Jack Hall escribió:@javivi-2007 "Yo nunca he entendido a la gente que defiende la energia nuclear...
A todos ellos les obligaria a vivir cerca de una nuclear o de un cementerio radioactivo."
Se podria responder:
yo nunca he entendido a quién defiende las placas solares o el VE, les obligaria a vivir cerca de un cementerio de baterias o de una mina de extracción de sus materias primas
Esa comparacion no es correcta porque yo no he dicho que nadie viva cerca de donde se extrae el uranio.
Y cerca de un cementerio de baterias igual estoy viviendo ya. No se ni si existen esos cementerios.
Tengo entendido que se reciclan (me imagino que no el 100%), se que te pagan por entregarlas en centros de reciclaje (las baterias normales de coche y moto), supongo que las otras que son mas caras tambien.
Ademas de que no creo que tengan peligro de radioactividad, ni idea.
Y no tengo ningun problema en vivir cerca de una central eolica o solar. Se que hacen ruido pero tambien se (por experiencia) que no te van a preguntar si la quieres alli o no, porque (por lo menos la eolica) van en terrenos privados y ya me ha tocado aguantar unos molinos a 200 metros de mi casa. Es lo que tiene que se pueda poner en terreno privado, que el vecino te los pone ahi, el cobra por ello y tu lo sufres.
¿te imaginas que hicieran lo mismo con los deshechos radioactivos?
Gurlukovich escribió:Pues yo he vivido en la zona de seguridad de una central nuclear, al empadronarte te daban pastillas de yodo a tomar en caso de ser indicado tras un accidente.
Ni que decir tiene que no se produjo ninguno y las pastillas caducaron varias veces.
No tenia ni idea. A mi me las dan y me acojono. En todo caso valen para bien poco, la palmas en poco años en vez de pocos dias.
Y suerte tuviste de que no pasara nada, no siempre ha sido asi.
No se que pasaria si explotase una central eolica o solar. Igual me cae algo encima pero radioactividad no creo.
Perkes_ escribió:@javivi-2007 Los residuos nucleares se guardan en sitios geológicamente seguros, no hay problema. Te comes más radiación viajando en avión que la que recibes viviendo al lado de una central nuclear.
Y si los residuos son un problema, ya existe tecnología con la cual se reutilizan en los reactores más modernos.
Entonces, ¿Cuál es el problema?
¿viajando en avion te comes radiacion?¿que tipo de radiacion y en que magnitud?
¿algo que ver con la nuclear o es como lo de que un platano tiene mas radiacion que una central nuclear?
No tengo ni idea, nunca lo habia oido. Pero asi a bote pronto mira que me extraña. Habriamos muerto ya unos cuantos.
Yo no tengo ningun problema, solo que no quiero vivir cerca de una de nucleares ni sus residuos. Supongo que como ni me gusta ni la apoyo podre negarme, ¿no?
Pais vasco, territorio no nuclear. O Andalucia si no contaramos los submarinos nucleares de Rota o Gibraltar.
ElSrStinson escribió:@javivi-2007 nadie quiere vivir por la propaganda de Chernobyl. Porque comparan una central de la guerra fría con una actual. Porque asumen una castastrofe como aquella como el estándar (cuando tienes la central de Fukushima que también se accidentó hace poco, y el resultado es muy distinto. Y el tema de la radiación ya es de chiste, ya que hay gente que no come del microondas "porque lleva radiación", o le tiene miedo a las ondas del móvil... Las cuales están literalmente en todas partes.
El tema residuos, España tiene espacio de sobra para almacenarlos. El problema es que somos gilipollas, como el hecho de que importamos alquitrán para carreteras desde Francia cuando no hace tanto lo hacíamos nosotros, por ejemplo. España tiene zonas con densidad poblacional menor que Siberia. Hay hasta un puto desierto si quieres. Y los residuos los quiero, porque en cuanto llegue la energía de fusión (y llegará, porque ya se ha logrado, solo que no de forma eficiente y a gran escala) se podrá reutilizar esos residuos para generar incluso MAS energía.
