Crisis migratoria en Ceuta ¿próximo intento el 15 de Agosto?

No me creo que Marruecos ahora quiera de repente a sus ciudadanos de vuelta. Y espera que ya se está diciendo que si los menores no quieren volver, no volverán.

En cuanto al viaje a Ceuta del rey lo de siempre, cuidado no ofendamos al pais invasor porque el jefe de estado visite una ciudad española.

@Kiba-kun
No no, no afirmo que el incinerador fuera comuna, pero si que era socialista en lo que nosotros los occidentales consideramos socialismo.
Mi abuela (dep) se paso del 36 al 45 en Alemania, así que tenía datos de primera mano.

G_Light escribió:Tampoco se está hablando en los medios oficiales de la barbaridad de violaciones de algunos salvajes a las niñas que han entrado con ellos.

En el medio "clandestino" X podéis ver numerosos testimonios de los locales que lo están viviendo y ayudando y denunciando los hechos. No lo pongo aquí por no saturar.

Enfermo me pongo...😢

Ellos son vectores de delincuencia y de dependencia social artificial que hay que resolver. Los políticos están para solucionar problemas, así que son nuestros niños, y mientras lo sigan siendo se seguirá fomentando el tránsito de menores, a ser posible de la forma mas propagandísticamente desvalida, desprotegida, y desamparada. Unos buenos posados ayudan.

Ellas son un residuo que solo servirán de forma instrumentalizada si un español les toca el brazo para ayudarlas a cruzar la calle, así que ellas no son nuestras niñas.

Forexfox escribió:Me pregunto cuál sería la respuesta de los FFCCS si el Palacio de La Mareta fuera asaltado por un grupo de ilegales procedentes de Marruecos. Supongo que les abrirían las puertas y les ofrecerían una comida halal.

Nunca llegarían hasta el palacio, si es porque Pedrito tenga unas vacaciones lujosas, se hace lo que sea y si hay que cerrar toda la zona, aquí no hay problema para hacerlo.

El Gobierno ha impuesto una restricción de navegación y un cordón marítimo de más de 730.000 metros cuadrados frente al Palacio de La Mareta en Costa Teguise (Lanzarote). Esta zona de aguas cerradas y vigiladas estará restringida hasta el 24 de agosto de 2026 por motivos de seguridad durante las vacaciones del presidente.

Menzin escribió:

retro-clon escribió:

Menzin escribió:
¿Cómo es la ley garantista con dejar pasar ilegalmente a gente en la frontera? Si fuera garantista no habría frontera, pero con el pasito del pacto de la EU de Junio de este año pinta a que va la cosa en la dirección opuesta, que recordemos que somos frontera no solo de España sino de la EU

Salvo que te refieras a la chorrada de que por ser incompetentes y no poner barrera alguna se considera que no podemos devolver en caliente

https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ip_26_1285

Pero bueno, al final estas cosas las acaban pagando los más pobres. Es como lo del león que sigue a un grupo, no hay que ser rápido sino no ser el más lento

Si, a todo eso. Y también por garantista me referia a no pegarle un tiro por la espalda persiguiendo a alguien en la frontera o a la cabeza desde una torreta a una persona desarmada. Por mucho que nos montemos la película de que es algo habitual en el mundo entero, no lo es tanto, salvo las excepciones de la frontera USA-Mexico y la frontera entre las dos Koreas.

Hombre, el tiro no sería en la espalda si vienen de frente, y habría tiros disuasorios.

Puedes empezar también con medidas menos violentas como el cañón de agua o lo que fuera, pero desde luego el trabajo de la defensa de la frontera es que no entre ni uno bajo ninguna circunstancia.

Si van a dejar que pasen, que se quiten y los dejen pasar y ancha es castilla. Hasta que EU nos ponga las metralletas en la frontera con Francia claro

La UE no puede ponernos metralletas en la frontera con Francia. Contraviene los tratados de Maastricht, el acuerdo Schengen y violaría el TFUE. En caso de excepción por un grave problema de seguridad europeo las medidas requieren proporcionalidad y naturaleza policial, por lo que utilizar armamento letal automático como propones no sería posible.

Por otro lado si Francia permitiese hacer eso a la UE en la frontera con España estaría rompiendo el Tratado de Amistad y Cooperación de Barcelona, lo que supondría el abandono del Corredor ferro-portuario Mediterráneo, la interrupción de las interconexiones eléctricas, de gas y de energías renovables y por supuesto sería el fin de la colaboración policial y aduanera en terrorismo, narcotráfico y trata entre Francia y España

hal9000 escribió:@Kiba-kun
No no, no afirmo que el incinerador fuera comuna, pero si que era socialista en lo que nosotros los occidentales consideramos socialismo.
Mi abuela (dep) se paso del 36 al 45 en Alemania, así que tenía datos de primera mano.

Entonces Franco también era socialista. Es así

retro-clon escribió:

hal9000 escribió:@Kiba-kun
No no, no afirmo que el incinerador fuera comuna, pero si que era socialista en lo que nosotros los occidentales consideramos socialismo.
Mi abuela (dep) se paso del 36 al 45 en Alemania, así que tenía datos de primera mano.

Entonces Franco también era socialista. Es así

Ojala estéis descubriendo ahora que entre diferentes posturas ideológicas pueden llegar a compartir ciertas políticas

@sadistics si, estoy viendo que hay posturas políticas actuales que permiten ser liberal en lo económico y fascista en lo social. Lo desconocía totalmente.

