Bukele resucita El Salvador. El 1% de la población en la cárcel.

1, 2, 3, 4, 5, 6
El tema es Bukele empezó bien:

* Buscando inversiones en su pais.
* Quitandose de una ostia a todas las maras.
* Dejando el pais un pais donde todos sus habitantes puedan vivir.

Pero la cosa está virando peligrosamente:
* Todos los encarcelados injustamente en su lucha contra las maras, no tienen opcion de justicia. Estarán en la carcel para siempre.
* Negandose a repatriar a los condenados en USA enviados por error.
* Permitiendo la reeleccion infinita, quien te dice que lo siguiente sea controlar los medios y montarse un chiringuito como en Bielorusia o Rusia.

Una de cal y una de arena de Bukele.
Manint escribió:
ElSrStinson escribió:@dinodini Falso. Hitler no hablaba de matar judios hasta despues de llegar al poder, sino de su expulsión. Echar del pais a la gente que acaparaba las riquezas del pais. Con esta gente fuera, habría una redistribucion de la riqueza. O esa era la idea que vendia.

¿Por qué la gente le seguia? Porque hablaba CLARO. Y decia la "verdad incomoda" que muchos pensaban, y no se podia decir abiertamente: "sin esta gente, viviriamos mejor".

¿Por qué VOX suena bien a dia de hoy? Porque en lugar de cantamañanas que no van a ningun lado, que mienten de forma descarada (como que la economia de españa va como un cohete) y dicen parrafadas que no significan nada, dice cosas muy claras:

-Hay un problema de inmigracion
-Hay que quitarse a los inmigrantes ilegales
-Los echamos del pais

Porque es algo que vemos a diario, y que los grandes simplemente dan vueltas y vueltas para no meterse en el marrón.

Y no, no estoy de acuerdo con Hitler, ni soy votante de VOX, ni las peliculas que querais montar. De hecho, el hilo va de Bukele, el cual ha hecho lo que prometia:

-Hay un problema con las maras
-Voy a acabar con el problema
-Macrocarcel y a tomar por culo

Y oye, la gente encantada


Hay que seguir muy poco a Vox para considerar que no mienten y no dicen parrafadas sin significado. Son los que una vez te dicen una cosa y mañana la contraria, donde lo único que importa es el eslogan con la burrada más grande para atraer al borrego descontento.


Porque no sigo la política, porque me cansa. Mi vida va más allá de eso. Lo cual no quita que, en términos generales, la idea principal es esa
ElSrStinson escribió:Una persona que le odian en todo el pais, y de alguna forma, no se mueve de la silla. Tan lejos no estamos...

Pues para no seguir la política y cansarte, parece que calan mucho en ti ciertos discursos...
@largeroliker estuve más atento durante la Dana, porque estaba lejos del país y eso...
@ElSrStinson Pues no sé, curiosamente te calan los discursos del mismo sentido, pero tampoco veo que te hayas preocupado en ver cuánto hay de cierto en ellos.

Y no, es falso que Sánchez sea "odiado en todo el país". Nada más lejos de la realidad. Pero es la única estrategia que han decidido tomar desde la derecha para intentar hacer "oposición". Esa, y la de buscar trapos sucios por todas partes.
Imagino que porque si hicieran oposición de verdad se comerían un colín.
largeroliker escribió:@ElSrStinson Pues no sé, curiosamente te calan los discursos del mismo sentido, pero tampoco veo que te hayas preocupado en ver cuánto hay de cierto en ellos.

Y no, es falso que Sánchez sea "odiado en todo el país". Nada más lejos de la realidad. Pero es la única estrategia que han decidido tomar desde la derecha para intentar hacer "oposición". Esa, y la de buscar trapos sucios por todas partes.
Imagino que porque si hicieran oposición de verdad se comerían un colín.


A Sánchez no le quieren ni en su casa y mucho menos en su partido al que ha destrozado.

El día que caiga van a ser los suyos los primeros que lo despellejen como hienas, lo están deseando más que nadie.
ElSrStinson escribió:@dinodini Falso. Hitler no hablaba de matar judios hasta despues de llegar al poder, sino de su expulsión. Echar del pais a la gente que acaparaba las riquezas del pais. Con esta gente fuera, habría una redistribucion de la riqueza. O esa era la idea que vendia.

