cirote3 escribió:Notarioh escribió:Yo creo que el raciocinio aún os da para comprender que el que haya gente que haga mal uso de una herramienta (IA), no la transforma en mala.
Hay mil motivos por los que la IA es mala independientemente de que se use o no o de cómo se use. Lo bueno no quita lo malo y viceversa.
ChepoXX escribió:cirote3 escribió:Notarioh escribió:Yo creo que el raciocinio aún os da para comprender que el que haya gente que haga mal uso de una herramienta (IA), no la transforma en mala.
Hay mil motivos por los que la IA es mala independientemente de que se use o no o de cómo se use. Lo bueno no quita lo malo y viceversa.
La IA solo sería "mala" si fue desarrollada específicamente para hacer algo malo, pero la IA por regla general, no es mas que una herramienta que puede tener un buen uso o un mal uso.
Es como la frase, las armas matan personas.... Pues no, las armas no matan a nadie, las personas matan a personas con las armas (o sin ellas) que es distinto.
Si se utiliza una IA diseñada para optimizar proceso de programación para copiar software o ideas de terceros, el problema esta en el uso que se da a la IA y no la herramienta en sí.

cirote3 escribió:ChepoXX escribió:cirote3 escribió:Hay mil motivos por los que la IA es mala independientemente de que se use o no o de cómo se use. Lo bueno no quita lo malo y viceversa.
La IA solo sería "mala" si fue desarrollada específicamente para hacer algo malo, pero la IA por regla general, no es mas que una herramienta que puede tener un buen uso o un mal uso.
Es como la frase, las armas matan personas.... Pues no, las armas no matan a nadie, las personas matan a personas con las armas (o sin ellas) que es distinto.
Si se utiliza una IA diseñada para optimizar proceso de programación para copiar software o ideas de terceros, el problema esta en el uso que se da a la IA y no la herramienta en sí.
La IAs no locales más populares no serían posibles sin:
- Robo de datos masivo: para las IAs todo lo que hay en internet es barra libre para entrenar, se pasan las licencias por el forro de los cojones
- Impacto ambiental: los centros de datos consumen una burrada de energía eléctrica y de agua, empeorando aún más el medio ambiente.
- Falta de privacidad: las empresas recopilan todos los datos personales que pueden de sus usuarios para entrenar sin consentimiento.
- Falta de transparencia: son tan complejas que ni sus creadores pueden explicar cómo llegan a una conclusión, lo que impide auditar su funcionamiento.
Hay más inconvenientes que son resultado de su uso, como el aumento de la desigualdad económica, el encarecimiento del hardware o los usos que les dan los de arriba (manipulación política, drones autónomos, cibercrimen, etc). Aún así, aunque no se cuenten con ellos y solo se les diera buen uso a las IAs, para mí y para muchos no es fácil ignorar los inconvenientes de la lista de arriba.
ChepoXX escribió:cirote3 escribió:ChepoXX escribió:
La IA solo sería "mala" si fue desarrollada específicamente para hacer algo malo, pero la IA por regla general, no es mas que una herramienta que puede tener un buen uso o un mal uso.
Es como la frase, las armas matan personas.... Pues no, las armas no matan a nadie, las personas matan a personas con las armas (o sin ellas) que es distinto.
Si se utiliza una IA diseñada para optimizar proceso de programación para copiar software o ideas de terceros, el problema esta en el uso que se da a la IA y no la herramienta en sí.
La IAs no locales más populares no serían posibles sin:
- Robo de datos masivo: para las IAs todo lo que hay en internet es barra libre para entrenar, se pasan las licencias por el forro de los cojones
- Impacto ambiental: los centros de datos consumen una burrada de energía eléctrica y de agua, empeorando aún más el medio ambiente.
- Falta de privacidad: las empresas recopilan todos los datos personales que pueden de sus usuarios para entrenar sin consentimiento.
- Falta de transparencia: son tan complejas que ni sus creadores pueden explicar cómo llegan a una conclusión, lo que impide auditar su funcionamiento.
Hay más inconvenientes que son resultado de su uso, como el aumento de la desigualdad económica, el encarecimiento del hardware o los usos que les dan los de arriba (manipulación política, drones autónomos, cibercrimen, etc). Aún así, aunque no se cuenten con ellos y solo se les diera buen uso a las IAs, para mí y para muchos no es fácil ignorar los inconvenientes de la lista de arriba.
Es que vamos, por esta forma de ver las cosas todo es malo, ejemplo:
Las vacas son malas....
1.- Contaminan con metano el ambiente
2.- Usan mucha agua y su mierda es contaminante
3.- Se usan antibioticos que afectan al medio ambiente y su consumo podría afectar a las personas
4.- Requieren mucho espacio
5.- Su carne puede ser reemplazada por otras proteínas como la de los insectos
6.- Los toros son agresivos
Por estas y muchas razones mas las vacas, son malas para mi, y para muchos no es fácil ignorar los inconvenientes de criar y consumir vacas.