La agenda del Rey la confecciona Casa Real a manos de Camilo Villarino. El Gobierno debe dar el visto bueno a través del Ministro de Presidencia, que en este caso es Félix Bolaños.

Lo que esta claro es que el Rey no va a ir a un entorno que no este controlado por las fuerzas de seguridad españolas, ya que se prioriza la máxima seguridad para el Jefe del Estado. El Rey ira cuando busque lugar en su agenda y la seguridad este garantizada, aparte de eso, su visita la debe de aprobar el Gobierno.

retro-clon escribió:@sadistics si, estoy viendo que hay posturas políticas actuales que permiten ser liberal en lo económico y fascista en lo social. Lo desconocía totalmente.

Si fuesen solo actuales...

Existen diferentes partidos porque aunque unos quieran X (propósito general) siempre difieren en Y (alguna política, inmigración, social, seguridad, libertad individual, etc) aun así se puede dar el caso, de querer Z y tener políticas que llevan los que quieren X

Pensaba que todo el mundo lo entendía y no pensaba que sus siglas solo hacían políticas que no hacia el resto

retro-clon escribió:

Menzin escribió:

retro-clon escribió:
Si, a todo eso. Y también por garantista me referia a no pegarle un tiro por la espalda persiguiendo a alguien en la frontera o a la cabeza desde una torreta a una persona desarmada. Por mucho que nos montemos la película de que es algo habitual en el mundo entero, no lo es tanto, salvo las excepciones de la frontera USA-Mexico y la frontera entre las dos Koreas.

Hombre, el tiro no sería en la espalda si vienen de frente, y habría tiros disuasorios.

Puedes empezar también con medidas menos violentas como el cañón de agua o lo que fuera, pero desde luego el trabajo de la defensa de la frontera es que no entre ni uno bajo ninguna circunstancia.

Si van a dejar que pasen, que se quiten y los dejen pasar y ancha es castilla. Hasta que EU nos ponga las metralletas en la frontera con Francia claro XD

La UE no puede ponernos metralletas en la frontera con Francia. Contraviene los tratados de Maastricht, el acuerdo Schengen y violaría el TFUE. En caso de excepción por un grave problema de seguridad europeo las medidas requieren proporcionalidad y naturaleza policial, por lo que utilizar armamento letal automático como propones no sería posible.

Por otro lado si Francia permitiese hacer eso a la UE en la frontera con España estaría rompiendo el Tratado de Amistad y Cooperación de Barcelona, lo que supondría el abandono del Corredor ferro-portuario Mediterráneo, la interrupción de las interconexiones eléctricas, de gas y de energías renovables y por supuesto sería el fin de la colaboración policial y aduanera en terrorismo, narcotráfico y trata entre Francia y España

hal9000 escribió:@Kiba-kun
No no, no afirmo que el incinerador fuera comuna, pero si que era socialista en lo que nosotros los occidentales consideramos socialismo.
Mi abuela (dep) se paso del 36 al 45 en Alemania, así que tenía datos de primera mano.

Entonces Franco también era socialista. Es así :-?

Todo cosas muy bonitas, pero como sigamos jugando a ser lastre europeo en todo menos fútbol verás XD

No somos parte de los PIGS por nada

sadistics escribió:

retro-clon escribió:@sadistics si, estoy viendo que hay posturas políticas actuales que permiten ser liberal en lo económico y fascista en lo social. Lo desconocía totalmente.

Si fuesen solo actuales...

Existen diferentes partidos porque aunque unos quieran X (propósito general) siempre difieren en Y (alguna política, inmigración, social, seguridad, libertad individual, etc) aun así se puede dar el caso, de querer Z y tener políticas que llevan los que quieren X

Pensaba que todo el mundo lo entendía y no pensaba que sus siglas solo hacían políticas que no hacia el resto

Yo pensaba que los liberales eran liberales con todo el mundo, pero solo son liberales con los poderosos. Con los de abajo aplican el clasismo y el fascismo. Y esa es toda su política.

@Menzin mientras bajemos la cabeza ante ingleses y alemanes seremos parte de los PIGS. Sin duda alguna.

Menzin escribió:Todo cosas muy bonitas, pero como sigamos jugando a ser lastre europeo en todo menos fútbol verás

No somos parte de los PIGS por nada

Es porque a los piratas les hacia falta la S para que fuese plural
@retro-clon exacto, tienes varias formas de liberalismo, al igual que tienes varias formas de socialismo

retro-clon escribió:

sadistics escribió:

retro-clon escribió:@sadistics si, estoy viendo que hay posturas políticas actuales que permiten ser liberal en lo económico y fascista en lo social. Lo desconocía totalmente.

Si fuesen solo actuales...

Existen diferentes partidos porque aunque unos quieran X (propósito general) siempre difieren en Y (alguna política, inmigración, social, seguridad, libertad individual, etc) aun así se puede dar el caso, de querer Z y tener políticas que llevan los que quieren X

Pensaba que todo el mundo lo entendía y no pensaba que sus siglas solo hacían políticas que no hacia el resto

Yo pensaba que los liberales eran liberales con todo el mundo, pero solo son liberales con los poderosos. Con los de abajo aplican el clasismo y el fascismo. Y esa es toda su política.

@Menzin mientras bajemos la cabeza ante ingleses y alemanes seremos parte de los PIGS. Sin duda alguna.