¿Por qué la gente le seguia? Porque hablaba CLARO. Y decia la "verdad incomoda" que muchos pensaban, y no se podia decir abiertamente: "sin esta gente, viviriamos mejor".

¿Por qué VOX suena bien a dia de hoy? Porque en lugar de cantamañanas que no van a ningun lado, que mienten de forma descarada (como que la economia de españa va como un cohete) y dicen parrafadas que no significan nada, dice cosas muy claras:

-Hay un problema de inmigracion
-Hay que quitarse a los inmigrantes ilegales
-Los echamos del pais

Porque es algo que vemos a diario, y que los grandes simplemente dan vueltas y vueltas para no meterse en el marrón.

Y no, no estoy de acuerdo con Hitler, ni soy votante de VOX, ni las peliculas que querais montar. De hecho, el hilo va de Bukele, el cual ha hecho lo que prometia:

-Hay un problema con las maras
-Voy a acabar con el problema
-Macrocarcel y a tomar por culo

Y oye, la gente encantada


En VOX no mienten de forma descarada ni son cantamañanas, dicen las cosas claras si [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad].

Pero vamos a ver, si de cada 2 palabras que dicen 1 es mentira, y cuando dan datos, directamente las 2 lo son.

Por que suena bien VOX? porque el populismo siempre suena bien. Como no va a sonar bien decir que vas a bajar los impuestos? que vas a echar a todos los immigrantes porque delinquen mucho y que con eso vas a acabar con la delincuencia? que van a proteger a las victimas de violencia domestica? eliminar legislaciones que establezcan diferencias laborales entre la gente? impulsar los salarios? empleo estable?

Claro, todo eso suena bien, pero es todo mentira. Lo primero que han hecho en todas las autonomias donde gobiernan ha sido subir el salario. No van a van a acabar con la delincuencia echando a todos los immigrantes, porque no todos los delincuentes lo son. No van a proteger a las victimas de violencia de genero, porque tras ese mensaje bonito, lo que se esconde es el acabar con la ley viogen porque segun ellos la violencia machista (que debe ser algo asi como el 95% de la violencia domestica, no existe), no van a acabar con las diferencias laborales porque lo que hay detras de eso es acabar con las leyes de que tratan de evita la brecha salarial. Que vayan a impulsar los salarios y generar mas empleo estable, tampoco creo que haga falta ni comentarlo, lo que harian si pueden es cargarse el SMI para que la gente cobre en pan, y el despido libre para poder echarte a la puta calle cuando quieran.

Los amigos son unos populistas, como todos estos politicuchos que hablan de trabajar cuando no han dado un palo al agua, como el amigo Abascal con sus 0 dias cotizados fuera de la politica. Quien en su sano juicio cree que es posible bajar impuestos y mantener la sanidad y educacion publica? Son los tipicos patriotas de banderita que despues resulta que roban siempre, como los patriotas que se van a Andorra a tributar, y desde Andorra, te dicen lo españoles que son, cuando en realidad son unos traidores a la patria.

Pues eso, suena bien porque cala entre la gente desesperada, la gente que es incapaz de analizar lo que dicen y entre la gente a la que directamente se la pela todo pero con escuchar ETA, ESPAÑA, SEPARATISTAS e IMMIGRANTES, ya les vale.

El votante de VOX es el que en USA habria votado a Trump, pero en peor.



KnightSolaire escribió:A Sánchez no le quieren ni en su casa y muy mucho menos en su partido al que ha destrozado.

El día que caiga van a ser los suyos los primeros que lo despellejen como hienas, lo están deseando más que nadie.


Sorpresa. A Sanchez ya le intentaron hacer la cama hace años, con Susana Diaz a la cabeza. Sin ir mas lejos, el delincuente de Felipe Gonzalez lleva casi desde el dia 1 echandole mierda encima a Perro.



Le preguntan a Grok




Oh sorpresa

DaNi_0389 escribió:



Le preguntan a Grok




Oh sorpresa



La verdad es que manda huevos, la gente no tiene ni puta idea.
Último mensaje para no desviar más, y porque esto, cansa.

