Forexfox escribió:Tener Rufián el separata como referente político, cuando es poco más que un Vito Quiles con escaño. Un provocador que basa su discurso en lanzar soflamas desafiantes, y en chantajear al gobierno con retirarle el apoyo si no le hacen casito. Si este tipejo es el espejo en el que se mira la izquierda y los adalides del progresismo, entonces sí que estamos jodidos.
Si Anguita levantara la cabeza madre mía...
paco_man escribió:ElpequeSaurio escribió:Andrómeda escribió:Destrucción Masiva.
¿Para ti hay algo que no sea destrucción masiva dentro de este hilo? A ver si algún día nos explayamos un poquito
Hombre Sauri, no me negarás que ese post de @O Dae_soo ha sido para enmarcar. Uno de esos mensajes que suponen un punto de inflexión.
Lo pongo otra vez por si hay eolianos que no lo han visto:O Dae_soo escribió:@fusco @jouse norris
Varias cosas.
Seguís cayendo en los mismos clichès de siempre, los mismos clichès que hacen que os apoye muy poca gente:
-Victimismo : Habláis siempre del "poder" como un ente pseudo-fascista de turbo derecha que no os deja gobernar. Os persigue, os silencia, os reprime, os invisibiliza. Y no, no es así, si no sois partidos con mucho apoyo popular no es por eso, es porque la gente NO OS VOTA, miraos el ombligo en vez de pensar que hay algo que va contra vosotros. Se os llena la boca de la palabra democracia pero si la gente vota a otros partidos es que "vota mal" o algo les impide votaros,la tele está en vuestra contra, todos os tienen manía
-Superioridad moral . Vuestras ideas son las correctas , las buenas , las que sirven. Las otras son malas , propias de infraseres poco evolucionados que tienen las neuronas suficientes como para no cagarse mientras andan . Ese aire de superioridad y soberbia , de "ser más listo que los que no me votan" provoca mucho rechazo en la sociedad. .
-Las instituciones son de derechas...pero cuando interesa Jugáis a ser antisistema pero cuando no os da la razón. El PP es el partido podrido por corrupción pero si está podrido es porque hay un poder judicial que le castiga. Solo créris en la justicia y en las instituciones si os da la razón y si no os da la razón es que es de derechas ergo no valen, ya sabes, volvemos al victimismo.
-preocupaciones alejadas de la gente : Izquierda Unida murió con Anguita. Ya no sois la izquierda "del pueblo". Las necesidades básicas como comer y tener un techo no son vuestra prioridad. Haceis bandera de causas que al pueblo no les preocupa en absoluto, solo a una èlite cultural . En vuestro programa electoral hay muchos temas que el currito medio rechaza como importantes sintiéndose alejado de vosotros, sin embargo situaciones como el.control de la inmigración, la delincuencia, la okupación, os da pánico abordar, pensáis que quienes se preocupen por eso es porque son fachas y acercáis a todos esos curritos medios a la ultraderecha populista.
En definitiva, no sois "los elegidos" solo una opción democrárica más, como cualquier otra. Asumidlo con autocrítica, esforzaos más y conseguiréis lo que ahora se os escapa, el.voto de la gente que es lo que al final cuenta. Os lo dice un ex-votante del PSOE de los de Felipe Gonzalez, que ahora se encuentra huérfano de opciones a las que votar, moderadas y de consenso .
Un saludo
O Dae_soo escribió:paco_man escribió:ElpequeSaurio escribió:¿Para ti hay algo que no sea destrucción masiva dentro de este hilo? A ver si algún día nos explayamos un poquito
Hombre Sauri, no me negarás que ese post de @O Dae_soo ha sido para enmarcar. Uno de esos mensajes que suponen un punto de inflexión.
Lo pongo otra vez por si hay eolianos que no lo han visto:O Dae_soo escribió:@fusco @jouse norris
Varias cosas.