Los alemanes son majos, no me los quites de las playas que más allá de su manía de hacer guerra de toallas, suelen ser respetuoso. A los ingleses sí que te los puedes llevar, son los que van meando por las calles y saltan desde balcones XD

@Menzin a nivel individual son más "majos" los alemanes lo reconozco. A nivel país, instituciones, sistema judicial, cultura, etc. no se cual de los dos aborrezco más, si inglaterra o alemania.

retro-clon escribió:Entonces Franco también era socialista. Es así

Entonces Stalin era socialista

hal9000 escribió:[quote="retro-clon" ]Entonces Franco también era socialista. Es así [/quote]
Entonces Stalin era socialista

Ambas preguntas son ciertas

[/quote]

Y pedro sanchez es tambien socialista. Ergo sabrá cuidar bien de nuestras fronteras. Tranquilidad.

retro-clon escribió:@Menzin a nivel individual son más "majos" los alemanes lo reconozco. A nivel país, instituciones, sistema judicial, cultura, etc. no se cual de los dos aborrezco más, si inglaterra o alemania.

Buah no sé, al menos los alemanes tienen comida y mujeres cucas XD

Los otros... Debatible.

Lo de las sandalias con calcetines es imperdonable, eso sí.

En cualquier caso, yo feliz de narices de que sigamos en la EU, hoy he viajado con DNI sin control de pasaportes ni na. Cuando fui a Marruecos no fue tan bonita la cosa, que por cierto menudo estercolero más allá de la zona de ricos, no me extraña en parte que quieran venir

@Menzin Marruecos es como España en los 80. Tremendo.

retro-clon escribió:@Menzin Marruecos es como España en los 80. Tremendo.

Ufsss para nada. El terreno no acompaña y Marrakech por ejemplo es un desastre más allá de dentro de palacio. Cómo la India parecía aquell

Menzin escribió:

retro-clon escribió:@Menzin a nivel individual son más "majos" los alemanes lo reconozco. A nivel país, instituciones, sistema judicial, cultura, etc. no se cual de los dos aborrezco más, si inglaterra o alemania.

Buah no sé, al menos los alemanes tienen comida y mujeres cucas

Los otros... Debatible.

Lo de las sandalias con calcetines es imperdonable, eso sí.

En cualquier caso, yo feliz de narices de que sigamos en la EU, hoy he viajado con DNI sin control de pasaportes ni na. Cuando fui a Marruecos no fue tan bonita la cosa, que por cierto menudo estercolero más allá de la zona de ricos, no me extraña en parte que quieran venir

Pues no se en que zona has estado porque marruecos tiene sitios con paisajes que son bonitos de cojones

Mr.Gray Fox escribió:@adriguasas vaya nivel de comentario... te falta decir que el causante del VIH es el PSOE, y de las dos guerras mundiales también. Dudo mucho que ninguno de los militantes de ningún partido político siga en activo desde esa época, ya sabes, la gente muere de vieja y tal.

Y sobre lo de EEUU y Cuba, si, muy efectivo, ya no hay cubanos en EEUU, gracias a dios

A algunos os ciegan los colores y el odio.

Respecto a la visita del rey a Ceuta, veremos si se concreta una fecha, y, sobretodo, veremos si de nuevo Marruecos se pilla un berrinche y vuelve a sacar a su embajador. Ojalá, y mira que no soy monárquico, pero el rey no deja de ser un ciudadano español y puede moverse por el país como le de la gana, faltaría más.

Me apunto el comentario tan acertado sobre la inocencia del PSOE. Como dices se aplica a todos, así que entiendo que podemos dejar el tema de Franco para siempre, igual que el de Hitler, Stalin y tantos otros.

O sólo vale para las cosas de izquierda? Es por saber de qué puedo hablar....

Mr.Gray Fox escribió:Dudo mucho que ninguno de los militantes de ningún partido político siga en activo desde esa época, ya sabes, la gente muere de vieja y tal.

Puedes matar al hombre pero no la idea, no era así?

sadistics escribió:

Menzin escribió:

retro-clon escribió:@Menzin a nivel individual son más "majos" los alemanes lo reconozco. A nivel país, instituciones, sistema judicial, cultura, etc. no se cual de los dos aborrezco más, si inglaterra o alemania.

Buah no sé, al menos los alemanes tienen comida y mujeres cucas XD

Los otros... Debatible.

Lo de las sandalias con calcetines es imperdonable, eso sí.

En cualquier caso, yo feliz de narices de que sigamos en la EU, hoy he viajado con DNI sin control de pasaportes ni na. Cuando fui a Marruecos no fue tan bonita la cosa, que por cierto menudo estercolero más allá de la zona de ricos, no me extraña en parte que quieran venir

Pues no se en que zona has estado porque marruecos tiene sitios con paisajes que son bonitos de cojones

No no, si tienes pasta está guay, pero la gente que no tiene vive fatal. Bastante peor que la España que yo he conocido.

Eso sí, lo dicho, en Marrakech dentro de los muros de palacio es otro mundo. Pasas literalmente de ver un páramo con la gente haciendo comida en la calle en contenedores a tener un puto oasis delante tuya, con piscina enorme, mansión, todo verde y demás.

OscarKun escribió:No me creo que Marruecos ahora quiera de repente a sus ciudadanos de vuelta. Y espera que ya se está diciendo que si los menores no quieren volver, no volverán.

En cuanto al viaje a Ceuta del rey lo de siempre, cuidado no ofendamos al pais invasor porque el jefe de estado visite una ciudad española.