Mi punto con lo de vox no es que digan verdades o mentiras. Es que la idea principal está clara, sea o no ejecutable. Es un paralelismo con Trump y el muro. Ese hombre decía muchas cosas, pero la narrativa principal era el muro. Vox no propone muro, pero si que tiene como idea principal la inmigración. Fin.
@RealChrono

VOX vino a fortalecer al sistema por la derecha como Podemos lo hizo por la izquierda. Pero es la misma mierda partidocrática solo que con diferentes titiriteros detrás. Te montan un tinglado ideológico y a vender motos se ha dicho. A regalar muchos oídos y luego a hacer lo que diga la Von Der Brujen de turno rechistando poco o nada. A no ser que el titiritero se lleve mal con la Von Der Brujen.

Por cierto...¿por qué todo machista tiene que ser violento? ¿un feminista no puede ser violento? Creo que se habla demasiado rápido y se piensa muy poco.

Tanke2K2 escribió:El tema es Bukele empezó bien:

* Buscando inversiones en su pais.
* Quitandose de una ostia a todas las maras.
* Dejando el pais un pais donde todos sus habitantes puedan vivir.

Pero la cosa está virando peligrosamente:
* Todos los encarcelados injustamente en su lucha contra las maras, no tienen opcion de justicia. Estarán en la carcel para siempre.
* Negandose a repatriar a los condenados en USA enviados por error.
* Permitiendo la reeleccion infinita, quien te dice que lo siguiente sea controlar los medios y montarse un chiringuito como en Bielorusia o Rusia.

Una de cal y una de arena de Bukele.


Lo de las garantías jurídicas es lo que me tenía con la mosca detrás de la oreja desde el principio. Con la guerra a las maras totalmente de acuerdo. A veces no queda otra que cortar por lo sano y aplicar una "terapia de choque". Pero una vez bajo control tienes que ser más quirúrgico a la hora de juzgar y aplicar penas.

En cuanto a que se perpetúe me parece bien siempre que tenga legitimación social. Una democracia plena a veces es imposible o poco recomendable dependiendo de la situación y el contexto. Los sistemas tienen que se dúctiles atendiendo a las necesidades de la nación.
DaNi_0389 escribió:



Le preguntan a Grok




Oh sorpresa


Esto es una cosa que no entendí cuando lo leí hace unos días.

Tildar a Bukele de 'dictador' por este tema cuando en casi toda europa (españa incluida) no hay ningún límite para que un presidente se presente a todas las elecciones que quiera, es poco menos que ridículo.

Tema aparte es lo que uno pueda pensar sobre como se están gestionando temas de detenciones y demás, pero por permitir la relección sin límite en un país democrático....0 sentido a esa crítica
ElSrStinson escribió:@dinodini Falso. Hitler no hablaba de matar judios hasta despues de llegar al poder, sino de su expulsión. Echar del pais a la gente que acaparaba las riquezas del pais. Con esta gente fuera, habría una redistribucion de la riqueza. O esa era la idea que vendia.

¿Por qué la gente le seguia? Porque hablaba CLARO. Y decia la "verdad incomoda" que muchos pensaban, y no se podia decir abiertamente: "sin esta gente, viviriamos mejor".



O sea, que tu crees que los males de Alemania venian de los perfidos judíos que vivian alli no? Como decía Hitler, la primera guerra mundial la perdimos por la puñalada por la espalda de los sucios judíos alemanes.
. Imagen
@dinodini tio, se cierra el tema, esto no va de Hitler. Ni tampoco de si "tenia o no razón", una vez mas, señalo a la luna y se me mira el dedo.
El gobierno español debería hacer todo lo posible para traerse a todos los encarcelados del CECOT para que puedan ser rehabilitados. [oki]

El único presidente que dijo que estaría dos mandados y estuvo dos mandados, fue Aznar. :-|
hal9000 escribió:El gobierno español debería hacer todo lo posible para traerse a todos los encarcelados del CECOT para que puedan ser rehabilitados. [oki]

El único presidente que dijo que estaría dos mandados y estuvo dos mandados, fue Aznar. :-|

¿ZP no estuvo también 2 mandatos?

hal9000 escribió:El gobierno español debería hacer todo lo posible para traerse a todos los encarcelados del CECOT para que puedan ser rehabilitados. [oki]

Por mi que se queden ahí, yo coincido con Bukele, me importan mas lo derechos de los ciudadanos que no han delinquido que los de los criminales.