Seguís cayendo en los mismos clichès de siempre, los mismos clichès que hacen que os apoye muy poca gente:
-Victimismo : Habláis siempre del "poder" como un ente pseudo-fascista de turbo derecha que no os deja gobernar. Os persigue, os silencia, os reprime, os invisibiliza. Y no, no es así, si no sois partidos con mucho apoyo popular no es por eso, es porque la gente NO OS VOTA, miraos el ombligo en vez de pensar que hay algo que va contra vosotros. Se os llena la boca de la palabra democracia pero si la gente vota a otros partidos es que "vota mal" o algo les impide votaros,la tele está en vuestra contra, todos os tienen manía
-Superioridad moral . Vuestras ideas son las correctas , las buenas , las que sirven. Las otras son malas , propias de infraseres poco evolucionados que tienen las neuronas suficientes como para no cagarse mientras andan . Ese aire de superioridad y soberbia , de "ser más listo que los que no me votan" provoca mucho rechazo en la sociedad. .
-Las instituciones son de derechas...pero cuando interesa Jugáis a ser antisistema pero cuando no os da la razón. El PP es el partido podrido por corrupción pero si está podrido es porque hay un poder judicial que le castiga. Solo créris en la justicia y en las instituciones si os da la razón y si no os da la razón es que es de derechas ergo no valen, ya sabes, volvemos al victimismo.
-preocupaciones alejadas de la gente : Izquierda Unida murió con Anguita. Ya no sois la izquierda "del pueblo". Las necesidades básicas como comer y tener un techo no son vuestra prioridad. Haceis bandera de causas que al pueblo no les preocupa en absoluto, solo a una èlite cultural . En vuestro programa electoral hay muchos temas que el currito medio rechaza como importantes sintiéndose alejado de vosotros, sin embargo situaciones como el.control de la inmigración, la delincuencia, la okupación, os da pánico abordar, pensáis que quienes se preocupen por eso es porque son fachas y acercáis a todos esos curritos medios a la ultraderecha populista.
En definitiva, no sois "los elegidos" solo una opción democrárica más, como cualquier otra. Asumidlo con autocrítica, esforzaos más y conseguiréis lo que ahora se os escapa, el.voto de la gente que es lo que al final cuenta. Os lo dice un ex-votante del PSOE de los de Felipe Gonzalez, que ahora se encuentra huérfano de opciones a las que votar, moderadas y de consenso .
Un saludo
Gracias , pero no quiero tener razón o quitársela a nadie, simplemente intentar fomentar que el hilo se convierta en debate de ideas y no en una competición de insultos. Que se pueda no estar de acuerdo pero desde el respeto , que haya post donde se pueda criticar más allá de los "Perro Sanchez a la carcel" o los "Ayuso asesina" .
De hecho creo que como país nos iría mejor si nos diéramos cuenta que al final los gobiernos nos gobiernan a todos, aunque no sean "de los nuestros" , hay que exigirles subir el nivel , que no nos tomen como gilipollas pero para eso hay que demostrarles que somos exigentes con ellos.No podemos actuar como ultras de un equipo de futbol Porque al final los políticos nos dan lo que pedimos, son un mero reflejo de lo que somos como sociedad. Si nos conformamos con el y tú más del insulto facil hacia el contrario ellos nos lo darán, y en ese caldo de cultivo quien mejor se maneja es el que más insulta, el más populista, el más extremista.
Y con los extremos perdemos todos....
ElpequeSaurio escribió:O Dae_soo escribió:paco_man escribió:Hombre Sauri, no me negarás que ese post de @O Dae_soo ha sido para enmarcar. Uno de esos mensajes que suponen un punto de inflexión.
Lo pongo otra vez por si hay eolianos que no lo han visto:
Gracias , pero no quiero tener razón o quitársela a nadie, simplemente intentar fomentar que el hilo se convierta en debate de ideas y no en una competición de insultos. Que se pueda no estar de acuerdo pero desde el respeto , que haya post donde se pueda criticar más allá de los "Perro Sanchez a la carcel" o los "Ayuso asesina" .
De hecho creo que como país nos iría mejor si nos diéramos cuenta que al final los gobiernos nos gobiernan a todos, aunque no sean "de los nuestros" , hay que exigirles subir el nivel , que no nos tomen como gilipollas pero para eso hay que demostrarles que somos exigentes con ellos.No podemos actuar como ultras de un equipo de futbol Porque al final los políticos nos dan lo que pedimos, son un mero reflejo de lo que somos como sociedad. Si nos conformamos con el y tú más del insulto facil hacia el contrario ellos nos lo darán, y en ese caldo de cultivo quien mejor se maneja es el que más insulta, el más populista, el más extremista.