Ha habido coscorrón de eeuu porque se les ha ido la manita, y ha habido toque de españa porque de puertas para afuera se mantienen dóciles, pero de puertas para adentro te recordamos que basta con alinearnos con las pretensiones de nuestros aliados para aplastarte sin oposición.

Y marruecos ipso facto recoge cable. Eso si, lo del dia 15 se mantiene en pie, aunque tendrán que retocar los planes. Luego todos se haràn los sorprendidos, y vuelta a empezar.

Lo que no entiendo es a que viene el juego este xD

retro-clon escribió:@Menzin Marruecos es como España en los 80. Tremendo.

Bueno este hilo está lleno de mentalidades de los 80 (o anteriores). Tampoco saquemos pecho.

Jean_Valjean escribió:

retro-clon escribió:@Menzin Marruecos es como España en los 80. Tremendo.

Bueno este hilo está lleno de mentalidades de los 80 (o anteriores). Tampoco saquemos pecho.

Chico pues actualízate, que estamos en 2026 ya XD

Menzin escribió:

Jean_Valjean escribió:

retro-clon escribió:@Menzin Marruecos es como España en los 80. Tremendo.

Bueno este hilo está lleno de mentalidades de los 80 (o anteriores). Tampoco saquemos pecho.

Chico pues actualízate, que estamos en 2026 ya

¿Por qué te banearon el anterior usuario?

¿Os compensa estar reportándoos continuamente?

ElPrecursor escribió:manifestación

¿sabes convocarla? Me gustaría poder hacer una, pero voy a tener que pasarme unos días en el hospital.
Lo que me sorprende es que incluso de los partidos que se consideran más nacionalistas hayan hecho 0 intención de convocatoria. Lo que de alguna manera sugiere que todos están comprados xD

@G_Light Esto me ha hecho pensar que las redes sirven para que la gente calme su malestar escribiendo cosas a un sitio lleno de bots (como puedo estar haciendo ahora) y que nadie les escuche en realidad, lo que de cara a los gobernantes... mucho mejor tenerlos en internet que no en la calle

@josem138

Sin duda es una posibilidad, bots y desinformación hay por todas partes, aunque también información real y de campo de los ciudadanos (algunos de los cuales conozco, por lo que sé que no mienten). En cuanto a lo de salir a la calle, ya me quedó claro que sólo salimos en masa por el fútbol, para lo importante somos un caso perdido... Y los partidos políticos pienso que sólo hacen cálculos para ver si la manifestación les puede beneficiar o perjudicar de cara a las elecciones...

Ahora nos ponemos gallitos con Italia, pero al pais invasor todos son buenas palabras.

Esto es una invasion friamente calculada con la complicidad de nuestro querido presidente del gobierno que no sabe por donde rascar los votos y prefiere dejar a la poblacion vendida, no vaya a ser que sus votantes se conviertan en ex...

@retro-clon

La Cruz Roja ya es una entidad privada no es necesario privatizarla.

edit. Lo que te preguntaba es que propondrías hacer tu con la Cruz Roja. Para lo que estás defendiendo, bien podrías ilegalizarla o quizás podrías intervenirla judicialmente para evitar que ellos hagan libremente su labor. Labor que hacen por su cuenta y riesgo, y repito desde el ámbito privado, fuera de sus socios y/o comite organizador un random de la calle poco tiene que decir acerca de lo que tienen o no que hacer. Es como si yo entro en un Zara y por mis cojones morenos les digo que tienen que hacerme la manicura.

Privada, sostenida con fondos públicos.
Te lo he explicado antes;

Propongo que la Cruz Roja haga su trabajo donde toca y con quien corresponde.
Este caso no es ni de lejos, una necesidad, para montar ese campamento.

Aun así, me alegra que puntualices el hecho de que sea un ente privado, y haga lo que quiera con su dinero.
Esperemos que utilices la misma respuesta para el resto de empresas privadas, aunque tengan ánimo de lucro.

@edammame

A ver Adris, es que la verdad que me ha hecho bastante gracia tu post, disculpa si te ha molestado.

No me ha molestado, me ha parecido fuera de lugar, mas que nada porque para una vez que no se le nombra...

Al leerlo me he imaginado a Pedro Sanchez diciendo a los mandos militares: Para los soldados, quiero un bocadillo de mortadela! Y me ha hecho bastante gracia.

Pues comparte con todos esas ideas, y nos reímos junticos. O no.

Es que tio, no es serio pensar que el gobierno va a ser el responsable de pensar en los menus de los militares. Claro que depende del Ministerio de Defensa, pero eso no significa que decidan hasta cuando mean. Si de repente hay un problema en la alimentación de ellos, y no se toman medidas, pues se podra pedir responsabilidades.

Solo puntualizar que, esto no es nuevo ni de ayer con la crisis de Ceuta.
No me suena haber escuchado nunca, bajo ningún mandato,elogiar la comida que despliegan para esta gente.

Básicamente tu has cogido una noticia y la has querido utilizar para echar mierda del gobierno y de los inmigrantes, y queda bastante claro cuando te estas indignando en que la Cruz Roja les esté dando de comer, algo de lo más normal.

No. Señalo a Cruz Roja por presentarse en una situación que nada tiene de crisis humanitaria. Para los asaltantes digo, para los Ceutíes bastante. Y me quejo también de que la comida que se les da a quienes tienen que defender la frontera, es un chiste, al lado de la que se les da a los inmigrantes.

Pero oye, siempre se agradecen tus dobles lecturas, tan alejadas del propósito. Al menos das lugar a que se matice.

