Crisis migratoria en Ceuta ¿próximo intento el 15 de Agosto?

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@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?
Ahora Marruecos exige que les devolvamos los menas cuando llevan años abandonándolos a su suerte y mirando para otro lado con ese problema?

Se nota que ya les habrán tirado de las orejas desde Europa..,

Pues nada, cual es el problema para no devolverlos? o chavales de 10/12 años ahora van a tener potestad para elegir donde se quedan?
edammamme escribió:@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?

Es que el odio tiene muchas caras compañero.

Manipular la realidad también puede considerarse odio, y ese tipo de noticias de "inmigrantes limpiando" se alejan a mil millas de la realidad.
edammamme escribió:Entre tanto tweet de odio hacia el inmigrante...



Hay que darles un premio nobel.
edammamme escribió:@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?


Se agradece tu post, para muchos puede servir de ayuda para salir de la burbuja de mentiras que a veces nosotros mismos nos creamos.
Yo hace tiempo me puse por curiosidad a investigar posibles soluciones a este asunto y la conclusión que saqué es que no existe solución.

Después de indagar docenas y docenas de propuestas y enfoques, el 90% terminaban en un "no se puede hacer o si se hiciese las consecuencias serían muchísimo peores", básicamente el equivalente a meterle fuego a la casa para no tener que limpiar el polvo, y el otro 10% terminaban en un "es un engaño temporal para votantes crédulos, un brindis al sol que no solucionada nada realmente" o "esto ya se ha hecho en otros sitios y está demostrado que no funciona".

Hay muchísimo de política estafa con este asunto, gente vendiendo que ellos arreglarían esto cuando la realidad es que tampoco podrían (o destruirían el país por el camino, volvemos a lo de quemar la casa para limpiar el polvo).

Yo he indagado montones y montones de opciones y siempre he acabado en un callejón sin salida. No existe una solución real y viable al problema de la inmigración (todo lo que se te ocurra acaba siendo inviable por unas razones o por otras, o directamente no es solución), y quien diga que la tiene nos está mintiendo.

Básicamente lo único que queda es asumir la realidad como cuando en la vida te pasan cosas que sobrepasan a tu poder. Intentar lidiar con ello como malamente se pueda y punto.

Recuerdo una frase de Albert Rivera que decía que la gente se cree que la política es escoger la decisión correcta cuando en realidad es escoger la decisión menos mala y que a menudo el status actual que no contenta a nadie es el menos malo viable, sin más.
Quien aplaude la situación y quita culpa o incluso aplaude por sus gestas a quienes han entrado ilegalmente a un país (que acampa ilegalmente en playas y demás, destruyendo el paraje que de hacerlos Españoles serían multados, que además hay que pagarles la comida.....y si se quedan habrá que pagarles mucho más) son los mismos que consideran extraordinaria la gestión del gobierno, pese a ser criticada por diversos países Europeos, pese a negarse a movilizar al ejército....hasta que Pedro tuvo que ir unas horitas y lo necesitaba para "limpiar" la zona de Ceutís (a ellos y a la policía) que no quiso mover un dedo pese a avisarles de la llegada de inmigrantes (que al no mover un dedo el gobierno pasaron de ser unos pocos miles a unos 80.000) un gobierno que miente con las cifras....que despide a la responsable de comunicaciones por no esconder los datos....un gobierno donde su presidente se va de vacaciones a un palacete a vivir cual millonario que incluso se ríe de sus votantes sacando playlists porque el se larga de vacaciones porque lo de los Ceutís se la trae al pairo y ya está "solucionado" para poder irse de vacaciones de lujo a costa de todos. Y aún quienes aplauden esto porque la realidad es lo de menos, pero ha sido bochornoso para todos, pero lo importante para Pedrito es pegarse esas vacaciones de lujo, si los Ceutís tienen miedo de salir de casa o pisar esa playa que se han "quedado" los ilegales, es su problema, que se quedan sin feria (lo que también resiente su economía) da igual, el de vacaciones. Pero en Ceuta ya solo quedaban cuatro gatos......y aún hay quienes aplauden a los que han entrado ilegalmente y al gobierno que les miente y engaña una y otra vez. Menos mal que nos salvó Marruecos.....arrodillarte de esa manera ante el país que te ha hecho esto, es vergonzoso y humillante....para cualquier político que tuviese un mínimo de amor propio.