Y con los extremos perdemos todos....
¿Cuando te refieres a "extremos" ahí entra Vox? ¿O esos no son "extremo"? Lo digo porque muchos ven a Vox como la solución a España con unas políticas que bien podrían darle la mano al Kukushklan.
Forexfox escribió:Rufián dijo que solo estaría unos meses como diputado. Han pasado casi 10 años desde que pronunció estas palabras.
¿Cuál es la razón de que hayamentidocambiado de postura? La respuesta está en el spoiler.
Gabriel Rufián Romero, alias el referente.
ElpequeSaurio escribió:Forexfox escribió:Tener Rufián el separata como referente político, cuando es poco más que un Vito Quiles con escaño. Un provocador que basa su discurso en lanzar soflamas desafiantes, y en chantajear al gobierno con retirarle el apoyo si no le hacen casito. Si este tipejo es el espejo en el que se mira la izquierda y los adalides del progresismo, entonces sí que estamos jodidos.
Si Anguita levantara la cabeza madre mía...
Como referente político hay que tener al Abascal,sobretodo por lo currante que ha sido.
Curioso que para criticar que la gente lleve mucho en la política, te vayas a un ejemplo de los que menos llevan y un simple diputado, y te olvides a dos candidatos a presidente con 30 años de garrapateo cada uno a sus espaldas.
Casualidades neutrales
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
ElpequeSaurio escribió:Forexfox escribió:Tener Rufián el separata como referente político, cuando es poco más que un Vito Quiles con escaño. Un provocador que basa su discurso en lanzar soflamas desafiantes, y en chantajear al gobierno con retirarle el apoyo si no le hacen casito. Si este tipejo es el espejo en el que se mira la izquierda y los adalides del progresismo, entonces sí que estamos jodidos.
Si Anguita levantara la cabeza madre mía...
Como referente político hay que tener al Abascal,sobretodo por lo currante que ha sido.
ElpequeSaurio escribió:O Dae_soo escribió:paco_man escribió:Hombre Sauri, no me negarás que ese post de @O Dae_soo ha sido para enmarcar. Uno de esos mensajes que suponen un punto de inflexión.
Lo pongo otra vez por si hay eolianos que no lo han visto:
Gracias , pero no quiero tener razón o quitársela a nadie, simplemente intentar fomentar que el hilo se convierta en debate de ideas y no en una competición de insultos. Que se pueda no estar de acuerdo pero desde el respeto , que haya post donde se pueda criticar más allá de los "Perro Sanchez a la carcel" o los "Ayuso asesina" .
De hecho creo que como país nos iría mejor si nos diéramos cuenta que al final los gobiernos nos gobiernan a todos, aunque no sean "de los nuestros" , hay que exigirles subir el nivel , que no nos tomen como gilipollas pero para eso hay que demostrarles que somos exigentes con ellos.No podemos actuar como ultras de un equipo de futbol Porque al final los políticos nos dan lo que pedimos, son un mero reflejo de lo que somos como sociedad. Si nos conformamos con el y tú más del insulto facil hacia el contrario ellos nos lo darán, y en ese caldo de cultivo quien mejor se maneja es el que más insulta, el más populista, el más extremista.
Y con los extremos perdemos todos....
¿Cuando te refieres a "extremos" ahí entra Vox? ¿O esos no son "extremo"? Lo digo porque muchos ven a Vox como la solución a España con unas políticas que bien podrían darle la mano al Kukushklan.
Kurace escribió:ElpequeSaurio escribió:Entonces la mejor opción para España es el PP ¿no?
Existen otras opciones más allá de PP, PSOE, Podemos, Sumar, Vox y demás. Escaños en Blanco por ejemplo.
Un voto masivo de estos últimos y si cumplen su propósito de dimitir y dejar el escaño vacío y haría pupa. Demostraría un descontento de la clase política y estoy convencido que eso les serviría de acicate y reflexionar por sus acciones (y pensar que quizás no lo están haciendo bien).
