IA en el homebrew retro: ¿te parece bien para gráficos, para programación, para todo o para nada?

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IA en el homebrew retro: ¿te parece bien para gráficos, para programación, para todo o para nada?
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Hay cositas portadas con IA para SEGA Megadrive + chip S.V.P. :-?
@Xfactor ya ya, doy por hecho que van a ser lentejas, no me voy a dedicar a perseguir a la gente jejj. Adaptarse, buscar tu lugar y palante, como siempre, tampoco tenía pensado vivir eternamente [oki]
AtomicRobot-nik16 escribió:@AxelStone entiendo el morbo de ver algo así, pero no deja de ser una demo hecha a lo "fast food" que probablemente se va a quedar ahí, como esas que hicieron del Sonic y Gunstar Heroes, por poner otro ejemplo. Creo, y esto es preferencia mía, que llevamos 10/15 años refriendo los títulos de siempre, nos los sabemos ya de pe a pa y pienso que necesitamos seguir disfrutando de novedades retro, ahora más que nunca, dame un Former Dawn, Paprium, Vespertino, ZENEKO, o lo que está haciendo el compi de Bomber Link con su N1RA, y déjame de ports viejunos hechos malamente en día y medio, a estas alturas no me aportan nada, lo veo una involución. O ya si te pones a hacer, intenta algo como el Final Fight de Mauro o el Parodius de Shannon Birt, juegos hechos a medida del hardware, con novedades, atención al detalle y dedicando el tiempo que sea necesario. Es que comparo lo actual y lo que se veía en la scene entre 2015/2020 y me parecía muchísimo más fresca e interesante la de antes. No sé, así lo veo yo, hablo como un consumidor de retro, intento cuidar lo que como, no es otra cosa.

Los juegos nuevos van a seguir siendo minoría porque con IA o sin ella requieren mucho más trabajo que los ports o los hacks. Aparte de eso dan menos "clicks", así que es normal que quien busque dinero o fama se vaya a lo segundo.


Xfactor escribió:@AtomicRobot-nik16 Todo en la vida son pros y contras. No te pongas de uñas, es esta época y momento que nos ha tocado vivir, así que vamos a comer lo que nos pongan en el menú. Disfruta de la IA lo que puedas, se va a quedar. Quien le tocó otra cosa como las guerras mundiales, las grandes revoluciones de la ilustración o vivir en el imperio romano pues tuvo también que vivir su vida. No digo que todo vaya a ser eternamente para mejor, de hecho llegará un día que estemos tan especializados y dependientes de la tecnología que el mundo llegará a su fin. Pero mientras tanto seguro que te vienen muy bien todos los avances médicos, aparatos y comodidades. Si no, lo tienes muy fácil, debes renegar de la civilización e irte a una cueva, pero no te lleves mechero y no te lleves el aparato con el que posteas.

Se puede renegar de parte de la tecnología o hacer un uso limitado de ella sin tener que renegar de la civilización e irte a una cueva, ¿no? El mundillo de la tecnología está lleno de "avances" que resultaron ser humo (como los NFTs) o perjudiciales (como las redes sociales). Creo que seguir todo a ciegas es tan mala idea como renegar de todo.


retro-clon escribió:Hay cositas portadas con IA para SEGA Megadrive + chip S.V.P. :-?




psicopompo escribió:
SuperPadLand escribió:Es una bonita reflexión, pero yo siempre digo que mientras todo aparato y programa no haga las cosas por iniciativa propia por mi, anticipandose a mis necesidades, el que hace la colada soy yo, la lavadora no hace nada si yo no meto la ropa, echo el detergente, elijo el programa, etc. Facilitará las cosas mucho por supuesto, pero al final tengo que hacerlo yo en lugar de estar durmiendo o viciando. [carcajad]

Menuda injusticia. 😂 Ya ni se valora el seleccionar la ropa que se va a lavar, el conocimiento del hardware para hacerlo funcionar, su manipulación, la gestión de las horas de bajo consumo energético, la compra de detergentes, suavizantes y otros productos, la correcta utilización de blanqueadores y limpiamanchas concentrados, los gastos de mantenimiento de la máquina, el tendido de la ropa, el uso de aromatizantes, etc... Qué poca vergüenza.