Y es un ejemplo, que puedes aplicarlo a todo, a los coches, a la democracia, etc. (ojo que me encanta la leche y el queso.
Pero es como todo, no creo que la gente piense en los derecho de autor, el agua o electricidad que gasta cuando se le pide una traducción a chrome o cual es el consumo de energía que existe cuando pedimos a la IA que calcule la ruta mas rápida para ir en coche a alguna parte.
Creo que el punto de si la IA como una herramienta es buena o mala parece que esta claro. Lo demás será analizar si el uso de una tecnología, cosa, producto o servicio o tiene efectos positivos o negativos desde un análisis muchos mas amplio, con una visión del medioambiente incluído
PABEOL escribió:A ver, no me compares las vacas con la IA.
Las vacas te dan de comer; la IA está volviendo tontos a los niños y quitando puestos de trabajo a cascoporro.
cirote3 escribió:ChepoXX escribió:cirote3 escribió:La IAs no locales más populares no serían posibles sin:
- Robo de datos masivo: para las IAs todo lo que hay en internet es barra libre para entrenar, se pasan las licencias por el forro de los cojones
- Impacto ambiental: los centros de datos consumen una burrada de energía eléctrica y de agua, empeorando aún más el medio ambiente.
- Falta de privacidad: las empresas recopilan todos los datos personales que pueden de sus usuarios para entrenar sin consentimiento.
- Falta de transparencia: son tan complejas que ni sus creadores pueden explicar cómo llegan a una conclusión, lo que impide auditar su funcionamiento.
Hay más inconvenientes que son resultado de su uso, como el aumento de la desigualdad económica, el encarecimiento del hardware o los usos que les dan los de arriba (manipulación política, drones autónomos, cibercrimen, etc). Aún así, aunque no se cuenten con ellos y solo se les diera buen uso a las IAs, para mí y para muchos no es fácil ignorar los inconvenientes de la lista de arriba.
Es que vamos, por esta forma de ver las cosas todo es malo, ejemplo:
Las vacas son malas....
1.- Contaminan con metano el ambiente
2.- Usan mucha agua y su mierda es contaminante
3.- Se usan antibioticos que afectan al medio ambiente y su consumo podría afectar a las personas
4.- Requieren mucho espacio
5.- Su carne puede ser reemplazada por otras proteínas como la de los insectos
6.- Los toros son agresivos
Por estas y muchas razones mas las vacas, son malas para mi, y para muchos no es fácil ignorar los inconvenientes de criar y consumir vacas.
Y es un ejemplo, que puedes aplicarlo a todo, a los coches, a la democracia, etc. (ojo que me encanta la leche y el queso.
Pero es como todo, no creo que la gente piense en los derecho de autor, el agua o electricidad que gasta cuando se le pide una traducción a chrome o cual es el consumo de energía que existe cuando pedimos a la IA que calcule la ruta mas rápida para ir en coche a alguna parte.
Creo que el punto de si la IA como una herramienta es buena o mala parece que esta claro. Lo demás será analizar si el uso de una tecnología, cosa, producto o servicio o tiene efectos positivos o negativos desde un análisis muchos mas amplio, con una visión del medioambiente incluído
Creo que te has pasado un poco con la reducción al absurdo
PABEOL escribió:A ver, no me compares las vacas con la IA.
Las vacas te dan de comer; la IA está volviendo tontos a los niños y quitando puestos de trabajo a cascoporro.
cirote3 escribió:ChepoXX escribió:cirote3 escribió:Hay mil motivos por los que la IA es mala independientemente de que se use o no o de cómo se use. Lo bueno no quita lo malo y viceversa.
La IA solo sería "mala" si fue desarrollada específicamente para hacer algo malo, pero la IA por regla general, no es mas que una herramienta que puede tener un buen uso o un mal uso.
Es como la frase, las armas matan personas.... Pues no, las armas no matan a nadie, las personas matan a personas con las armas (o sin ellas) que es distinto.
Si se utiliza una IA diseñada para optimizar proceso de programación para copiar software o ideas de terceros, el problema esta en el uso que se da a la IA y no la herramienta en sí.
La IAs no locales más populares no serían posibles sin:
- Robo de datos masivo: para las IAs todo lo que hay en internet es barra libre para entrenar, se pasan las licencias por el forro de los cojones
- Impacto ambiental: los centros de datos consumen una burrada de energía eléctrica y de agua, empeorando aún más el medio ambiente.
- Falta de privacidad: las empresas recopilan todos los datos personales que pueden de sus usuarios para entrenar sin consentimiento.
- Falta de transparencia: son tan complejas que ni sus creadores pueden explicar cómo llegan a una conclusión, lo que impide auditar su funcionamiento.