Y lo mejor viene ahora, que encima ha quedado por escrito.
Desde la cúpula del gobierno (Esta vez si, Xanxe), pidieron explícitamente a las FdS no actuar bajo ningún concepto, mas allá de indicarles por donde volver.

https://www.abc.es/espana/fuerzas-cuerp ... 53-nt.html

Fuerzas de seguridad recibieron instrucción de «invitar a marcharse» a los migrantes en Ceuta y «no actuar»
Indignación entre las fuerzas policiales y militares por la indicación de «instancias superiores» que persigue evitar la imputación del delegado del Gobierno

Encima cesan a la persona que dio el aviso antes de que pasase.
Que tendrá marruecos de Pegasus, que tendrá...

Yo creo que cuando 70.000 personas intentan entrar lo cierto es que lo único que puedes hacer es tratar de que no mueran en el intento, obviamente ha habido muertes, más de cien ya seguro y todavía hay cadáveres que no han localizado o andan bajo el agua en territorio marroquí mientras están familiares esperando que los encuentren. Por otro lado no veo mal que en Ceuta y Melilla haya un par de bases militares con más de 10.000 efectivos en cada una de infantería para en caso necesario ayudar de forma inmediata para que no se vuelva a repetir a la próxima y se puedan salvar más vidas.

Adris escribió:No. Señalo a Cruz Roja por presentarse en una situación que nada tiene de crisis humanitaria. Para los asaltantes digo, para los Ceutíes bastante. Y me quejo también de que la comida que se les da a quienes tienen que defender la frontera, es un chiste, al lado de la que se les da a los inmigrantes.

Pero oye, siempre se agradecen tus dobles lecturas, tan alejadas del propósito. Al menos das lugar a que se matice.

Realmente lo que has hecho es realizar una falsa equivalencia y el mensaje que nos has intentado vender es "el gobierno trata mejor a los inmigrantes que a los militares", estas comparando situaciones que difieren en aspectos relevantes.

- Los militares están desempeñando un servicio y cuentan con su propia logística. Si la alimentación fue insuficiente, la cuestión es si el dispositivo estuvo mal planificado.
- Los inmigrantes recién llegados pueden encontrarse en una situación de necesidad inmediata, y organizaciones humanitarias como la Cruz Roja Española tienen precisamente el mandato de proporcionar asistencia básica.

Obviamente esto no significa que no se pueda criticar la alimentación de los militares. Si era una mierda de bolsa con atun mortadela y agua, esto no se puede permitir, y como ya has visto, hace dias que no es así. Pero tu solo has intentado lanzar el mensaje de se alimenta mejor a los inmigrantes que a los militares, y esto es una falacia en si misma de falsa equivalencia.

Quien haya tenido que tirar de la sanidad pública ya sabe como está la situación, plazos de espera cada vez más altos, copagos o medicamentos que antes entraban y ahora no....educación más de lo mismo.....hoy en el telediario decían que cinco años después muchos todavía estaban esperando las ayudas que prometió Pedro Sánchez. Para todas estas cosas no hay dinero, pero hay quien defiende que la prioridad de los impuestos de los Españoles no debería ser para las necesidades básicas de estos o para ayudarlos cuando sucede una tragedia, si no que debería regalarse a Marruecos y sus ciudadanos (y que se debería quitar la frontera y dejarlos entrar a todos, regalarles Ceuta y Melilla y etc etc) porque con miles entrando cada año (con la famosa reunificación familiar, entra uno y luego se trae a la familia) es una cantidad escandalosa de millones. Hoy mismo hablaban de si el estadio donde puede que se haga la final del Mundial, si los arreglos de la zona los había pagado España (financiando con 1.000 millones la modernización de sus infraestructuras, algunos los llaman préstamos....que nunca devolverán)

Curioso que se le regale cantidades ingentes de millones a Marruecos para sus infraestructuras.....para control de la frontera.....a un país que cuando le molesta algo de España abre las fronteras y moviliza a sus ciudadanos. Un país al que se sobra dinero para construir el supuesto estadio más grande del mundo, para comprar armamento, para etc etc Con lo fácil que sería usar ese dinero para proteger tus propias fronteras y aún te sobraría una cantidad ingente de millones. Ahora han enviado fragatas a Ceuta, antes no quería ni movilizar un solo soldado, porque Pedro Sanchez parece que los quería dejar pasar a todos, ahora sin embargo si se pueden movilizar. Sin embargo con un gobierno que tiene miedo a Marruecos (quien sabe si por lo de Pegasus o porqué) y que no quiere endurecer su normativa contra lo que es una invasión durante años....de nada te sirve movilizar al ejército o fragatas, si en lugar de evitar que entren, los van a ayudar a llegar a Ceuta para luego repartirlos por toda España....a costa de todos los Españoles que cuando necesitan ayuda del gobierno resulta que promete mucho, pero luego no da un duro, porque para eso no hay dinero, aunque sean los Españoles quienes pagan la cuenta de todo.

Pero como digo, de poco te sirve movilizar medios, si luego lo que van a hacer estas fragatas es subir a los ilegales al barco y llevarlos a España para que les sea más cómodo el viaje (en lugar de al país del que vienen)

Interior y Defensa tratan de blindar Ceuta por tierra y mar ante el temor de otra avalancha
Las fragatas Navarra y Santa María se suman al BAM Rayo, mientras Interior eleva a 270 los antidisturbios enviados

Ceuta tendrá tres buques militares frente a sus costas y otros 45 antidisturbios para afrontar los próximos días de presión migratoria.