Si las carceles son hoteles destinados a la rehabilitación, lo que haces es incitar a la gente a delinquir mas, es triste pero eso así la naturaleza humana, hace falta mano dura. Sólo hay que ver como se ha disparado la criminalidad en los paises escandinavos por tanto buenismo.
Europa necesita un Bukele.
Sería la salvación para el continente.
Hereze escribió:
hal9000 escribió:El gobierno español debería hacer todo lo posible para traerse a todos los encarcelados del CECOT para que puedan ser rehabilitados. [oki]

El único presidente que dijo que estaría dos mandados y estuvo dos mandados, fue Aznar. :-|

¿ZP no estuvo también 2 mandatos?


Si le comentas a un salvadoreño el revuelo mediático que las medidas carcelarias de Bukele suscitan en España discutiendo sobre los derechos de los criminales, le entraría la risa floja seguro.
Y quién querria que el país más seguro de América actualmente volviese a ser el estercolero que era antes???

Ah sí, los de izquierdas de países del primer mundo.
Bukele publica un vídeo comparando como estaba antes y como está ahora El Salvador.
(Espero que no sea IA)

https://acento.com.do/amp/internacional/bukele-publica-video-sobre-transformacion-de-el-salvador-y-destaca-cambios-en-infraestructura-y-seguridad-9649215.html

El vídeo ya lo vi en una red social. Un comentario decía que los puestos que se ven en las calles fueron llevados a una zona nueva donde hay mercado.
Lo que mas me jode de la IZQUIERDA tanto POLITICOS como ALGUNOS PARTIDARIOS. Es quejarse de Bukele, que es el unico presidente en casi 1 siglo, en pensar en el PUEBLO y por tener mano dura con los PANDILLEROS.

En fin...
Encarcelar al 1-2% de la población para que el % restante pueda vivir bien, donde habría que firmar?

El problema creo que viene porque aproximadamente la mitad de esos encarcelados no está tan claro que sean pandilleros o relacionados con ellos, y ahí que habría que afinar, pero no creo que en general la población esté descontenta, aunque se verá más a largo plazo
Dreamcast2004 escribió:Lo que mas me jode de la IZQUIERDA tanto POLITICOS como ALGUNOS PARTIDARIOS. Es quejarse de Bukele, que es el unico presidente en casi 1 siglo, en pensar en el PUEBLO y por tener mano dura con los PANDILLEROS.

En fin...


Siempre están al lado de los malos, es algo inevitable.
spion escribió:Encarcelar al 1-2% de la población para que el % restante pueda vivir bien, donde habría que firmar?

El problema creo que viene porque aproximadamente la mitad de esos encarcelados no está tan claro que sean pandilleros o relacionados con ellos, y ahí que habría que afinar, pero no creo que en general la población esté descontenta, aunque se verá más a largo plazo


Como menos, el método es controvertido; pero siendo sinceros, un país, con un sistema quebrado, gobernado por las pandillas, una políticos tanto de derechas como de izquierdas que solo miran su bolsillo y el pueblo condenado a una vida de mierda.

O partes de 0 o es imposible recuperarlo.

Un día vi un vídeo anti bukele y comentaba lo que dices, pero en una proporción mucho mejor en plan que por cada 100.000 detenidos había 10 que eran inocentes y ya estaban super indignados, así que si fuesen la mitad estarían ya con las pistolas.

Yo solo espero, que no se convierta en un OTRO DICTADOR.
Los resultados del informe PISA de El Salvador eran deprimentes, con el equivalente a ir 6 cursos por detrás de países como Alemania.

Se reformó el sistema educativo por completo y se introdujeron tutores de IA en escuelas piloto. El resultado según PISA fue que ahora están al mismo nivel que Alemania o Suecia.

https://www.infobae.com/el-salvador/202 ... e=amp-type
Schwefelgelb escribió:Se reformó el sistema educativo por completo y se introdujeron tutores de IA en escuelas piloto. El resultado según PISA fue que ahora están al mismo nivel que Alemania o Suecia.