Para Pedro Sánchez la normalidad ya se había recuperado desde el minuto uno para irse de vacaciones al palacete.....y si hace falta despedir a más gente que de los datos reales, pues la despiden. Y eso es lo que hay que aplaudir, un ridículo histórico.

Ceuta pide al Gobierno de Sánchez un plan para «recuperar la normalidad» y la expulsión de los migrantes restantes


Y luego aún hay quienes dicen que es una colonia y que hay que regalarsela a Marruecos....y Melilla.....y si siguen enviando más se les regala también España ya puestos. Cuando se llega a esos niveles para premiar a quienes hacen algo ilegal....y justificar una invasión (porque es lo que están haciendo poco a poco....ahora ya con 80.000 individuos por culpa de un gobierno que se niega a tomar medidas.....que tendrán con Pegasus....)

Ceuta siempre ha sido española, nunca una colonia

Ceuta es española desde 1580 y Melilla desde 1497. Marruecos existe (como Estado moderno) desde 1956
Tito_Mel escribió:Yo hace tiempo me puse por curiosidad a investigar posibles soluciones a este asunto y la conclusión que saqué es que no existe solución.

Después de indagar docenas y docenas de propuestas y enfoques, el 90% terminaban en un "no se puede hacer o si se hiciese las consecuencias serían muchísimo peores", básicamente el equivalente a meterle fuego a la casa para no tener que limpiar el polvo, y el otro 10% terminaban en un "es un engaño temporal para votantes crédulos, un brindis al sol que no solucionada nada realmente" o "esto ya se ha hecho en otros sitios y está demostrado que no funciona".

Hay muchísimo de política estafa con este asunto, gente vendiendo que ellos arreglarían esto cuando la realidad es que tampoco podrían (o destruirían el país por el camino, volvemos a lo de quemar la casa para limpiar el polvo).

Yo he indagado montones y montones de opciones y siempre he acabado en un callejón sin salida. No existe una solución real y viable al problema de la inmigración (todo lo que se te ocurra acaba siendo inviable por unas razones o por otras, o directamente no es solución), y quien diga que la tiene nos está mintiendo.

Básicamente lo único que queda es asumir la realidad como cuando en la vida te pasan cosas que sobrepasan a tu poder. Intentar lidiar con ello como malamente se pueda y punto.

Recuerdo una frase de Albert Rivera que decía que la gente se cree que la política es escoger la decisión correcta cuando en realidad es escoger la decisión menos mala y que a menudo el status actual que no contenta a nadie es el menos malo viable, sin más.


https://es.euronews.com/2026/04/04/fron ... l-en-un-96

A éstos parece que la cosa les funciona, por lo que fuera
retro-clon escribió:
edammamme escribió:@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?


Se agradece tu post, para muchos puede servir de ayuda para salir de la burbuja de mentiras que a veces nosotros mismos nos creamos.

La verdad que el experimento ha resultdo un exito. Ante algun mensaje manipulado o directamente bulo que se ha puesto por aqui ni mu, y con esto que he puesto de una acción buena que hacen unos inmigrantes, ha saltado la orda: eso es mentira, que hay que darles las gracias?, hay que darles un premio nobel... [qmparto]

Al final lo que queda claro es que aqui hay muchos lo unico que hacen es utilizar esto nada mas que para difundir de discurso (extremista)
edammamme escribió:
retro-clon escribió:
edammamme escribió:@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?


Se agradece tu post, para muchos puede servir de ayuda para salir de la burbuja de mentiras que a veces nosotros mismos nos creamos.

La verdad que el experimento ha resultdo un exito. Ante algun mensaje manipulado o directamente bulo que se ha puesto por aqui ni mu, y con esto que he puesto de una acción buena que hacen unos inmigrantes, ha saltado la orda: eso es mentira, que hay que darles las gracias?, hay que darles un premio nobel... [qmparto]

Al final lo que queda claro es que aqui hay muchos lo unico que hacen es utilizar esto nada mas que para difundir de discurso (extremista)


Hombre, es todo un detalle que el desastre que han montado en la playa lo arreglen. Solo les falta volver a Marruecos al terminar y todos felices XD
edammamme escribió:@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?

Por favor, hasta donde podrá llegar la ofensa por la realidad percibida.