La energía nuclear es eficiente, barata, y genera empleos de buena cualificación. En una nuclear tienes a cientos de tíos con estudios cobrando un buen dinero, principalmente por temas de seguridad y redundancias de estas para prevenir cualquier accidente. Le he pedido a chat que me diga por dimensiones lo que ocuparía alimentar eléctricamente a Madrid:
El espacio es brutal. Para los paneles solares necesitas entre un cuarto y un tercio de Madrid empapelada en paneles, los cuales son dependientes de que les pegue el puto sol. En molinos, más de la mitad, y contando con que haya viento.
Así que si, póngame nucleares. Energía barata, eficiente y limpia.
A ver. Lo primero es que no quiero comenzar una discusion sobre si nucleares si o no, de la misma forma que no voy a iniciarla sobre si es mas bonito el color verde o el azul.
Cada uno tiene sus ideas respecto a esto, tan respetables unas como las otras.
Para mi que esta mas que superado como el aborto, la eutanasia o el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Simplemente he dicho que siempre me ha resultado curios la peña que defiende la nuclear "sin obtener ningun beneficio de ella". Porque si tu curras como tecnico de alto nivel en una nuclear me imagino que te forraras y que les den a los demas.
Y que curiosamente a todo el mundo le gusta pero lejos de su casa.
Lo mismo que has dicho tu de los residuos. Que muy bonitos y muy seguros pero mejor en un desierto por la españa vaciada que en el parque del retiro de madrid. Por algo sera, digo yo.
El tema de Madrid lo mismo. No te preocupes que ya se encargara Madrid de que no haya ninguna nuclear ni cementerio cerca. Las pondremos en pueblos y que se jodan, aunque la necesidad de electricidad sea nuestra.
Si necesita tanta energia que se lo curren y lo paguen, que para eso ingresan tanto dinero.
Lo que no es justo es que se la endosen al pueblito en la sierra si no la quieren.
Lo de "barata" es un bulo. Puede resultarle mas o menos barata a la comercializadora (que ademas no paga practicamente ni por la instalacion, ni por desmantelarla ni por los residuos, asi si que sale barata) pero tu y yo la vamos a pagar a precio de gas, que es la mas cara.
Y haciendo lo mismo que tu, preguntando a la IA esta vez sobre costes
Tabla Comparativa de Costes (Por 1 GW de Potencia Instalada)
Tipo de Coste Construcción (CAPEX)
Planta Solar Fotovoltaica Muy Bajo (~600 - 900 M€)
Planta Eólica (Terrestre) Bajo - Medio (~1.200 - 1.500 M€)
Central Nuclear Extremadamente Alto (>4.000 - 8.000 M€)
Mantenimiento (OPEX)
Mínimo (Sin partes móviles)
Moderado (Desgaste mecánico)
Alto (Revisiones y seguridad severas)
Personal
Muy Reducido (Automat)
Reducido (Técnicos itinerantes)
Muy Alto (Cientos de ingenieros/seguridad)
Custodia de Residuos
Bajo (Reciclaje de paneles)
Bajo (Palas de aerogeneradores)
Altísimo (Almacenamiento por miles de años)
Factor de Capacidad
Bajo (~20%-25% h. útiles)
Moderado (~30%-40% h.utiles)
Excelente (~85% - 92% continuo)
Y no solo es Chernobil, son muchos mas, alguno de ellos en EEUU.
Y fukusima no se que te refieres con resultado distinto. Que yo sepa se seguira sin poder volver a vivir ahi durante mucho, mucho tiempo.
Y en españa tambien han pasado accidentes varios. Lo que pasa es que no nos podemos preocupar porque ellos mismos nos dicen que no pasa nada... Como cuando el Puente dice que la red ferroviaria es segura.
Y en cuanto al espacio pues si, unas ocupan mas que otras.
Pero anda que no tiene espacio libre españa, no tienen que estar en la comunidad de madrid. De hecho no lo estan.
Deberiamos empezar con que todas las casas unifamiliares fueran practicamente autosuficientes, y poner placas solares en todos los tejados de los edificios de madrid, y en las ventanas de las torres de oficinas.
Igual no hacia falta ninguna nuclear y de paso quitamos poder a las electricas, que tampoco vendria mal.
Ademas de que las nucleares españolas son de practicamente la epoca de la de chernobil.
Y cuando lleguen las de fusion (que tengo entendido que antes de dos decadas) las nucleares pasan a quedarse obsoletas y entonces tocara pagar por desmantelarlas.
Para ti todas... Las que tocara poner solo para alimentar los centros de datos de empresas de otros paises.
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