¿Cuándo fue la última vez que lavaste la ropa a mano? XD
A mi lo que me está sorprendiendo de la IA es que programe tan bien para hardware retro poco habitual, pedirle que haga algo para Megadrive que tiene herramientas y documentación ultrapulidos entendía que podría hacerlo, pero es que con el SVP, el 32X y otras me sorprende porque además no son cosas normales sino que superan al catálogo de la época.
Pues a mí eso no me sorprende.

A mí lo que me fascina es cómo en 1985 Clive Townsend se pudo encerrar varios meses con 18 años para diseñar, dibujar y programar un juego como el Saboteur para Spectrum.

O cómo entre 1986 y 1989, Jordan Mechner se pegó 3 años haciendo lo mismo para crear el Prince of Persia para Apple II.

Gracias, ingenio humano, por dominar totalmente el funcionamiento de esas máquinas sin delegar en ellas todo el trabajo, y por derrochar creatividad de una forma que nos ha dado tanta diversión.
SuperPadLand escribió:A mi lo que me está sorprendiendo de la IA es que programe tan bien para hardware retro poco habitual, pedirle que haga algo para Megadrive que tiene herramientas y documentación ultrapulidos entendía que podría hacerlo, pero es que con el SVP, el 32X y otras me sorprende porque además no son cosas normales sino que superan al catálogo de la época.

Pues sí, la verdad es que es un poco triste que salgan juegos nuevos para el SVP antes de que salga un SDK para él [+risas]
Ya habéis catado la mercancía, ahora se acabó lo que se daba.

https://hipertextual.com/inteligencia-a ... favoritos/
cpcbegin escribió:Ya habéis catado la mercancía, ahora se acabó lo que se daba.

https://hipertextual.com/inteligencia-a ... favoritos/


Sí, fue noticia, pero es más para evitar clones de nuevos lanzamientos en especial indies que sacaban demos y aparecían clones a la venta replicando las mecánicas de la demo o algo así. No creo que ports retro afecte, de todas formas según la "retórica" que uses puedes evadir las normas internas que le meten y sino, hay mil IAs más en el mercado que hacen esas cosas. Yo me he acostumbrado a Claude, pero supongo que Argon 4 o los nuevos GPT serán similares a Opus y Fable. Y los chinos no hace tanto sacaron sus últimos modelos que eran similares a Opus 5, a mayores que puedes usar modelos de IA locales open source que viene decapados de cualquier limitación, etc.
@AtomicRobot-nik16 Te comento. Los ports como he dicho es lo más simple y directo. La IA tiene todo lo que necesita, puede extraer de la rom los assets, lógica del juego, música... vamos es el manual de diseño del juego de arriba a abajo. Justo por eso es lo más rápido y vamos a ver muchas. Yo desde luego estoy encantado de ver si el CPC plus podría con Thunder Force, el SVP con Virtua Fighter o la 32X con Daytona.

¿Muchos se quedarán en prueba de concepto? Por supuesto. La cuota cuesta dinero y al final hay que dedicarle días para ir avanzando. Muchos se aburrirán y como su curiosidad ya está satisfecha, tampoco les resultará urgente acabar el juego.

¿Veremos juegos nuevos? Seguramente, pero esto entra en otra categoría. Por mucho que te apoyes en IA ya entra un proceso creativo, diseño, mapas, jugabilidad... el trabajo se multiplica y aquí el filtro será mucho más severos: veremos muchos menos.
AxelStone escribió:@AtomicRobot-nik16 Te comento. Los ports como he dicho es lo más simple y directo. La IA tiene todo lo que necesita, puede extraer de la rom los assets, lógica del juego, música... vamos es el manual de diseño del juego de arriba a abajo. Justo por eso es lo más rápido y vamos a ver muchas. Yo desde luego estoy encantado de ver si el CPC plus podría con Thunder Force, el SVP con Virtua Fighter o la 32X con Daytona.

