Siento que he triunfado en todo excepto en formar una familia

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Hay que tener en cuenta que una de las razones por las que los pisos están más caros es el que hay tanta gente que pospone la maternidad hasta tener una carrera profesional que cuándo van a comprar el piso tienen más ahorrado para la entrada y mayores salarios (dos además en lugar de uno, pues la mujer también trabaja) sin que haya mucha construcción precisamente, ese dinero extra va entonces a competir por las casas que hay, no a comprar motos acústicas o PlayStation 5.

Posponer la natalidad en masa lleva a hacer más difícil a los jóvenes acceder a ella, es una carretera a la contratación de la población.
Tiene gracia esa manera de verlo cuando quienes más han contribuido a que la gente no tenga viabilidad económica para tener la vivienda hasta bien entrados los 30s y los hijos van después en ese organigrama, y que tú vida sea tú trabajo y todo tú tiempo sea para tu trabajo y de la vida ya veremos... Son las empresas y su esquema maravilloso de que el empleo esté pagado de la mierda y encima sea eyectable y encima no te dé ni tiempo ni margen para nada en la vida, que ya tendrás tiempo para eso más adelante. :o

Pues lo que le ocurre a mucha gente es que ese más adelante le llegan los 40s y ni vivienda, ni pareja, ni trabajo decente, ni hijos. Y ahora qué... Pues ahora a seguir pencando que hay que pagar facturas y deudas. :-|

Así hay muchísima gente .. pues algunos tienen los hijos aunque honesta y realistamente no deberían, algunos se estrellan con todo el equipo, algunos los tienen y milagrosamente todo sale bien... Y algunos, cada vez más... No tienen.

Y eso no solamente es contra natura a nivel especie... También lo es a nivel social.

Yo me quiero auto consolar de que no los he tenido porque así lo he decidido... Y la casa en propiedad también. Y un Cojón de Pato, también. :o

Y no me quiero poner a buscar culpables, pero yo no soy ni el único ni el mayor pero así se han dado las cartas. [toctoc]
Actualmente considero que una de las opciones más seguras para que los jóvenes puedan independizarse y formar una familia es comenzar a trabajar durante los veranos a partir de los 16 años, destinando una parte importante de esos ingresos al ahorro.

A los 18 años podrían iniciar estudios universitarios, preferiblemente en áreas de ingeniería o ciencias, o bien cursar un grado superior de carácter técnico. Durante esa etapa formativa, sería recomendable buscar un empleo a tiempo parcial compatible con los estudios, con el objetivo de adquirir experiencia laboral y seguir generando ingresos y ahorrando.

Una vez finalizada la formación, alrededor de los 22 años, podrían pasar a trabajar a tiempo completo en el sector en el que ya han acumulado experiencia, mientras continúan buscando oportunidades relacionadas directamente con sus estudios. De esta manera, al llegar aproximadamente a los 25 años, habrían reunido unos ahorros que les permitirían plantearse la independencia económica y comenzar a pensar en formar una familia.

Además, considero fundamental encontrar una pareja que comparta objetivos similares de esfuerzo, ahorro, estabilidad y proyecto de vida en común, ya que avanzar en la misma dirección facilita enormemente la construcción de un futuro estable.

Esto es lo que yo haría si volviera atrás en el tiempo. Sufre ahora y disfruta después, porque si no haces bien las cosas palmas tiempo y dinero. Y luego te ves mayor con una mano alante y la otra atrás.

Cabe decir que todos sabemos de antemano que no es tan fácil, que no todos los estudios te permiten trabajar, y es complicado encontrar una persona joven centrada, etc, etc. Pero si tienes claro lo que quieres para tu vida de un principio, mejor centrarse.
por mucho que los jovenes destinen al ahorro una parte significativa de lo que puedan percibir por trabajo mientras estudian, o los primeros años que trabajan segun se incorporan al mercado laboral a posteriori de terminar sus estudios... con los precios que se manejan en las viviendas, la edad de emancipacion va a seguir siendo alta y va a seguir aumentando.

ademas hay otros factores que tambien contribuyen a esto... la edad a la que se finalizan los estudios aumenta, la edad a la que se formalizan las relaciones afectivas aumenta... [toctoc]
Yo no veo los precios de la vivienda tan imposibles de acceder. Claro si te vas a las típicas zonas céntricas donde todo el mundo quiere vivir lo normal es ver un cuchitrín por 250mil. Pero hay muchos pisos a las afueras con precios razonables 60-100mil o incluso menos. Puede que no sea la casa de tus sueños pero por algo se empieza.
gigebloste escribió:Yo no veo los precios de la vivienda tan imposibles de acceder. Claro si te vas a las típicas zonas céntricas donde todo el mundo quiere vivir lo normal es ver un cuchitrín por 250mil. Pero hay muchos pisos a las afueras con precios razonables 60-100mil o incluso menos. Puede que no sea la casa de tus sueños pero por algo se empieza.