Hay gente que conozco que opina como tú. Y alguno que se considera de izquierdas de toda la vida ha dicho que esto no le representa.
Saludos.
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
jouse norris escribió:La teoría de Escaños en Blanco puede sonar atractiva en una conversación de sobremesa: castigar a los partidos vaciando el hemiciclo y así provocar una reflexión. Pero una cosa es el deseo, y otra cómo funciona el sistema. Y aquí viene el jarro de agua fría:
El sistema electoral español no penaliza la abstención activa. La ignora. Si Escaños en Blanco logra un 5% en una provincia (algo que nunca ha pasado), se queda sin representación. Y lo más triste es que ese escaño se reparte igualmente entre los partidos tradicionales.
Es decir: el voto "castigo" se diluye como un azucarillo. Y sí, es una forma elegante de abstenerse. Pero sus consecuencias reales son idénticas a dejar el sobre en casa o votar en blanco: dar ventaja a quien sí moviliza a su electorado fiel (y adivina qué bloque político lo hace mejor).
Overdrack escribió:Como Manu, no soy de izquierdas, ni de derechas, pero sus discursos siempre van del mismo lado.
Sateju escribió:Forexfox escribió:Rufián dijo que solo estaría unos meses como diputado. Han pasado casi 10 años desde que pronunció estas palabras.
¿Cuál es la razón de que hayamentidocambiado de postura? La respuesta está en el spoiler.
Gabriel Rufián Romero, alias el referente.
Curioso que para criticar que la gente lleve mucho en la política, te vayas a un ejemplo de los que menos llevan y un simple diputado, y te olvides a dos candidatos a presidente con 30 años de garrapateo cada uno a sus espaldas.
Casualidades neutrales
Forexfox escribió:Sateju escribió:Forexfox escribió:Rufián dijo que solo estaría unos meses como diputado. Han pasado casi 10 años desde que pronunció estas palabras.
¿Cuál es la razón de que hayamentidocambiado de postura? La respuesta está en el spoiler.
Gabriel Rufián Romero, alias el referente.
Curioso que para criticar que la gente lleve mucho en la política, te vayas a un ejemplo de los que menos llevan y un simple diputado, y te olvides a dos candidatos a presidente con 30 años de garrapateo cada uno a sus espaldas.
Casualidades neutrales
No se crítica ya el tiempo, sino el decir que iba a estar de paso para luego quedarse una década calentando escaño en el congreso. Y es que claro, es cobrar 10.000 pavos al mes y por lo que sea se te olvida todo. Los principios, las promesas y hasta la dignidad.
Casualidades de la izquierda de salón. Que la lucha de clases mola mucho, hasta que pruebas la buena vida del burgués.
Sateju escribió:Bueno podrías reprocharle haber prometido la republica catalana y no hacer lo suficiente para conseguirlo.
Pero lo primero que has soltado de que dijo que iba a estar unos meses, suena a que lo has leído de pasada en algún titular de algún pseudomedio y que te ha bastado para generarte una opinión y vertela aquí, sin conocer el contexto de las declaraciones que hubieras conocido si hubieras leído más que una frase.
Sateju escribió:Cuando alcance el sueldo real y los años de los dinosaurios a los que evitas criticar, ya lo mismo lo puedes calificar como referente
Forexfox escribió:- Queremos renovar el partido. ¿Alguna propuesta?
- Pongamos a Feijoo. Solo lleva 25 años en el partido y promete mucho.
- ¿Y lo de los narcos?
- Naa, un pouquiño de fariña no hace daño.
Forexfox escribió:Que un inepto como Feijoo aspire a conseguir 10 millones de votos dice mucho de lo que somos como país. Esperemos que sus fuentes sean tan fiables como las del CIS.
Forexfox escribió:Si yo fuera Sánchez estaría encantado teniendo a un sieso como Feijoo en la oposición. Un tío sin carisma, sin oratoria, con una capacidad de liderazgo muy cuestionable, más próximo a la socialdemocracia que a otra cosa, tibio ante la inmigración ilegal, y además con la mochila de haberse relacionado con narcos en el pasado.
Vamos, que en los congresos del PSOE deberían cantar larga vida a Feijoo.