Hay más inconvenientes que son resultado de su uso, como el aumento de la desigualdad económica, el encarecimiento del hardware o los usos que les dan los de arriba (manipulación política, drones autónomos, cibercrimen, etc). Aún así, aunque no se cuenten con ellos y solo se les diera buen uso a las IAs, para mí y para muchos no es fácil ignorar los inconvenientes de la lista de arriba.
ChepoXX escribió:O que para alimentar la IA se pasan por el forro las licencias.... te das cuenta que eso no es problema de la IA, sino de quien la usa?

Notarioh escribió:cirote3 escribió:ChepoXX escribió:
La IA solo sería "mala" si fue desarrollada específicamente para hacer algo malo, pero la IA por regla general, no es mas que una herramienta que puede tener un buen uso o un mal uso.
Es como la frase, las armas matan personas.... Pues no, las armas no matan a nadie, las personas matan a personas con las armas (o sin ellas) que es distinto.
Si se utiliza una IA diseñada para optimizar proceso de programación para copiar software o ideas de terceros, el problema esta en el uso que se da a la IA y no la herramienta en sí.
La IAs no locales más populares no serían posibles sin:
- Robo de datos masivo: para las IAs todo lo que hay en internet es barra libre para entrenar, se pasan las licencias por el forro de los cojones
- Impacto ambiental: los centros de datos consumen una burrada de energía eléctrica y de agua, empeorando aún más el medio ambiente.
- Falta de privacidad: las empresas recopilan todos los datos personales que pueden de sus usuarios para entrenar sin consentimiento.
- Falta de transparencia: son tan complejas que ni sus creadores pueden explicar cómo llegan a una conclusión, lo que impide auditar su funcionamiento.
Hay más inconvenientes que son resultado de su uso, como el aumento de la desigualdad económica, el encarecimiento del hardware o los usos que les dan los de arriba (manipulación política, drones autónomos, cibercrimen, etc). Aún así, aunque no se cuenten con ellos y solo se les diera buen uso a las IAs, para mí y para muchos no es fácil ignorar los inconvenientes de la lista de arriba.
Eso sigue siendo un mal uso por parte de gente a quien les importas un carajo.
Curiosamente los que no paran de dar permisos para construir centros de datos, son los que te recortan derechos por la llamada agenda 2030, la ecología de esta gente solo sirve para recortarte derechos y empobrecerte más, a los hechos me remito.
Una IA la puedes entrenar sin robar datos, optimizando su consumo como demuestran muchas iA's locales y pueden respetar la privacidad, si tu atribuyes el mal uso que hacen determinados grupos de poder a una herramienta, entonces volvemos en bucle al primer mensaje que puse.
altbrian escribió:TheTourist escribió:Lo que me molesta del tema de la IA es lo que está pasando actualmente con los desarrolladores indie.
Ellos muestran un video o imagen del juego que están haciendo, vienen unos pavos, le sacan captura y la meten a la IA y generan la misma idea de juego y la venden por steam u otros antes de que la persona que creo realmente la idea pueda lanzar su juego.
La IA solo sirve para robar el trabajo de alguien mas.
Este es el análisis correcto detrás de todo esto, la IA usada sin escrúpulos ni ética es de lo peor que pudo sucederle a los artistas y programadores.
Lo digo desde mi propia orilla al ser programador donde cada día el trabajo es cada vez más precario y no han valido de nada las alertas de lo nocivo que es adoptar la IA para programar en términos de seguridad, propiedad intelectual y reponsabilidad corporativa. Antes recibía muchas ofertas a la semana y las condiciones eran grandiosas, ahora apenas si recibo una mal pagada cada 2 meses. Envenenaron a la industria y crearon un caos que quien sabe como saldremos de él.
Sobre los artistas tengo una anécdota personal: Anoche salí con mi esposa a cenar a un restaurante, sonaba una música funky que no identifiqué pero que a vuelo de pájaro sonaba bien. Fue hacerle Shazam para identificar lo que sonaba que me di cuenta que la canción no existía, luego sonó la siguiente y tampoco existía. Ahí caí en cuenta que era IA y sonaba medianamente convincente para engañarme. Detrás de eso hay millones de canciones falsas hechas con IA sin ningún valor artístico ni nadie detrás aportando a la creatividad y expresividad inherentes de la música. Lo triste es que con cualquier búsqueda de YT vemos miles de canales inundando con este tipo de basura monetizable y acaparando las pocas ganancias que deja la plataforma, mientras que un verdadero músico pasa meses ideando, escribiendo, interpretando y arreglando una sola canción.
Es realmente horripilante y aterrador el panorama que ya vivimos.
Hago la distinción entre crear algo propio con ayuda de la IA, pero mantener un estándar y actuar con ética, a robarse una idea y tratarla como basura pretendiendo que se la trague la gente.