y pasado se va a decidir esta decepcionante y aburrida Itzulia, espero que los organizadores tomen nota..no puede ser que en una vuelta de una semana estén todos los favoritos con los mismos tiempos después de 4 etapas de las 6, entre 2 o 3 segundos de diferencia.

Para la general final, si tuviera que apostar dinero me lo jugaría por Valverde..aunque ojo Roglic, porque la crono final le viene muy bien. Y bueno, Contador, Ion, Kiatkowski..también andarán por ahí, pero me da que mañana en Arrate las mejores piernas las va a tener Valverde.

Joooder y esta vez en los ultimos 500 metros sin ir rapido... que habia visto otra caida delante y se habia parao

@Xevipiu
¿has hecho personal record en la salida?
¿y no fue por ahi donde partiste la anterior bici? me suena ese tramo. si no lo es, juraria que es un sitio bastante parecido.

@coche escoba

justo ayer revisione en youtube el docu "a sunday in hell" que es nada menos que una "cronica" de la paris-roubaix del 76 (muy recomendable verla, por cierto), y siempre que la veo me llama la atencion cierta escena donde sale el coche escoba, que bueno, es un microbus, mas que otra cosa, pero me resulta de lo mas curioso cada vez que lo veo, mas aun viendo como en los tiempos que corren el coche escoba ha perdido practicamente su funcion de recoger ciclistas.

ReinLOL escribió:@Xevipiu
¿has hecho personal record en la salida?
¿y no fue por ahi donde partiste la anterior bici? me suena ese tramo. si no lo es, juraria que es un sitio bastante parecido.

No, fue por otro lado donde instaladon esa pilona assesina!
PR no, pero almenos hice reconocimiento de los primeros 170km de los 350km de forma decente, mirando los paisaje

Este deporte tambien es disfrutar y ponerte retos personales, hace tres añitos estaba en silla de ruedas con pocas esperanzas que la pierna volviera a trabajar bien, pero si uno quiere, todo es posible
Ojo, el lado oscuro de un buen ciclista, es las "beer´s"

¿Por cierto, sabeís la historia de Carlos Betancur?

https://entrecunetas.com/2017/04/06/la- ... -betancur/

Xevipiu escribió:

ReinLOL escribió:@Xevipiu
¿has hecho personal record en la salida?
¿y no fue por ahi donde partiste la anterior bici? me suena ese tramo. si no lo es, juraria que es un sitio bastante parecido.

No, fue por otro lado donde instaladon esa pilona assesina!
PR no, pero almenos hice reconocimiento de los primeros 170km de los 350km de forma decente, mirando los paisaje

Este deporte tambien es disfrutar y ponerte retos personales, hace tres añitos estaba en silla de ruedas con pocas esperanzas que la pierna volviera a trabajar bien, pero si uno quiere, todo es posible
Ojo, el lado oscuro de un buen ciclista, es las "beer´s"

¿Por cierto, sabeís la historia de Carlos Betancur?

https://entrecunetas.com/2017/04/06/la- ... -betancur/

a betancur mas que las birras lo que le gusta es comer bien... aunque personalmente creo que hay "algo" mas

en su primer año en ag2r tenia una pinta buenisima. le recuerdo un giro buenisimo con un monton de etapas siendo 2º, y una subida a huy en flecha de autentico kamikaze. joder, y otra etapa en la itzulia que tuvo una movida en un sprint en cuesta con otro colombiano, no recuerdo si fue uran o henao. al segundo año gano la paris niza como quiso. pero es que justo despues de paris niza, tras una o dos semanas, en la volta iba arrastrandose hasta abandonar. en la itzulia mas de lo mismo hasta abandonar, en las ardenas rindio regular tirando a mal, y despues, abonado a los ultimos puestos del peloton. y a abandonar muchas pruebas. lo que viendolo en perspectiva, y a toro pasado, a mi me dice que estuvo en sancion encubierta. y cuando estas de sancion encubierta, la motivacion debe bajar muchos enteros, te dejas llevar, y al final luego es dificil recuperar lo que tenias. tras justamente un poco mas de 2 años de ganar la paris niza y cuando todos lo dabamos por perdido y para sorpresa de muchos... hizo un giro muy bueno; metiendose en fugas en varias etapas, rozando etapas otra vez y siendo uno de los que mas animo aquel giro espectacular. pero despues... otra vez nada. y casi dos años despues, en esas estamos...