@mckee Muy grande tu aporte compañero. Lo de la sanitaria que publicas, es cierto que todo es muy extraño. Lo de las 141 víctimas puede ser una pedazo de trola que ha querido colar el gobierno para dar pena.

Allá vamos otra vez...

El plan de todos los gobiernos habidos y por haber.

1Saludo

Oscarv escribió:Quien haya tenido que tirar de la sanidad pública ya sabe como está la situación, plazos de espera cada vez más altos, copagos o medicamentos que antes entraban y ahora no....educación más de lo mismo.....hoy en el telediario decían que cinco años después muchos todavía estaban esperando las ayudas que prometió Pedro Sánchez. Para todas estas cosas no hay dinero, pero hay quien defiende que la prioridad de los impuestos de los Españoles no debería ser para las necesidades básicas de estos o para ayudarlos cuando sucede una tragedia, si no que debería regalarse a Marruecos y sus ciudadanos, porque con miles entrando cada año (con la famosa reunificación familiar, entra uno y luego se trae a la familia) es una cantidad escandalosa de millones. Hoy mismo hablaban de si el estadio donde puede que se haga la final del Mundial, si los arreglos de la zona los había pagado España (financiando con 1.000 millones la modernización de sus infraestructuras, algunos los llaman préstamos....que nunca devolverán)

Curioso que se le regale cantidades ingentes de millones a Marruecos para sus infraestructuras.....para control de la frontera.....a un país que cuando le molesta algo de España abre las fronteras y moviliza a sus ciudadanos. Un país al que se sobra dinero para construir el supuesto estadio más grande del mundo, para comprar armamento, para etc etc Con lo fácil que sería usar ese dinero para proteger tus propias fronteras y aún te sobraría una cantidad ingente de millones. Ahora han enviado fragatas a Ceuta, antes no quería ni movilizar un solo soldado, porque Pedro Sanchez parece que los quería dejar pasar a todos, ahora sin embargo si se pueden movilizar. Sin embargo con un gobierno que tiene miedo a Marruecos (quien sabe si por lo de Pegasus o porqué) y que no quiere endurecer su normativa contra lo que es una invasión durante años....de nada te sirve movilizar al ejército o fragatas, si en lugar de evitar que entren, los van a ayudar a llegar a Ceuta para luego repartirlos por toda España....a costa de todos los Españoles que cuando necesitan ayuda del gobierno resulta que promete mucho, pero luego no da un duro, porque para eso no hay dinero, aunque sean los Españoles quienes pagan la cuenta de todo.

Pero como digo, de poco te sirve movilizar medios, si luego lo que van a hacer estas fragatas es subir a los ilegales al barco y llevarlos a España para que les sea más cómodo el viaje (en lugar de al país del que vienen)

Interior y Defensa tratan de blindar Ceuta por tierra y mar ante el temor de otra avalancha
Las fragatas Navarra y Santa María se suman al BAM Rayo, mientras Interior eleva a 270 los antidisturbios enviados

Ceuta tendrá tres buques militares frente a sus costas y otros 45 antidisturbios para afrontar los próximos días de presión migratoria.

Quien defiende que la prioridad de los impuestos de los Españoles no debería ser para las necesidades básicas de estos o para ayudarlos cuando sucede una tragedia, si no que debería regalarse a Marruecos y sus ciudadanos??

Esto es parecido a lo de Cruz Roja, pero más exagerado. Nadie en su sano juicio va a querer antes dar dinero a Marruecos y no utilizralo para sanidad, pero es que, son presupuestos complemente diferentes, unos de sanidad y otros de seguridad.

Una equivalencia correcta seria, le damos dinero a Marruecos para controlar las fronteras que podriamos utilizarlo nosotros para controlarlas por nuestra cuenta. Pero claro, hablar de sanidad toca las fibras, aunque es cutre de cojones ese argumento xD

paco_man escribió:@mckee Muy grande tu aporte compañero. Lo de la sanitaria que publicas, es cierto que todo es muy extraño. Lo de las 141 víctimas puede ser una pedazo de trola que ha querido colar el gobierno para dar pena.

Esta si que no la esperaba. Llevas utilizando a tu conveniencia la muerte de 141 personas para culpar al gobierno y que cale la idea que esto se hubiera solucionado pegando unos cuantos tiros, pero ahora resulta que lo quiere colar el gobierno para dar pena. Las victimas de schrodinger xD

A mi lo que me sorprende es que le deis credibilidad a una cuenta de Twitter que tiene como foto a Primo de Rivera.

thadeusx escribió:El plan de todos los gobiernos habidos y por haber.

1Saludo

Fuera los que tratan de aprovecharse del sistema sin aportar
Fuera si cometes delitos

Y yo añadiría que se expulsase a todo el que no venga con papeles (y el que venga con papeles pero de forma ilegal).

Todo el que aporte, se queda. Más claro no puede estar.

Firmo ahora mismo ese desenlace.


@edammamme ¿A ti no te gustaría que fuese una mentira del gobierno? Ojalá que no haya muerto nadie, en serio te lo digo.

thadeusx escribió:El plan de todos los gobiernos habidos y por haber.

1Saludo

Sería más gracioso si no fuera por los 141 muertos o porque los que han entrado ilegalmente que claramente no tienen cara de cuidar ancianitas sino de robarles el bolso XD

Pero bueno, si a ti te parece que es razonable generalizar a todos los inmigrantes, como si los ilegales y los legales fueran iguales, palante!