Los niños educados con el nuevo sistema... serán los que cuando tengan 18 clamarán por las calles que suelten a los del CECOT... Es la paradoja del ser humano, ser gilipollas hasta el infinito y mas allá
Schwefelgelb escribió:Los resultados del informe PISA de El Salvador eran deprimentes, con el equivalente a ir 6 cursos por detrás de países como Alemania.

Se reformó el sistema educativo por completo y se introdujeron tutores de IA en escuelas piloto. El resultado según PISA fue que ahora están al mismo nivel que Alemania o Suecia.

https://www.infobae.com/el-salvador/202 ... e=amp-type


El Salvador está en el puesto 78 de 81 países evaluados en el informe pisa 2022. Vaya bulo te has comido macho. [qmparto]
retro-clon escribió:
Schwefelgelb escribió:Los resultados del informe PISA de El Salvador eran deprimentes, con el equivalente a ir 6 cursos por detrás de países como Alemania.

Se reformó el sistema educativo por completo y se introdujeron tutores de IA en escuelas piloto. El resultado según PISA fue que ahora están al mismo nivel que Alemania o Suecia.

https://www.infobae.com/el-salvador/202 ... e=amp-type


El Salvador está en el puesto 78 de 81 países evaluados en el informe pisa 2022. Vaya bulo te has comido macho. [qmparto]

Pero al menos lee lo que he escrito antes de contestar.
Schwefelgelb escribió:
retro-clon escribió:
Schwefelgelb escribió:Los resultados del informe PISA de El Salvador eran deprimentes, con el equivalente a ir 6 cursos por detrás de países como Alemania.

Se reformó el sistema educativo por completo y se introdujeron tutores de IA en escuelas piloto. El resultado según PISA fue que ahora están al mismo nivel que Alemania o Suecia.

https://www.infobae.com/el-salvador/202 ... e=amp-type


El Salvador está en el puesto 78 de 81 países evaluados en el informe pisa 2022. Vaya bulo te has comido macho. [qmparto]

Pero al menos lee lo que he escrito antes de contestar.


El pisa 2025 no sale hasta septiembre. Lo único que hay es el de 2022.

El artículo dice que un puñado de escuelas seleccionadas por el régimen de Bukele supuestamente dan datos cercanos a los colegios de TODA ALEMANIA reflejados en el informe pisa de 2022.
retro-clon escribió:El artículo dice que un puñado de escuelas seleccionadas por el régimen de Bukele supuestamente dan datos cercanos a los colegios de TODA ALEMANIA en el año 2022.

Y eso es justamente lo que he escrito. Evidentemente donde no se ha aplicado la nueva metodología, no ha visto esas mejoras. Ahora se va a EMPEZAR a aplicar en todo el país.
@Schwefelgelb tu has escrito esto literalmente:

Se reformó el sistema educativo por completo y se introdujeron tutores de IA en escuelas piloto. El resultado según PISA fue que ahora están al mismo nivel que Alemania o Suecia.


1 - no es el sistema educativo al completo el que da esos resultados, son un puñado de colegios seleccionados por el régimen.

2 - El resultado no es segun pisa ya que los datos de el salvador de pisa 2025 no salen hasta septiembre.

O te has comido un bulo o quieres colarnos un bulo. Una de dos.
retro-clon escribió:@Schwefelgelb tu has escrito esto literalmente:

Se reformó el sistema educativo por completo y se introdujeron tutores de IA en escuelas piloto. El resultado según PISA fue que ahora están al mismo nivel que Alemania o Suecia.


1 - no es el sistema educativo al completo el que da esos resultados, son un puñado de colegios seleccionados por el régimen.

2 - El resultado no es segun pisa ya que los datos de el salvador de pisa 2025 no salen hasta septiembre.

O te has comido un bulo o quieres colarnos un bulo. Una de dos.

Te ha faltado poner en negrita lo de escuelas piloto. Y el resultado lo hizo Banco mundial con test PISA.