No son imposibles de acceder pero tienes que tener un salario estable, una pareja estable, y mentalidad de hormiguita. La combinación es algo más difícil hoy XD
gigebloste escribió:Actualmente considero que una de las opciones más seguras para que los jóvenes puedan independizarse y formar una familia es comenzar a trabajar durante los veranos a partir de los 16 años, destinando una parte importante de esos ingresos al ahorro.

A los 18 años podrían iniciar estudios universitarios, preferiblemente en áreas de ingeniería o ciencias, o bien cursar un grado superior de carácter técnico. Durante esa etapa formativa, sería recomendable buscar un empleo a tiempo parcial compatible con los estudios, con el objetivo de adquirir experiencia laboral y seguir generando ingresos y ahorrando.

Una vez finalizada la formación, alrededor de los 22 años, podrían pasar a trabajar a tiempo completo en el sector en el que ya han acumulado experiencia, mientras continúan buscando oportunidades relacionadas directamente con sus estudios. De esta manera, al llegar aproximadamente a los 25 años, habrían reunido unos ahorros que les permitirían plantearse la independencia económica y comenzar a pensar en formar una familia.

Además, considero fundamental encontrar una pareja que comparta objetivos similares de esfuerzo, ahorro, estabilidad y proyecto de vida en común, ya que avanzar en la misma dirección facilita enormemente la construcción de un futuro estable.

Esto es lo que yo haría si volviera atrás en el tiempo. Sufre ahora y disfruta después, porque si no haces bien las cosas palmas tiempo y dinero. Y luego te ves mayor con una mano alante y la otra atrás.

Cabe decir que todos sabemos de antemano que no es tan fácil, que no todos los estudios te permiten trabajar, y es complicado encontrar una persona joven centrada, etc, etc. Pero si tienes claro lo que quieres para tu vida de un principio, mejor centrarse.


Esto que dices es como hacer jaque mate en el ajedrez en 4 movimientos. ¿Se puede? Técnicamente si, se llama el Mate del Pastor, pero es una utopía. Las cosas siempre se tuercen...

Tú no describes un joven estudiante. Describes un superhombre/mujer que duerma 3 horas al día, pues de la forma en la que lo explicas no solo estudia y trabaja al mismo tiempo una carrera técnica de ingeniería. También consigue la pareja de sus sueños y no deja atras todas las experiencias vitales y de diversión que se anhelan a esas edades, mientras consigue un trabajo bien pagado.

Lo dicho, en 4 movimientos. [fumando]
PS5fan escribió:
gigebloste escribió:Actualmente considero que una de las opciones más seguras para que los jóvenes puedan independizarse y formar una familia es comenzar a trabajar durante los veranos a partir de los 16 años, destinando una parte importante de esos ingresos al ahorro.

A los 18 años podrían iniciar estudios universitarios, preferiblemente en áreas de ingeniería o ciencias, o bien cursar un grado superior de carácter técnico. Durante esa etapa formativa, sería recomendable buscar un empleo a tiempo parcial compatible con los estudios, con el objetivo de adquirir experiencia laboral y seguir generando ingresos y ahorrando.

Una vez finalizada la formación, alrededor de los 22 años, podrían pasar a trabajar a tiempo completo en el sector en el que ya han acumulado experiencia, mientras continúan buscando oportunidades relacionadas directamente con sus estudios. De esta manera, al llegar aproximadamente a los 25 años, habrían reunido unos ahorros que les permitirían plantearse la independencia económica y comenzar a pensar en formar una familia.

Además, considero fundamental encontrar una pareja que comparta objetivos similares de esfuerzo, ahorro, estabilidad y proyecto de vida en común, ya que avanzar en la misma dirección facilita enormemente la construcción de un futuro estable.

Esto es lo que yo haría si volviera atrás en el tiempo. Sufre ahora y disfruta después, porque si no haces bien las cosas palmas tiempo y dinero. Y luego te ves mayor con una mano alante y la otra atrás.