PD al menos la decencia de poner el contenido oficial del gran José Mota y no una cualquiera cuya única aportación es poner marca de agua

Estaban entrevistando este medio dia a chavales, preguntándoles que les prometieron para que cruzaran la frontera y la mayoría decían que se pensaban que era un juego, que vieron a todo el mundo correr y simplemente se apuntaron. Que no os vendan la moto que han venido a por una vida mejor,,, ya, chavales de 12 años vienen a currar, si. xD

Estos críos tienen que estar con sus familias, que los estarán buscando.

Marruecos se está ofreciendo esta vez si para que los devolvamos a cambio de que España agilice la burocracia. Porque resulta que si un chaval es lo suficientemente maduro y no quiere volver puede pedir asilo en nuestro pais... de chiste.

En mi época una guantá bien dada y se acababa tanta tontería.

@paco_man no suelo confundir deseos con sucesos. Me considero una persona bastante pragmática.

Cuando el Covid también habian videos por hospitales diciendo que estaban vacios y nos estaban mintiendo con las miles de muertes diarias.

A mi que eso lo diga una cuenta con la foto de perfil de Primo de Rivera ya me dice bastante.

Si Marruecos vuelve a enviar oleadas de sus ciudadanos es probable una guerra entre España y Marruecos.

Estaríamos ante una escalada por parte de Marruecos, que podría intentar colar elementos armados sin distintivos como parte de la guerra híbrida. La armada tiene 2 fragatas (F-80) y un buque (BAM) ahora mismo en Ceuta, en estos momentos cualquiera puede percibir que esto es una escalada militar mas grave que la del 2021.

Hay rumores de que lo planeado para lo del día 15 pueda adelantarse a esta noche o mañana. Y la retirada de concertinas por el lado marroquí es un indicio preocupante.

Soul Assassin escribió:Si Marruecos vuelve a enviar oleadas de sus ciudadanos es probable una guerra entre España y Marruecos.

Estaríamos ante una escalada por parte de Marruecos, que podría intentar colar elementos armados sin distintivos como parte de la guerra híbrida. La armada tiene 2 fragatas (F-80) y un buque (BAM) ahora mismo en Ceuta, en estos momentos cualquiera puede percibir que esto es una escalada militar mas grave que la del 2021.

Hay rumores de que lo planeado para lo del día 15 pueda adelantarse a esta noche o mañana. Y la retirada de concertinas por el lado marroquí es un indicio preocupante.

No me jodais que os dejo un mes solos y vais a guerra XD

Don_Boqueronnn escribió:Yo creo que cuando 70.000 personas intentan entrar lo cierto es que lo único que puedes hacer es tratar de que no mueran en el intento, obviamente ha habido muertes, más de cien ya seguro y todavía hay cadáveres que no han localizado o andan bajo el agua en territorio marroquí mientras están familiares esperando que los encuentren. Por otro lado no veo mal que en Ceuta y Melilla haya un par de bases militares con más de 10.000 efectivos en cada una de infantería para en caso necesario ayudar de forma inmediata para que no se vuelva a repetir a la próxima y se puedan salvar más vidas.

Si permites que entren 70 mil personas a invadir tu territorio, pasan varias coas;

- La defensa de la frontera le da igual al gobierno.
- La integridad de sus habitantes le da igual al gobierno.
- El mensaje de debilidad que se lanza es inmenso, ya que ni siquiera hay consecuencias.
- Das a entender al mundo que, invadir tu país, sale gratis.

@edammame

Realmente lo que has hecho es realizar una falsa equivalencia y el mensaje que nos has intentado vender es "el gobierno trata mejor a los inmigrantes que a los militares", estas comparando situaciones que difieren en aspectos relevantes.

- Los militares están desempeñando un servicio y cuentan con su propia logística. Si la alimentación fue insuficiente, la cuestión es si el dispositivo estuvo mal planificado.
- Los inmigrantes recién llegados pueden encontrarse en una situación de necesidad inmediata, y organizaciones humanitarias como la Cruz Roja Española tienen precisamente el mandato de proporcionar asistencia básica.

No existe una falsa equivalencia, desde el mismo momento en el que la realidad me da la razón.

El gobierno trata mejor a los inmigrantes que a sus FdS, cuando no hay ningún tipo de condena a lo sucedido, no hay ningún tipo de represalia, se les llaman amigos fiables, se les deja deambular por las calles de tu territorio sin dejar a las FdS actuar (Escrito y dicho por el gobierno) y las raciones para casos de emergencia, como el actual, consisten en un bocadillo con dos trozos de mortadela.
Subsanado después de que saliese a la luz, las condiciones lamentables del asunto. Sino, seguirían igual.

Se que te esfuerzas bastante en buscarle las cosquillas al asunto, para restarle importancia a la desfachatez del gobierno, pero cuando no llevas razón, no llevas razón.

Obviamente esto no significa que no se pueda criticar la alimentación de los militares. Si era una mierda de bolsa con atun mortadela y agua, esto no se puede permitir, y como ya has visto, hace dias que no es así. Pero tu solo has intentado lanzar el mensaje de se alimenta mejor a los inmigrantes que a los militares, y esto es una falacia en si misma de falsa equivalencia.

Quedas contestado con lo anterior.


No sé a que esperan a poner otro flotador, que con eso queda todo solucionado para que no se cuelen.

Ahora muchos os preocupáis de la seguridad de la verja, pero cuando dije que habría que ampliar la zona con concertinas, porque hay que recordar que las quitó Marlaska, poco más y se me comparó con Hitler.