Es que me llama la atención lo siguiente:

Pones esto,y adjuntas una noticia de 4 inmigrantes ilegales, limpiando lo que han ensuciado.
Entre tanto tweet de odio hacia el inmigrante...


Claro, no sea que esta vez, blanquear el asalto a un país, esté mas dificilillo que otras veces.
Usar excepciones como regla, nunca suele salir bien. Y menos con la intencionalidad mas que clara que hay detrás de la noticia y de tu mensaje. :p

De ahí que te dijese que, habrá que darles las gracias, después de estar cometiendo delito tras delito. El primero de todos, saltar ilegalmente a otro país.


@retro-clon
Se agradece tu post, para muchos puede servir de ayuda para salir de la burbuja de mentiras que a veces nosotros mismos nos creamos.

Cuál es esa burbuja?. Por curiosidad.
@Adris la burbuja del "buenismo" para unos y la burbuja del "malismo" para otros, te quedas contento así :-?
retro-clon escribió:@Adris la burbuja del "buenismo" para unos y la burbuja del "malismo" para otros, te quedas contento así :-?

No.
Es mejor que expliques tú postura, sin más. :)

Eso que has puesto es algo así como cuando Kang dice:

- "Aborto para unos, banderitas americanas para otros".



Para que lo entiendas.

Es como defender que Mazón, después de diez días, se puso a leer los mensajes de texto que le enviaron y al darse cuenta de la situación, coge una pala y se pone a recoger barro. Cómo lo veis?.
@Adris no lo creo, pero me gustó la comparación con Kang transmutado en Bob Dole. Mucho mejor que me toque el soseras de Dole que el asqueroso de Bill Clinton.
@Menzin Polonia tiene 400 kilómetros de frontera terrestre. España tiene 8.000 kilómetros de frontera costera.
Tito_Mel escribió:@Menzin Polonia tiene 400 kilómetros de frontera terrestre. España tiene 8.000 kilómetros de frontera costera.


A ver, Ceuta y Melilla no sé si juntarán 20km de frontera terrestre.

La marítima se protege de otra forma, que además tienes formas sencillas de detectar y parar embarcaciones.

No pensemos que vivimos en la edad media, por favor.
Adris escribió:
edammamme escribió:@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?

Por favor, hasta donde podrá llegar la ofensa por la realidad percibida.

Es que me llama la atención lo siguiente:

Pones esto,y adjuntas una noticia de 4 inmigrantes ilegales, limpiando lo que han ensuciado.
Entre tanto tweet de odio hacia el inmigrante...


Claro, no sea que esta vez, blanquear el asalto a un país, esté mas dificilillo que otras veces.
Usar excepciones como regla, nunca suele salir bien. Y menos con la intencionalidad mas que clara que hay detrás de la noticia y de tu mensaje. :p

De ahí que te dijese que, habrá que darles las gracias, después de estar cometiendo delito tras delito. El primero de todos, saltar ilegalmente a otro país.


@retro-clon
Se agradece tu post, para muchos puede servir de ayuda para salir de la burbuja de mentiras que a veces nosotros mismos nos creamos.

Cuál es esa burbuja?. Por curiosidad.

Venga Adris, ya que te esfuerzas tanto, contigo voy a hacer un segundo experimento.

-Dime que intención tengo poniendo ese tweet.

-Dime que intención tenia un compañero poniendo un video de una tia (gorda) en una playa de Zanzíbar liandose con uno de alli, y con el mensaje de: las charos se aprovechan de la miseria de los inmigrantes y esto va a hacer que islamicen Europa.

Importante, procura sonar imparcial.

@Menzin en serio comparas la frontera de Polonia con un solo pais, de la frontera Española que es la puerta de todo Africa y que además por tierra, pueden entrar por mar?

La imparcialidad en este hilo brilla por su ausencia [+risas]
edammamme escribió:
Adris escribió:
edammamme escribió:@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?

Por favor, hasta donde podrá llegar la ofensa por la realidad percibida.

Es que me llama la atención lo siguiente:

Pones esto,y adjuntas una noticia de 4 inmigrantes ilegales, limpiando lo que han ensuciado.
Entre tanto tweet de odio hacia el inmigrante...