Cabe decir que todos sabemos de antemano que no es tan fácil, que no todos los estudios te permiten trabajar, y es complicado encontrar una persona joven centrada, etc, etc. Pero si tienes claro lo que quieres para tu vida de un principio, mejor centrarse.


Esto que dices es como hacer jaque mate en el ajedrez en 4 movimientos. ¿Se puede? Técnicamente si, se llama el Mate del Pastor, pero es una utopía. Las cosas siempre se tuercen...

Tú no describes un joven estudiante. Describes un superhombre/mujer que duerma 3 horas al día, pues de la forma en la que lo explicas no solo estudia y trabaja al mismo tiempo una carrera técnica de ingeniería. También consigue la pareja de sus sueños y no deja atras todas las experiencias vitales y de diversión que se anhelan a esas edades, mientras consigue un trabajo bien pagado.

Lo dicho, en 4 movimientos. [fumando]


Me recuerda al argumento de todos esos vídeos para defender salarios asquerosos de: "Si hubieras ahorrado desde X edad, ahora tendrías (inserte aquí cifra astronómica). Ves los cálculos que hace el "economista" y enseguida te das cuenta que el supuesto ahorrador no ha pagado luz, agua, ropa y no ha comido ni una vez durante los 30 años. El cálculo es ahorrando el sueldo mileurista íntegro.
@PS5fan

Añade que las primeras relaciones rara vez cuajan cuando se tienen siendo muy jóvenes. Yo no encontré a mi pareja definitiva hasta pasados los 30. Así que a mí me vino muy bien haber postergado el tener hijos en lugar de hacerlo a los 25.
Pedazo de utopía...
Y hoy en el examen de recuperación del grado medio, chavales con 20 años haciendo el giliipollas y entregando en blanco, insultando a la profesora. No hablo de uno solo. Hablo de 3 de ellos.
Eso que tú dices es fácil decirlo a toro pasado o cuando has madurado. Algunos lo hacen a los 45 vaya.
Y otros maduran pero las cosas no les sale bien.

gigebloste escribió:Actualmente considero que una de las opciones más seguras para que los jóvenes puedan independizarse y formar una familia es comenzar a trabajar durante los veranos a partir de los 16 años, destinando una parte importante de esos ingresos al ahorro.

A los 18 años podrían iniciar estudios universitarios, preferiblemente en áreas de ingeniería o ciencias, o bien cursar un grado superior de carácter técnico. Durante esa etapa formativa, sería recomendable buscar un empleo a tiempo parcial compatible con los estudios, con el objetivo de adquirir experiencia laboral y seguir generando ingresos y ahorrando.

Una vez finalizada la formación, alrededor de los 22 años, podrían pasar a trabajar a tiempo completo en el sector en el que ya han acumulado experiencia, mientras continúan buscando oportunidades relacionadas directamente con sus estudios. De esta manera, al llegar aproximadamente a los 25 años, habrían reunido unos ahorros que les permitirían plantearse la independencia económica y comenzar a pensar en formar una familia.

Además, considero fundamental encontrar una pareja que comparta objetivos similares de esfuerzo, ahorro, estabilidad y proyecto de vida en común, ya que avanzar en la misma dirección facilita enormemente la construcción de un futuro estable.

Esto es lo que yo haría si volviera atrás en el tiempo. Sufre ahora y disfruta después, porque si no haces bien las cosas palmas tiempo y dinero. Y luego te ves mayor con una mano alante y la otra atrás.

Cabe decir que todos sabemos de antemano que no es tan fácil, que no todos los estudios te permiten trabajar, y es complicado encontrar una persona joven centrada, etc, etc. Pero si tienes claro lo que quieres para tu vida de un principio, mejor centrarse.
@gigebloste llevo unos 10 años en el mercado laboral. Solo se me han ofrecido un contrato indefinido en dos ocasiones. Una fue en el extranjero, la otra en el ultimo sitio de España donde trabajé (y había razones para no querer estar allí). El mayor problema es la nula estabilidad laboral
YoNoVeoSeries escribió:¿Debería sentirme mal por esto?