¿Muchos se quedarán en prueba de concepto? Por supuesto. La cuota cuesta dinero y al final hay que dedicarle días para ir avanzando. Muchos se aburrirán y como su curiosidad ya está satisfecha, tampoco les resultará urgente acabar el juego.

¿Veremos juegos nuevos? Seguramente, pero esto entra en otra categoría. Por mucho que te apoyes en IA ya entra un proceso creativo, diseño, mapas, jugabilidad... el trabajo se multiplica y aquí el filtro será mucho más severos: veremos muchos menos.



Tal cual, pero esto abre la puerta a que muchos ya puedan probar por si mismos aunque solo sean en forma de demo como se vería un determinado juego. En las 8bits este gusanillo para mi es menor porque tanto NES como SMS recibieron muchas adaptaciones de hardware mayor y no fueron abandonadas rápida, en adelante siempre me quedó el regusto de que muchos juegos nuevos de la nextgen pudieron haber tenido adaptación en la anterior y vivir unos cuantos años más. Por ejemplo en Megadrive y SNES no veo porque no iba a salir Rayman, Rapid Reload, Lomax, etc. Con sus recortes gráficos claro, pero si GB en esas fechas recibía adaptaciones de incluso juegos 3D [carcajad]
cirote3 escribió:¿Cuándo fue la última vez que lavaste la ropa a mano? XD

¿Ein? ¿Quién ha hablado de lavar la ropa a mano? Tú siempre en tu mundo, ¿eh? 😂
psicopompo escribió:
cirote3 escribió:¿Cuándo fue la última vez que lavaste la ropa a mano? XD

¿Ein? ¿Quién ha hablado de lavar la ropa a mano? Tú siempre en tu mundo, ¿eh? 😂

No te piques otra vez anda, el de mi mundo XD

Lo de lavar la ropa a mano lo decía por el esfuerzo y el mérito que lleva hacerlo comparado con la lista de cosas que comentabas.

Cambiando de tema, después de borrar un cerro de slop, itch.io pone un filtro de IA en las búsquedas para que la gente filtre los juegos que no la usan: https://www.engadget.com/2305699/itchio ... sclosures/

No creo que sirva de mucho porque siempre habrá gente que evite marcar el uso de IA y ponga excusas de mierda cuando le pillen, pero algo es algo XD
cirote3 escribió:
psicopompo escribió:
cirote3 escribió:¿Cuándo fue la última vez que lavaste la ropa a mano? XD

¿Ein? ¿Quién ha hablado de lavar la ropa a mano? Tú siempre en tu mundo, ¿eh? 😂

No te piques otra vez anda, el de mi mundo XD

Lo de lavar la ropa a mano lo decía por el esfuerzo y el mérito que lleva hacerlo comparado con la lista de cosas que comentabas.

Cambiando de tema, después de borrar un cerro de AI slop, itch.io pone un filtro de AI en las búsquedas para que la gente filtre los juegos que no la usan: https://www.engadget.com/2305699/itchio ... sclosures/

No creo que sirva de mucho porque siempre habrá gente que evite marcar el uso de IA y ponga excusas de mierdas cuando le pillen, pero algo es algo XD


El problema es la fama que se está llevando lo que se hace con IA porque hay mucha gente publicando porquería con IA y al final es un poco como el catálogo de NDS con 3000 basurillas tapando un par de cientos de juegos que valen la pena.
SuperPadLand escribió:
cirote3 escribió:
psicopompo escribió:¿Ein? ¿Quién ha hablado de lavar la ropa a mano? Tú siempre en tu mundo, ¿eh? 😂

No te piques otra vez anda, el de mi mundo XD

Lo de lavar la ropa a mano lo decía por el esfuerzo y el mérito que lleva hacerlo comparado con la lista de cosas que comentabas.