Forexfox escribió:Manda cojonesTiene mérito que un sosazo con un pasado truculento como Feijoo vaya a ganar las elecciones.
Forexfox escribió:Ayuso dice que hablar inglés en Madrid es imprescindible, mientras ella no pasa del jau ar llu. Que no digo que no sea importante, pero que se aplique el cuento.
Forexfox escribió:Mazón debería estar inhabilitado de por vida para ejercer cualquier cargo público. Eso como poco.
Forexfox escribió:Hay documentación de sobra para enchironar a Montoro. Me jode mucho que la justicia vaya tan lenta y que los procesos se alarguen años y años. Es que joder, aún teniendo una montaña de evidencias al final se alarga tanto el asunto que si no prescriben los delitos, el corrupto se muere de viejo.
Forexfox escribió:Otro que debería acabar sus días en Soto del Real. Pero tiene 75 años y siempre puede comprar informes médicos para no pisar el trullo.
Forexfox escribió:Tener a Rufián el separata como referente político, cuando es poco más que un Vito Quiles con escaño. Un provocador que basa su discurso en lanzar soflamas desafiantes, y en chantajear al gobierno con retirarle el apoyo si no le hacen casito. Si este tipejo es el espejo en el que se mira la izquierda y los adalides del progresismo, entonces sí que estamos jodidos.
Si Anguita levantara la cabeza y viera el nivel... madre mía
paco_man escribió:edammamme escribió:Ostia, coges a los peores politicos que ha tenido la izquierda en los ultimos años, como si eso representara a toda una opcion politica de nuestri pais. La izquierda (como tambien la derecha) actualmente, carece de verdaderos politicos que representen verdaderamente estas ideas, a mi por ejemplo, hoy por hoy me gustan dos politicos de izquierda y para de pensar, Rufian y Oscar Matute (que casualidad que los dos sean de politicos independentistas), pero realmente, cuando les escucho hablar, representan verdaderamente mi form de pensar y la ideologia que yo tengo.
Hoy por hoy falta calidad politica, por eso mismo, querer echar mierda a la izquierda, como si los verdaderos representantes de esta fueran Ione Belarra o Irene Montero, es hacer trampas al solitario.
Lo malo es, que con el nivel que gastan los políticos de partidos como Sumar, Podemos, PSOE, PP... Por lo menos yo, no los veo como verdadera izquierda.
Tampoco veo la verdadera derecha en ningún lado, ni siquiera en VOX. Meter al PP en algún saco ideológico lo considero un mal chiste.
Y tienes razón edammamme, todo es basura, pero basura de la peor clase. Políticos mentirosos, manipuladores,vividores, aprovechados, ladrones, asesinos, populistas, hipócritas, etc, etc.
Es increíble el nivel de políticos que tenemos. No entiendo como hay gente que siente representados sus ideales con esta basura que nos gobierna.
Miras a Podemos y la cantidad de alimañas que ves, se te quitan las ganas no ya de votar, si no de vivir directamente. Con Sumar pasa algo parecido y a veces incluso peor. Millonarios adinerados dando lecciones de humildad a los demás, sectarios, enfermos cargados de odio, propuestas dignas de subnormales, falsedad, traiciones...
Hasta @jouse norris lo dice en sus post, el compañero fue militante y noto en sus líneas que acabó decepcionado por el nivel de fanatismo que se gasta en esos partidos. Cero autocrítica, mucho odio, traiciones, prepotencia ideológica, hipocresía, etc.
En ese post el compañero fue sincero, y fíjate la mala leche que tienen "sus compañeros" que ninguno le dio un masuni al mensaje. ¿Ves a lo que me refiero? Los fanáticos no aceptan ninguna autocrítica, lo ven como un acto de traición, y lamentablemente los votantes de partidos extremistas como Podemos y Sumar (y en parte el PSOE) están infectados de fanáticos hasta las trancas. No aceptan que una oveja de su rebaño se haga preguntas o ponga en duda las incongruencias de sus líderes.
No digo que todos sean así, pero sí una gran mayoría.
Este es el mensaje del compañero jouse:
hilo_actualidad-politica_2323404_s169950#p1756101475
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