Siento ser tan claro, pero definitivamente sí.
La verdad es que no le has devuelto a la sociedad (o a tu especie, llámalo como quieras) lo que ella te regaló al nacer. Y lo siento pero no. No me valen excusas de vivienda, economia, estres o trabajo. El 99,99% de tu arbol genialógico tuvo peores condiciones en esos aspectos. Y aún así eligieron tener hijos.
Lo de no tener hijos es una moda. Es simplemente un cambio de "que es lo correcto" en la sociedad. Y ahora lo es el vivir 1.000.000 de experiencias sin ataduras. Y vaya tu por donde, eso está chocando frontalmente con nuestros instintos más básicos: el de supervivencia.
Es gracioso, porque mucha gente dice que no ha querido tener hijos pese a la presión social, cuando realmente la presión social hoy en dia es lande haber visitado 50 paises antes de los 30 años. Al final resulta que sí estabais haciendo lo que la sociedad decía que teníais que hacer.
Yo he tenido mucha suerte que di el paso de tener una relación seria y formar una familia en la época que todavía las redes sociales no estaban en auge de lo contrario hoy estaría sentenciado, haber que mujer te elige hoy en día midiendo 1'70, estando económicamente tieso y recién despedido del trabajo, que fue precisamente en ese momento cuando encontré el amor de mi vida en una situación muy desfavorable.

Ahora tengo 2 maravillosos hijos, la presión de ser padre me ha hecho superarme en muchos aspectos de mi vida para que mi familia pueda tener una calidad de vida digna.

También me gustaría transmitir un mensaje de positividad a los que no han tenido suerte, la edad al hombre no le penaliza tanto como a una mujer, mi hermano tuvo su primer hijo a los 39 años y el segundo a los 42 y se lleva 10 años de diferencia con su mujer, ahora también depende cómo esté cada uno a nivel físico, he visto tíos de 36 años reventados, mi hermano se cuida bastante con la alimentación y hace running 4 veces por semana.

Ánimo a todo el mundo a qué sea proactivo en la búsqueda modo buitre y pisar un poco el acelerador y tomar la iniciativa a la antigua en cualquier situación cotidiana que se presente, nunca se sabe, las redes sociales hoy en día está todo corrompido pero bueno también es otro medio más, por probar que no quede.
Gurlukovich escribió:Hay que tener en cuenta que una de las razones por las que los pisos están más caros es el que hay tanta gente que pospone la maternidad hasta tener una carrera profesional que cuándo van a comprar el piso tienen más ahorrado para la entrada y mayores salarios (dos además en lugar de uno, pues la mujer también trabaja) sin que haya mucha construcción precisamente, ese dinero extra va entonces a competir por las casas que hay, no a comprar motos acústicas o PlayStation 5.

Posponer la natalidad en masa lleva a hacer más difícil a los jóvenes acceder a ella, es una carretera a la contratación de la población.


No es solo eso. Antes había menos gente y más pisos.
Mi padre a lo largo de su vida tuvo 3 casas diferentes que fue cambiando y luego una casa de veraneo que le costó dos perras para la época, creo que fueron 2 millones de pesetas y ahora ese piso puede valer perfectamente 300.000 euros porque en el pueblo no se puede construir más porque los alrededores es espacio protegido.
baronluigi escribió:
ajbeas escribió:Yo me siento mal.
Tú no lo sé.
A mí me habría gustado formar una familia, por edad estoy en el límite limitisimisimo.
Vamos que dudo que sea padre y en mi caso es algo que me entristece entre otras cosas de mi vida.

Me he equivocado mucho y aprendemos de los errores.
Pero los errores gastan tiempo.



Uno de mi cuadrilla acaba de anunciar que va a ser padre este año (con 39) y otro colega mío lo fue con 42.

Es lo normal hoy en día en España, padres viejos. Y lo peor de todo es que pillan a los abuelos jubilados y son los que acaban cuidando a las criaturas, y si esos hijos quieren seguir el patrón, ya me dirás cómo van a cuidar los padres viejos de hoy con 85-90 años a nadie...
Expruebas es tu familia @Yonoveoseries [beer]
Na fuera coñas, te entiendo porque estoy en una situacion similar. Un gran abrazo
Todo depende del punto de vista.

Las metas nos las ponemos nosotros. ¿Biológicamente nuestra meta es reproducirnos continuamente hasta la muerte?

Si, esa es la biología primitiva.

Pero me afecta 0 a mi. Por lo que es poder, podría tener hijos, pero no queremos.

No hay más vuelta de hoja.

Te tienes que hacer la pregunta y reflexionarla MUY profundamente.

¿Quiero realmente tener hijos o lo que quiero es cumplir con el estándar de la sociedad o lo que mi familia, amigos o sociedad espera de mi?

Y no dudo que todo el que tiene un hijo después lo quiera con todo su ser, pero muchos han tenido hijos "porque es lo que toca". O porque se ve muy bonito en las redes sociales, donde solo te enseñan toda la parte buena y lo maravilloso de tener hijos, pero no todo lo malo.