Cambiando de tema, después de borrar un cerro de AI slop, itch.io pone un filtro de AI en las búsquedas para que la gente filtre los juegos que no la usan: https://www.engadget.com/2305699/itchio ... sclosures/

No creo que sirva de mucho porque siempre habrá gente que evite marcar el uso de IA y ponga excusas de mierdas cuando le pillen, pero algo es algo XD


El problema es la fama que se está llevando lo que se hace con IA porque hay mucha gente publicando porquería con IA y al final es un poco como el catálogo de NDS con 3000 basurillas tapando un par de cientos de juegos que valen la pena.

Es normal que las herramientas que faciliten hacer juegos se lleven mala fama. Ya pasó con cosas como el RPG Maker, con el GB Studio o con engines como el UE o el Godot. Como la IA lo pone todo mucho más fácil que lo anterior, es normal que se haga mucha más mierda con ella y que la IA se lleve mucha peor fama.
cirote3 escribió:No te piques otra vez anda, el de mi mundo XD

Hombre, después de lo ancho que me quedo cada vez que te respondo, yo no lo definiría cómo "picarse". 🤣 En cuanto a lo de tu mundo, gracias, pero prefiero no formar parte de él. Y menos desde que vi tu juego, el cual, ahora que hago memoria, me hace ver que debo ser más comprensivo cuando cruce palabras contigo. Admito que he sido un insensible, así que a partir de ahora te trataré bien. Buen cirote.

cirote3 escribió:Lo de lavar la ropa a mano lo decía por el esfuerzo y el mérito que lleva hacerlo comparado con la lista de cosas que comentabas.

Vaya, no has sabido entrar en el chiste... Pero estoy seguro de que la próxima vez lo bordarás. Así que no hay nada de lo que avergonzarse y, como dicen en Japón: "みんなちがって、みんないい。"
cirote3 escribió:
SuperPadLand escribió:
cirote3 escribió:No te piques otra vez anda, el de mi mundo XD

Lo de lavar la ropa a mano lo decía por el esfuerzo y el mérito que lleva hacerlo comparado con la lista de cosas que comentabas.

Cambiando de tema, después de borrar un cerro de AI slop, itch.io pone un filtro de AI en las búsquedas para que la gente filtre los juegos que no la usan: https://www.engadget.com/2305699/itchio ... sclosures/

No creo que sirva de mucho porque siempre habrá gente que evite marcar el uso de IA y ponga excusas de mierdas cuando le pillen, pero algo es algo XD


El problema es la fama que se está llevando lo que se hace con IA porque hay mucha gente publicando porquería con IA y al final es un poco como el catálogo de NDS con 3000 basurillas tapando un par de cientos de juegos que valen la pena.

Es normal que las herramientas que faciliten hacer juegos se lleven mala fama. Ya pasó con cosas como el RPG Maker, con el GB Studio o con engines como el UE o el Godot. Como la IA lo pone todo mucho más fácil que lo anterior, es normal que se haga mucha más mierda con ella y que la IA se lleve mucha peor fama.



Acabaré usando a la IA para filtrar las cosas malas de las buenas que se hacen con IA [qmparto]
SuperPadLand escribió:
cirote3 escribió:
SuperPadLand escribió:
El problema es la fama que se está llevando lo que se hace con IA porque hay mucha gente publicando porquería con IA y al final es un poco como el catálogo de NDS con 3000 basurillas tapando un par de cientos de juegos que valen la pena.

Es normal que las herramientas que faciliten hacer juegos se lleven mala fama. Ya pasó con cosas como el RPG Maker, con el GB Studio o con engines como el UE o el Godot. Como la IA lo pone todo mucho más fácil que lo anterior, es normal que se haga mucha más mierda con ella y que la IA se lleve mucha peor fama.



Acabaré usando a la IA para filtrar las cosas malas de las buenas que se hacen con IA [qmparto]

Ése es el problema del millón, si lo resuelves te forras XD

Fuera coña, en la UE los servicios de IA están o van a estar obligados a proporcionar una forma de detectar el contenido que generan como generado con IA: https://www.mindstudio.ai/blog/eu-ai-ac ... termarking

Si alguien fuera capaz de detectar qué contenido ha sido generado con IA, eso no haría falta y las empresas de IA podrían volver a usar todo internet para entrenar.
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