Claro, no sea que esta vez, blanquear el asalto a un país, esté mas dificilillo que otras veces.
Usar excepciones como regla, nunca suele salir bien. Y menos con la intencionalidad mas que clara que hay detrás de la noticia y de tu mensaje. :p

De ahí que te dijese que, habrá que darles las gracias, después de estar cometiendo delito tras delito. El primero de todos, saltar ilegalmente a otro país.


@retro-clon
Se agradece tu post, para muchos puede servir de ayuda para salir de la burbuja de mentiras que a veces nosotros mismos nos creamos.

Cuál es esa burbuja?. Por curiosidad.

Venga Adris, ya que te esfuerzas tanto, contigo voy a hacer un segundo experimento.

-Dime que intención tengo poniendo ese tweet.

-Dime que intención tenia un compañero poniendo un video de una tia (gorda) en una playa de Zanzíbar liandose con uno de alli, y con el mensaje de: las charos se aprovechan de la miseria de los inmigrantes y esto va a hacer que islamicen Europa.

Importante, procura sonar imparcial.

@Menzin en serio comparas la frontera de Polonia con un solo pais, de la frontera Española que es la puerta de todo Africa y que además por tierra, pueden entrar por mar?

La imparcialidad en este hilo brilla por su ausencia [+risas]


¿Te das cuenta de que tenemos solo 20km de frontera terrestre y que la marítima se gestiona de otra manera? XD
@Menzin es que lo que hace imposible para España el tema de la inmigración no es Ceuta y Melilla. Podrías no tener Ceuta y Melilla y las cifras de inmigración seguirían siendo las mismas.

El problema de España es que forma parte del trío de oro de la inmigración al primer mundo. Estados Unidos, España e Italia. La dificultad de los dos últimos es que la costa es mucho más difícil de controlar (no puedes poner muros en el mar) y la ley marítima te obliga a ciertas cosas (deber de socorro). Que se lo digan a Italia que se le meten el doble de inmigrantes que a nosotros. La frontera de USA con Mexico es mucho más pequeña y terrestre y aún así se les cuelan 2 millones de personas al año de las cuales un 25% no llegan a ser interceptadas, porque el volumen de intentos no admite comparación con ningún otro país del mundo. Son países puerta de entrada masiva, es lo que les toca.

Resumiendo, hay países que lo tienen mucho más jodido que los demás con este tema y eso va a seguir siendo así hagas lo que hagas. Y nosotros somos uno de esos tres países. Es lo que hay.
@edammamme
Venga Adris, ya que te esfuerzas tanto, contigo voy a hacer un segundo experimento.

Los experimentos, con gaseosa. Y mas ahora en veranito. [beer]

Sobre el esfuerzo, poco. A no ser que haya que leerse un estudio relativo a la inmigración de los años 90.

-Dime que intención tengo poniendo ese tweet.


Según tus propias palabras:
Entre tanto tweet de odio hacia el inmigrante...


Así que lo haces para contrarrestar de alguna manera, el supuesto odio que hay en el hilo.
Cosa que me gustaría que señalases, donde está ese odio. Si lo señalas, lo discutimos.

-Dime que intención tenia un compañero poniendo un video de una tia (gorda) en una playa de Zanzíbar liandose con uno de alli, y con el mensaje de: las charos se aprovechan de la miseria de los inmigrantes y esto va a hacer que islamicen Europa.

Tía gorda?. Creo que me he perdido algo.
Te refieres (Y no era gorda) a una señora que dejó entrar a un inmigrante a su casa y la tenia destrozada?. A parte de estar viendo porno a todas horas, rompiendo cosas etc...

Importante, procura sonar imparcial.

Aquí lo importante es dar tu opinión, y no estar pendiente de la validación de nadie para contestar. Ya sabes, el rollo ese de los masunitos y demás.

De todas formas, me gusta ese matiz con el que terminas el post. Dando a entender que tú si eres imparcial y el resto, bueno, meros propagandistas de una corriente de opinión que choca con tus principios. :p
paco_man escribió:
edammamme escribió:@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?

Es que el odio tiene muchas caras compañero.

Manipular la realidad también puede considerarse odio, y ese tipo de noticias de "inmigrantes limpiando" se alejan a mil millas de la realidad.


Tienes toda la razon. A mi me gustan mucho las noticias que no solo nos informan de la realidad, es que ademas nos avisan con una semana de antelacion.