¿Puede que cambie de opinión y termine teniendo hijos? Si, todo es posible, pero no será una decisión poco reflexionada ni tomada a la ligera.

Yo le veo muy pocos "pros" a tener hijos, la verdad...

Marnix de Puydt escribió:Y lo peor de todo es que pillan a los abuelos jubilados y son los que acaban cuidando a las criaturas, y si esos hijos quieren seguir el patrón, ya me dirás cómo van a cuidar los padres viejos de hoy con 85-90 años a nadie...


Otra razón para no tener hijos. Si yo ya sé que voy a necesitar X espacio para poder respirar o necesitar que lo cuiden mis padres/suegros, para eso no tengo hijos.

Muuuuchas parejas dejan a los críos con los padres todo el finde o 1 semana o lo que sea, para poder irse a desconectar.

Y veo lógico necesitar ese espacio para respirar porque yo, regularmente necesito mi espacio personal y hacer mis cosas a mi rollo y sin interrupciones.
xDarkPeTruSx escribió:Todo depende del punto de vista.

Las metas nos las ponemos nosotros. ¿Biológicamente nuestra meta es reproducirnos continuamente hasta la muerte?

Si, esa es la biología primitiva.

Pero me afecta 0 a mi. Por lo que es poder, podría tener hijos, pero no queremos.

No hay más vuelta de hoja.

Te tienes que hacer la pregunta y reflexionarla MUY profundamente.

¿Quiero realmente tener hijos o lo que quiero es cumplir con el estándar de la sociedad o lo que mi familia, amigos o sociedad espera de mi?

Y no dudo que todo el que tiene un hijo después lo quiera con todo su ser, pero muchos han tenido hijos "porque es lo que toca". O porque se ve muy bonito en las redes sociales, donde solo te enseñan toda la parte buena y lo maravilloso de tener hijos, pero no todo lo malo.

¿Puede que cambie de opinión y termine teniendo hijos? Si, todo es posible, pero no será una decisión poco reflexionada ni tomada a la ligera.

Yo le veo muy pocos "pros" a tener hijos, la verdad...

Marnix de Puydt escribió:Y lo peor de todo es que pillan a los abuelos jubilados y son los que acaban cuidando a las criaturas, y si esos hijos quieren seguir el patrón, ya me dirás cómo van a cuidar los padres viejos de hoy con 85-90 años a nadie...


Otra razón para no tener hijos. Si yo ya sé que voy a necesitar X espacio para poder respirar o necesitar que lo cuiden mis padres/suegros, para eso no tengo hijos.

Muuuuchas parejas dejan a los críos con los padres todo el finde o 1 semana o lo que sea, para poder irse a desconectar.

Y veo lógico necesitar ese espacio para respirar porque yo, regularmente necesito mi espacio personal y hacer mis cosas a mi rollo y sin interrupciones.


No te creas lo que ves en las redes sociales. La mayor parte es postureo. Si hablas 10 minutos con cualquier padre, el 90% te van a poder decir lo bueno y malo de tenerlos.

Sobre lo de no ceder a la presión social, lo dices como si hacerlo fuera algo malo. Cuando no lo es. Se llama corresponsabilidad. Una sociedad sin hijos es una sociedad con fecha de caducidad. Si hoy en dia es posible llegar a anciano sin tener hijos, es precisamente por la sociedad. Estamos de acuerdo que lo de antes (tener hijos para que te cuiden) no es lo ideal. Pero el origen de nuestra civilización es esa. Es la colaboración y cuidar unos de otros.
El egoismo de creerse con el derecho a que te cuiden por el mero hecho de existir es fruto de haber nacido en la época más cómoda de la historia. Sí, estas en tu derecho porque no es nada ilegal, y lo que marca los derechos son las leyes. Pero es un acto egoista, y como tal, es normal que se te diga.
xDarkPeTruSx escribió:
Y no dudo que todo el que tiene un hijo después lo quiera con todo su ser, pero muchos han tenido hijos "porque es lo que toca". O porque se ve muy bonito en las redes sociales, donde solo te enseñan toda la parte buena y lo maravilloso de tener hijos, pero no todo lo malo.