Es lo que pasa con los discursos de la izquierda de salón, que hasta que no tienen los huevos metidos dentro de la boca del oso, no se ponen a chillar.

Soul Assassin escribió:Si Marruecos vuelve a enviar oleadas de sus ciudadanos es probable una guerra entre España y Marruecos.

Estaríamos ante una escalada por parte de Marruecos, que podría intentar colar elementos armados sin distintivos como parte de la guerra híbrida. La armada tiene 2 fragatas (F-80) y un buque (BAM) ahora mismo en Ceuta, en estos momentos cualquiera puede percibir que esto es una escalada militar mas grave que la del 2021.

Hay rumores de que lo planeado para lo del día 15 pueda adelantarse a esta noche o mañana. Y la retirada de concertinas por el lado marroquí es un indicio preocupante.

Pero hay confirmación de lo de las concertinas?
Llevo un rato buscando tras ver el tweet de @G_Light , pero no fui capaz de encontrar más confirmación

Si encontráis info, id posteando por aquí, al menos para poder auditar aunque sea por encima las fuentes, pero yo ya voy pillando palomitas por si las moscas

pitiocampa escribió:

Mr.Gray Fox escribió:@adriguasas vaya nivel de comentario... te falta decir que el causante del VIH es el PSOE, y de las dos guerras mundiales también. Dudo mucho que ninguno de los militantes de ningún partido político siga en activo desde esa época, ya sabes, la gente muere de vieja y tal.

Y sobre lo de EEUU y Cuba, si, muy efectivo, ya no hay cubanos en EEUU, gracias a dios

A algunos os ciegan los colores y el odio.

Respecto a la visita del rey a Ceuta, veremos si se concreta una fecha, y, sobretodo, veremos si de nuevo Marruecos se pilla un berrinche y vuelve a sacar a su embajador. Ojalá, y mira que no soy monárquico, pero el rey no deja de ser un ciudadano español y puede moverse por el país como le de la gana, faltaría más.

Me apunto el comentario tan acertado sobre la inocencia del PSOE. Como dices se aplica a todos, así que entiendo que podemos dejar el tema de Franco para siempre, igual que el de Hitler, Stalin y tantos otros.

O sólo vale para las cosas de izquierda? Es por saber de qué puedo hablar....

No es inocencia del PSOE, es como querer quemar el Vaticano por ese temilla de las cruzadas, culpar a Italia por conquistar medio mundo occidental o que latinoamérica siga quejándose del oro "robado" (vaya, quizá no es el mejor ejemplo) . Nadie de los que tomaron esas decisiones están vivos a día de hoy, lo más probable.

Se puede hablar de personajes históricos, de lo que hicieron, de lo que pensaban, de su legado. Lo que no tiene sentido es querer revivir ni el nazismo, ni el stalinismo, ni las cazas de brujas o la inquisición. Habla de lo que te de la gana si se atañe al hilo, faltaría más, pero en serio, abandona ya la huida hacia adelante. Ya te cayó un miniban por pedir respeto a un grupo de neonazis, que no los quiere nadie que no esté tan trastornado como ellos. Si no sabías que eran neonazis, ok, pues no pasa nada, se admite el error y a otra cosa, a todos nos la pueden colar.
/offtopic

sadistics escribió:

Mr.Gray Fox escribió:Dudo mucho que ninguno de los militantes de ningún partido político siga en activo desde esa época, ya sabes, la gente muere de vieja y tal.

Puedes matar al hombre pero no la idea, no era así?

En ocasiones, dudo que el PSOE o el PP tengan la misma ideología que tenían en su fundación. Anclarse a dogmas políticos escritos hace 100 años me parece absurdo, el mundo no es el mismo, la gente que vive en él tampoco, pero siempre queda un grupo de i̶r̶r̶e̶d̶u̶c̶i̶b̶l̶e̶s̶ ̶g̶a̶l̶o̶s̶ fanáticos que tratan de volver a unos tiempos que no vivieron.

Soul Assassin escribió:Si Marruecos vuelve a enviar oleadas de sus ciudadanos es probable una guerra entre España y Marruecos.

Estaríamos ante una escalada por parte de Marruecos, que podría intentar colar elementos armados sin distintivos como parte de la guerra híbrida. La armada tiene 2 fragatas (F-80) y un buque (BAM) ahora mismo en Ceuta, en estos momentos cualquiera puede percibir que esto es una escalada militar mas grave que la del 2021.

Hay rumores de que lo planeado para lo del día 15 pueda adelantarse a esta noche o mañana. Y la retirada de concertinas por el lado marroquí es un indicio preocupante.

Si Marruecos lo vuelve a intentar de nuevo es que claramente están forzando una situación que no se dió hace unos días: que se use armamento militar contra "civiles". Una excusa perfecta para que el trastornado naranja del otro lado del charco decida que España "is bad, very very bad" (punto extra al que lo haya leído con su voz) y venga a tocar los cojones. A todo esto, si EEUU actuase contra un miembro de la OTAN siendo ambos países miembros... ¿qué pasaría?

@OscarKun habiendo trabajado en centros de protección de menores...ya te lo digo yo. No, no los buscan. Saben perfectamente dónde están en la gran mayoría de los casos. Y es precisamente lo que quieren. Y sí, en una gran mayoría se sabe quienes son los padres, donde viven y tienen contacto regular con ellos por teléfono. E incluso en ocasiones se autorizan visitas a Marruecos.