Dylandynamo escribió:@ad-verso no soy ingenuo, compi. Que europa esta girando hacia la derecha, es cierto. Pero ser de derechas no implica necesariamente ser prorruso.
El ejemplo mas claro es meloni, pero tenemos muchos mas. Reino unido y polonia, por ejemplo.
Luego tenemos el ejemplo contrario, con hungria a orban, a quien los hungaros le dieron una patada. El era muy prorruso, pero ahora su gobierno es proucrania. Y lo mismo pasa con eslovaquia. Fico es muy prorruso, pero va detras en las encuestas con progresive slovakia, partido proucraniano.
Alemania nos asusta, porque afd es de derechas y muy de derechas. Tontea con el nazismo y por eso mismo (o no) se lleva bien con rusia. Y pensamos que toda europa es alemania. Pero no, alemania es solo un pais, uno de los 27.
En resumen, da igual que europa sea de derechas o de izquierdas, porque el debate no trata de eso. El debate es si europa es proucrania, y claramente lo es.
Y cuando haya que debatir sobre las sanciones a rusia no me cabe duda que afd sera un grano en el culo, un orban. Y europa terminara haciendo lo mismo que con orban, apoyando a ucrania pero tarde mal y nunca
Si me permites revivir el tema... yo soy mucho más pesimista sobre los efectos que tendrán en la UE estos partidos emergentes pro-rusos, que siguen creciendo en numero y representación...
Aunque siga habiendo una mayoría de países miembros pro-ucrania, perder a Alemania y Francia sería catastrófico: las sanciones internacionales deben ser aprobadas por unanimidad, y ya costaba lo suyo (en tiempo y concesiones) superar los vetos de Eslovaquia (y antes Hungria)... superar dos vetos más (de los miembros más influyentes de la UE) será una pesadilla casi imposible de resolver.
Al aspecto pro-ruso hay que añadir el euro-escéptico. AfD quiere hacer un brexit alemán. ¿Sobrevivirá la UE a semejante pérdida? Si sobrevive, ¿seguirá teniendo suficiente capacidad económica para ayudar a Ucrania o sancionar Rusia?
Dylandynamo escribió:Pero europa no funciona asi. Alemania tiene, si no me equivoco, 96 eurodiputados. Si afd gana con el 50% de los votos, significa que el 50% de esos 96 eurodiputados estaran de acuerdo en cerrar el grifo.
El poder político en la UE no se mide únicamente en número de diputados.
En la comisión europea y el consejo europea hay un miembro por país, sin fracciones. Si la AfD gobierna, aunque sea solo con el 50% de los votos, un asiento de la comisión y otro del consejo serán pro-rusos. Lo mismo con Le Pen.
Dylandynamo escribió:Es decir, tendriamos 48/720 escaños a favor de dejar de apoyar a ucrania.
No, tendriamos 48/720 escaños MÁS, que se sumaría a los pro-rusos ya presentes en el parlamento y a los nuevos que vienen de otros miembros.
En Alemania no solo AfD es pro-ruso, también el BSW (5-6 eurodiputados ).
En Italia, los prorusos de La Liga tienen 8 eurodiputados y la llave del gobierno de Meloni.
En Francia, la Agrupación Nacional (30 eurodiputados DE MOMENTO) y el LFI (9)...
Luego, el Partido de la Libertad de Austria... KKE de Grecia... Smer-SD y el Partido Nacional Eslovaco (SNS)... y más...
Poco a poco van sumando. Aunque no llegasen a mayoría, con suficientes asientos pueden joder votaciones que requirieran doble mayoría cualificada/reforzada. Tendrían suficiente influencia para imponer demandas pro-rusas a cambio de sus votos en otros temas.
Son un problemón, no solo para Ucrania sino para todo el proyecto europeo.
Esos partidos no han recibido millones de bancos rusos y millonarios rusos para servir a los europeos, están ahí para servir a Putin y desmontar la UE en fragmentos manipulables.