Por desgracia, no todos quieren así a sus hijos. Hay gente que hasta desaparece del mapa. Por supuesto, es más probable que eso pase con gente que ha tenido hijos sin buscarlos o por ceder a la presión de terceros y no por verdadero deseo. Tampoco hay que irse al extremo de desaparecer, hay mucha gente que simplemente piensa que de poder volver atrás no habría tenido hijos. Y muchos pues se ocupan de maneras que dejan mucho que desear. Por eso yo nunca animo a nadie a tener hijos si no está convencido, es una gran responsabilidad y hay que hacerlo porque así lo deseas.
El ser humano nunca está contento. Podrá conseguir miles de cosas, podrá triunfar en multiples cosas, pero siempre le parecerá que le quedan cosas por conseguir. Es inevitable, pero hay que intentar fijarse más en las cosas que se tienen que no en las que no se tienen. Siempre habrá cosas que echemos en falta. Por otra, salvo en el tema de tener hijos de sangre propia ya que ahí si se te pasa el tren ya no hay nada que hacer, pues siempre se puede intentar formar una familia propia aunque tengas 100 años.
AzimuttR7 escribió:No te creas lo que ves en las redes sociales. La mayor parte es postureo. Si hablas 10 minutos con cualquier padre, el 90% te van a poder decir lo bueno y malo de tenerlos..


De las redes sociales no me creo ni que cumplan los términos y condiciones.

Tengo amigos con hijos y tal. Yo mismo he visto cosas buenas y cosas malas de ser padre, en riguroso directo, a parte de las que me cuentan.

Pero pocas personas te llegan a reconocer realmente todo sobre el peso que cargan y ser transparentes. De mis amigos, solo 1 de ellos me ha dicho claramente y que, a pesar de que quiere a sus hijos y que son lo mejor que le ha pasado y tal y tal, que si volviera atrás, seguramente no tendría. Y lo dijo todo en plan bien, quiero decir... No pasa nada por reconocer algo así. No significa en ningún caso que no quieras a tus hijos ni nada por el estilo.

Es un tema tabú como una catedral y muy poca gente lo toca. Lo normal es "hacerse el fuerte", porque así somos.

Y no quiero decir que todos piensen lo mismo porque no es así. Pero el cargo de tener hijos no es para todos porque precisamente es algo que carga mentalmente y necesitas tener la cabeza muy bien ordenada para afrontar los retos de la paternidad.


AzimuttR7 escribió:Sobre lo de no ceder a la presión social, lo dices como si hacerlo fuera algo malo. Cuando no lo es. Se llama corresponsabilidad.


Ceder a la presión social, cuando no quieres hacer algo, siempre es malo. Por mucho que te estén obligando a hacer algo que desde cierto punto de vista se pueda considerar bueno.

Que sea bueno o no (tener hijos) va a depender del punto de vista. Y prefiero no exponer los puntos de vista, porque el hilo no trata sobre ese melón.

AzimuttR7 escribió: Si hoy en dia es posible llegar a anciano sin tener hijos, es precisamente por la sociedad. Estamos de acuerdo que lo de antes (tener hijos para que te cuiden) no es lo ideal. Pero el origen de nuestra civilización es esa. Es la colaboración y cuidar unos de otros.
El egoísmo de creerse con el derecho a que te cuiden por el mero hecho de existir es fruto de haber nacido en la época más cómoda de la historia. Sí, estas en tu derecho porque no es nada ilegal, y lo que marca los derechos son las leyes. Pero es un acto egoista, y como tal, es normal que se te diga.


No. Si hoy en día es posible llegar a anciano sin tener hijos es por el capitalismo. Si tienes dinero, llegas bien a la senectud.

Si no tienes dinero, vas a llegar como una mierda. Tengas hijos o no, porque aunque tengas hijos para cuidarte, sin dinero no puedes reformar la casa para que sea cómoda para una silla de ruedas, por ejemplo.

Y aunque tengas hijos, si requieres atención constante, tus hijos no van a poder cuidarte y trabajar, por lo que es una sentencia de muerte en vida para el hijo que decida no trabajar para cuidarte.

Imagina el caso.. 50 años y el padre 80. El nieto, 20 años.

¿Ponemos al nieto a currar y darle parte a su padre, para que el de 50 años no trabaje en los años más cruciales para su jubilación y pueda cuidar al abuelo de 80?

Si vives en una gran ciudad (y ciudades no tan grandes) las residencias del estado estan completamente saturadas y con lista de espera, así que por muchos hijos que tengas, eso no te garantiza plaza en una residencia.

Crees que la sociedad te ayuda a vivir bien en la senectud, pero es al contrario. Es otro negocio más.