El 15 de agosto he cogido un vuelo a Ceuta, para la defensa nacional. Te pasare la factura si no pasa nada.
Tito_Mel escribió:@Menzin es que lo que hace imposible para España el tema de la inmigración no es Ceuta y Melilla. Podrías no tener Ceuta y Melilla y las cifras de inmigración seguirían siendo las mismas.

El problema de España es que forma parte del trío de oro de la inmigración al primer mundo. Estados Unidos, España e Italia. La dificultad de los dos últimos es que la costa es mucho más difícil de controlar (no puedes poner muros en el mar) y la ley marítima te obliga a ciertas cosas (deber de socorro). Que se lo digan a Italia que se le meten el doble de inmigrantes que a nosotros. La frontera de USA con Mexico es mucho más pequeña y terrestre y aún así se les cuelan 2 millones de personas al año de las cuales un 25% no llegan a ser interceptadas, porque el volumen de intentos no admite comparación con ningún otro país del mundo. Son países puerta de entrada masiva, es lo que les toca.

Resumiendo, hay países que lo tienen mucho más jodido que los demás con este tema y eso va a seguir siendo así hagas lo que hagas. Y nosotros somos uno de esos tres países. Es lo que hay.


Pero alma de cántaro, lo mínimo al entrar a un hilo es leer el título y el contenido. Estamos hablando de la frontera de Ceuta y Melilla XD
Para mi Ceuta o Melilla no son el problema de la inmigración, todos esos inmigrantes no pueden llegar a la península sin barco o avión.... Donde yo vivo (Ibiza) llegan casi a diario en verano lanchas rápidas desde las costas de Argelia. Y tardan unas 3 a 6 horas en llegar desde allí, van varios en una patera con el combustible justo, chaleco, y agua.

Pagan dependiendo lo que quieran. Pateras normales están sobre los 5.000 €, lanchas rápidas 7.000 € y el paquete premium con contactos en tierra para asesorarte y empadronarte, etc.. hasta 12.000€. Hay una mafia increíble montada en Argelia, que os creéis que en Marruecos no hay gente que también se beneficia de este tema? Pero en este caso concreto, no es lo mismo, sobretodo viendo la masa de gente que ha ido a Ceuta, para mi es un claro caso de utilización de población civil por parte del estado marroquí para montar una guerra en zona gris a España. Quizás se han pasado de frenada o quizás no, pero su objetivo declarado desde hace tiempo son las plazas de soberanía española y han demostrado que no tiene reparos en utilizar a población civil contra España con bulos interesados o lo que sea, para conseguir sus objetivos.

Por cierto el Gobierno ha cifrado en 80.000 entradas de ilegales en Ceuta de los cuales de momento identificados 1.400 son menores.

https://ceutaahora.com/art/22402/torres ... unas-horas
@Menzin me dio la impresión de que se estaba hablando del problema de la inmigración desde Marruecos en general.
Dylandynamo escribió:
paco_man escribió:
edammamme escribió:@Adris quien te ha dicho a ti que des las gracias a nadie?

Tu puedes seguir con tu discurso de siempre, o que pasa, solo se pueden poner tweets que esparcen odio?

Es que el odio tiene muchas caras compañero.

Manipular la realidad también puede considerarse odio, y ese tipo de noticias de "inmigrantes limpiando" se alejan a mil millas de la realidad.


Tienes toda la razon. A mi me gustan mucho las noticias que no solo nos informan de la realidad, es que ademas nos avisan con una semana de antelacion.

El 15 de agosto he cogido un vuelo a Ceuta, para la defensa nacional. Te pasare la factura si no pasa nada.

A mí no me mires, díselo a estos:

La Guardia Civil investiga otra posible entrada masiva en Ceuta el 15 de agosto

https://www.rtve.es/noticias/20260806/g ... 2047.shtml
@paco_man el hilo es tuyo o de rtve? Hay que ver como criticas tanto a esa fuente en el resto de hilos y como la das por veraz cuando te conviene.

Como hemos pasado de defender el racismo "por la seguridad nacional" a ya dar por hecho cosas que pasaran en el futuro.

Lo dicho, si me dices que numero saldra en la loteria o que tiempo hara me haces un favor enorme.
Marruecos exige repatriar a los menas de la invasión.



La verdad es que no sé a quién se le ocurrió que era buena idea secuestrar a los menores y alejarlos de sus padres, como no sea que los quieren usar de chantaje contra Marruecos.
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