@Schwefelgelb mañana sale PISA 2025. Podemos ver en directo que en que posición queda el machote de Bukele después de 7 años de política educativa.
pues al final ha tenido aumento en ciencias.... y comprensión lectora y matematicas un avance menor de 2 puntos
ElChabaldelPc escribió:pues al final ha tenido aumento en ciencias.... y comprensión lectora y matematicas un avance menor de 2 puntos

Lo que puse yo era los resultados de PISA for schools. Evidentemente donde no se ha aplicado no se puede esperar que tenga efecto.
Schwefelgelb escribió:
ElChabaldelPc escribió:pues al final ha tenido aumento en ciencias.... y comprensión lectora y matematicas un avance menor de 2 puntos

Lo que puse yo era los resultados de PISA for schools. Evidentemente donde no se ha aplicado no se puede esperar que tenga efecto.

En realidad es un logro, han caído los resultados en toda América
ElChabaldelPc escribió:
Schwefelgelb escribió:
ElChabaldelPc escribió:pues al final ha tenido aumento en ciencias.... y comprensión lectora y matematicas un avance menor de 2 puntos

Lo que puse yo era los resultados de PISA for schools. Evidentemente donde no se ha aplicado no se puede esperar que tenga efecto.

En realidad es un logro, han caído los resultados en toda América

Pero esto lo veo más por haber metido toda la morralla en la cárcel y haber creado un ambiente propicio que por un modelo educativo realmente efectivo, que es lo esperanzador de los otros resultados.
Dreamcast2004 escribió:Lo que mas me jode de la IZQUIERDA tanto POLITICOS como ALGUNOS PARTIDARIOS. Es quejarse de Bukele, que es el unico presidente en casi 1 siglo, en pensar en el PUEBLO y por tener mano dura con los PANDILLEROS.

En fin...


Lo que ha hecho Bukele no lo ha hecho nadie en el mundo, ni la izquierda ni la derecha, ni la extremaderecha.

A mi me parece bien lo que ha hecho pero no me parece bien que no haya garantías para la gente que no es pandillera, o que se use el CECOT para meter inmigrantes ilegales de USA. Meter en el mismo saco a un inmigrante ilegal que a un pandillero es un error.

Pero bukele es una excepción, no es la normal. Ni podeis culpar a unos de no hacer eso o no defenderlo cuando los otros tampoco lo han hecho.
Han mejorado, bien por El Salvador.

Importante remarcar la labor e importancia de organismos internacionales como la OCDE y su informe PISA. Y ver como todos usamos y damos por válidos los datos de este organismo multilateral, donde los países cooperan en igualdad y sin ánimo de lucro, hasta da gusto coño.
retro-clon escribió:Han mejorado, bien por El Salvador.

Importante remarcar la labor e importancia de organismos internacionales como la OCDE y su informe PISA. Y ver como todos usamos y damos por válidos los datos de este organismo multilateral, donde los países cooperan en igualdad y sin ánimo de lucro, hasta da gusto coño.

Sí, ya vemos de qué han servido estos informes para parar la destroza educativa que se estaba realizando [qmparto]

El nivel lo tienes lo midas o no. Si encima pasas de las mediciones, estas pierden todo el sentido.

BTW, también parece que hubo un cambio de metodología y se han cargado la serie histórica, de ahí que haya bajado en casi todo el planeta.
Schwefelgelb escribió:
retro-clon escribió:Han mejorado, bien por El Salvador.

Importante remarcar la labor e importancia de organismos internacionales como la OCDE y su informe PISA. Y ver como todos usamos y damos por válidos los datos de este organismo multilateral, donde los países cooperan en igualdad y sin ánimo de lucro, hasta da gusto coño.

Sí, ya vemos de qué han servido estos informes para parar la destroza educativa que se estaba realizando [qmparto]

El nivel lo tienes lo midas o no. Si encima pasas de las mediciones, estas pierden todo el sentido.

BTW, también parece que hubo un cambio de metodología y se han cargado la serie histórica, de ahí que haya bajado en casi todo el planeta.


Me apunto tus argumentos por si tengo que defender a Perro Sanche en otro hilo. Gracias [oki]
292 respuestas
1, 2, 3, 4, 5, 6