Ilunumaid escribió:Por desgracia, no todos quieren así a sus hijos. Hay gente que hasta desaparece del mapa. Por supuesto, es más probable que eso pase con gente que ha tenido hijos sin buscarlos o por ceder a la presión de terceros y no por verdadero deseo. Tampoco hay que irse al extremo de desaparecer, hay mucha gente que simplemente piensa que de poder volver atrás no habría tenido hijos. Y muchos pues se ocupan de maneras que dejan mucho que desear. Por eso yo nunca animo a nadie a tener hijos si no está convencido, es una gran responsabilidad y hay que hacerlo porque así lo deseas.


Ya, pero no se puede dar como la norma que un percentil bajo de la población, no quiera a sus hijos.

También está lo contrario, que los padres quieren mucho a sus hijos, pero los hijos no quieren saber nada de los padres, pero tampoco se puede poner como argumento general.

Lo básico es que la paternidad es dura y no es para todos.

A partir de ahí, todo es subjetivo. Pros y contras. Para algunos tendrá más pros y para otros, más contras.
@xDarkPeTruSx

Yo no digo que haya que convertir en norma el que algunos padres no quieran a sus hijos, simplemente señalo que no todo el que tiene un hijo lo quiere con todo su ser, que es lo que habías dicho tú. Ojalá todo el que tuviese hijos, solo por ser padre, acabase amando a sus hijos de manera incondicional. Pero no es así, por desgracia.
@Ilunumaid

Si, está claro. Lo que decía es que, no dudo que, por lo general, los padres quieran a sus hijos.

Pero hay de todo en esta vida, por desgracia.
@xDarkPeTruSx Es que lo de la paternidad es una movida, y hay que pensárselo muy bien. Mi hijo lleva llorando por gases de forma ininterrumpida desde ayer a las 9 pm hasta hace 10 minutos (y no descarto que vuelva a empezar en cualquier momento) lo acunas, le das golpecitos, acabas probando métodos semi chamanicos que ves en internet... y no consigues nada. El bebé sufre, tu también, acabas discutiendo con la parienta porque estáis los 2 más tensos que las cuerdas de un violín de no saber que hacer y de no dormir... En esos momentos bastante habituales, y que supongo que han vivido todos los padres, lo que te pide el cuerpo es ir a casa del vecino, dejarlo en la puerta, tocar el timbre y echar a correr. Eso siendo un hijo muy muy buscado y una decisión muy meditada.

En resumen, en mi opinión hay que ser gilipollas profundo para tener hijos simplemente "porque es lo que toca", porque un hijo es un marrón guapo y si no estás realmente seguro de querer ser padre es muy posible que jodas tu vida y la de tu hijo. Ojo, otro tema es el tener dudas, porque en una decisión tan importante dudas se tienen siempre, pero si no lo ves claro lo mejor para todos es no tener hijos.
El triunfar y el fracasar son giros de moneda, simplemente. Ni creemos que triunfamos porque nos vaya bien X cosa ni fracasamos porque nos haya ido "mal" en Y evento. Al final, creo que todo es en función de cómo veas las cosas.

No sé, soy de los que piensan que si no ha ido bien lo de formar una familia es porque la situación aún no se ha dado por los motivos que sean. Y a veces el que no se hayan dado esos motivos es porque la situación no estaba aún como para darse, por lo cual a veces pienso que es una buena noticia.

Lo que también creo es que muchas veces creemos estar preparados para situaciones, a priori, buenas pero luego, a la hora de la verdad, estamos muy verdes y "aún no es el momento".
Yaripon escribió:@xDarkPeTruSx Es que lo de la paternidad es una movida, y hay que pensárselo muy bien. Mi hijo lleva llorando por gases de forma ininterrumpida desde ayer a las 9 pm hasta hace 10 minutos (y no descarto que vuelva a empezar en cualquier momento) lo acunas, le das golpecitos, acabas probando métodos semi chamanicos que ves en internet... y no consigues nada. El bebé sufre, tu también, acabas discutiendo con la parienta porque estáis los 2 más tensos que las cuerdas de un violín de no saber que hacer y de no dormir... En esos momentos bastante habituales, y que supongo que han vivido todos los padres, lo que te pide el cuerpo es ir a casa del vecino, dejarlo en la puerta, tocar el timbre y echar a correr. Eso siendo un hijo muy muy buscado y una decisión muy meditada.

En resumen, en mi opinión hay que ser gilipollas profundo para tener hijos simplemente "porque es lo que toca", porque un hijo es un marrón guapo y si no estás realmente seguro de querer ser padre es muy posible que jodas tu vida y la de tu hijo. Ojo, otro tema es el tener dudas, porque en una decisión tan importante dudas se tienen siempre, pero si no lo ves claro lo mejor para todos es no tener hijos.


Esque al final, si todos seguimos ese consejo, solo tendrían hijos los que tienen mucho dinero y les va la vida sobre ruedas, osea que al final en un par de generaciones se va todo a la mierda.

Ahora mismo lo mejor para todos es tener hijos. Tenemos una crisis demográfica que nos vamos a comer con patatas, y trayendo 50 millones de africanos no creo que se valla a solucionar.
Yo tuve mi hija hace casi 1 año ya, cumple el 5 de julio 1 año, con 40 años y si, igual me hubiera gustado tenerla antes aunque no mucho, con 36 o 37, pero las circunstancias de la vida hemos elegido el momento justo que queriamos...
Yo llevaba por trabajo destinado en Madrid, soy de las palmas, 13 años y aunque mi novia desde hacia 10 ya se fue conmigo a vivir ahi, los dos trabajando era inviable tenerla sin ayuda familiar, desde que pille destino aqui en las palmas, a los meses ya estaba embarazada, pense que nos costaria mas...
Y aunque llevo desde diciembre de paternidad y me va a durar hasta que ella cumpla 1 añito, hasta julio, y he estado todo el tiempo con ella, despues aunque la llevemos a la guarderia se va a complicar y aunque nuestros horarios, sobre todo el mio, me permitira pasar mucho tiempo con ella, hay dias puntuales que las tias/abuelos nos echaran una mano...
En mi caso la hemos tenido justo en el momento que hemos querido, un hijo es una responsabilidad muy grande, depende de ti, no queria ser de esos padres que tienen hijos sin pensar en nada y despues estan mas tiempos con los abuelos que con ellos, lo respeto, pero no era la clase de padre que queria ser...
Y si como dijo @Yaripon la paternidad es una movida, uno no sabe lo que es hasta que te toca jajaja por mucho que te digan jajaja y eso que la mia es un angelito, come bien y duerme del tiron toda la noche, eso si, por el dia no para y casi no duerme, con media hora tiene para todo el dia...
Tener hijos es algo que tienes que tenerlo muy claro, porque te da mucho mucho pero tambien te quita...
Está la frase ñoña esa de “para criar a un niño se necesita una aldea“, que quizás es exagerada, pero pretender criar a un niño solos y trabajando ambos a tiempo completo es una locura, ya no digamos uno solo. Sea abuelos, guardería, familia extendida, amigos, vecinos u otros padres, has de poder confiar a los niños a otros de vez en cuando. Una pérdida del sentido de comunidad y de los favores a terceros también complica el tema.
MissCroqueta escribió:Para mi una vida sin familia es una vida triste.

Habrá quien sea feliz comprándose muñequitos, ropa o siendo un callejero viajero, a mi eso sin tener a gente que te quiera en casa me parece un mojón. Lo mismo que tener un trabajo de la leche o una casa gigante, ¿para qué? Si te falta lo único que no se puede comprar.


Estar solo, lo veo muy triste.
Yo no podría ser feliz, estando solo.
xa8vi escribió:
MissCroqueta escribió:Para mi una vida sin familia es una vida triste.

Habrá quien sea feliz comprándose muñequitos, ropa o siendo un callejero viajero, a mi eso sin tener a gente que te quiera en casa me parece un mojón. Lo mismo que tener un trabajo de la leche o una casa gigante, ¿para qué? Si te falta lo único que no se puede comprar.


Estar solo, lo veo muy triste.
Yo no podría ser feliz, estando solo.


No es lo ideal, pero yo creo que si se puede. Al menos si no hablamos de sólo en el sentido de no tengo absolutamente nadie con quien hablar y termino creándome a Willson para tener un amigui. Lo que hay es que intentar centrarse mucho en las aficciones.
xa8vi escribió:
MissCroqueta escribió:Para mi una vida sin familia es una vida triste.

Habrá quien sea feliz comprándose muñequitos, ropa o siendo un callejero viajero, a mi eso sin tener a gente que te quiera en casa me parece un mojón. Lo mismo que tener un trabajo de la leche o una casa gigante, ¿para qué? Si te falta lo único que no se puede comprar.


Estar solo, lo veo muy triste.
Yo no podría ser feliz, estando solo.


No formar la típica familia de pareja e hijos no significa estar solo.
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