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¿Crees que debe dimitir Pedro Sánchez por la corrupción del PSOE?
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FrozenFire escribió:
Findeton escribió:
Patchanka escribió:


Totalmente en contra de la medida de Vox y totalmente a favor de lo que dice en este caso Ayuso.

Y si no lo entiendes, es porque no entiendes que son cosas diferentes. Hay una diferencia muy grande entre deportar a la gente y no querer que el estado te mande gente a un centro que además es financiado por el estado (coactivamente).

Quien quiera venir, que venga. Pero que no espere ni una puta ayuda de la mafia=estado. Si quieren caridad, a la iglesia. Y si cometen delitos, desde la antigüedad el destierro es un método de castigo efectivo.

La Pena Capital creo que es un método más efectivo que el destierro para ciertos delitos (de extranjeros o nacionales).
Pero con la moda de los Derechos Humanos, parece criminal el simple hecho de nombrar semejante medida.


Pues en EEUU no es ningún problema
AkrosRockBell escribió:
FrozenFire escribió:
Findeton escribió:
Totalmente en contra de la medida de Vox y totalmente a favor de lo que dice en este caso Ayuso.

Y si no lo entiendes, es porque no entiendes que son cosas diferentes. Hay una diferencia muy grande entre deportar a la gente y no querer que el estado te mande gente a un centro que además es financiado por el estado (coactivamente).

Quien quiera venir, que venga. Pero que no espere ni una puta ayuda de la mafia=estado. Si quieren caridad, a la iglesia. Y si cometen delitos, desde la antigüedad el destierro es un método de castigo efectivo.

La Pena Capital creo que es un método más efectivo que el destierro para ciertos delitos (de extranjeros o nacionales).
Pero con la moda de los Derechos Humanos, parece criminal el simple hecho de nombrar semejante medida.


Pues en EEUU no es ningún problema

Bueno, algo bueno tenían que tener los yankees.
FrozenFire escribió:La Pena Capital creo que es un método más efectivo que el destierro para ciertos delitos (de extranjeros o nacionales).
Pero con la moda de los Derechos Humanos, parece criminal el simple hecho de nombrar semejante medida.


Exacto, como has dicho los ddhh (que por cierto son leyes naturales, no leyes positivas/parlamentarias) señalan que la pena capital es un mero asesinato y es inmoral en todo caso (sí, también si mataras a Hitler).
Findeton escribió:
FrozenFire escribió:La Pena Capital creo que es un método más efectivo que el destierro para ciertos delitos (de extranjeros o nacionales).
Pero con la moda de los Derechos Humanos, parece criminal el simple hecho de nombrar semejante medida.


Exacto, como has dicho los ddhh (que por cierto son leyes naturales, no leyes positivas/parlamentarias) señalan que la pena capital es un mero asesinato y es inmoral en todo caso (sí, también si mataras a Hitler).

El iusnaturalismo, para mi, es una estafa. Lo único que guía las sociedades y al hombre es el Derecho Positivo.
Los Derechos humanos son tan Derecho Positivo como puede ser un código legislativo de cualquier nación.
FrozenFire escribió:El iusnaturalismo, para mi, es una estafa. Lo único que guía las sociedades y al hombre es el Derecho Positivo.
Los Derechos humanos son tan Derecho Positivo como puede ser un código legislativo de cualquier nación.


Iusnaturalismo + derecho consuetudinario es lo mejor.

Cuando un juez toma una decisión, como mínimo tiene que _intentar_ ser justo para ambas partes.

No es el caso con el derecho "positivo"/parlamentario. Ahí pueden legislar a favor de una parte y totalmente en contra de otra.

Y si el Código Napoleónico tuvo tanto éxito fue por codificar el resultado de centenares de años de derecho consuetudinario, es de hecho un triunfo de dicho derecho, no del derecho positivo.

Por supuesto una de las principales cruzadas de cualquier régimen tiránico es en contra de la judicatura, para eliminar todo atisbo de igualdad ante la ley. Y quien se sienta aludido por esto, por algo será.
Patchanka escribió:


Es impresionante que lo que esté pasando es tal cual lo que se relata en "Este mundo no me hará mala persona"

Mini serie de Netflix que os recomiendo a todos https://www.netflix.com/es/title/81662953
Findeton escribió:
FrozenFire escribió:El iusnaturalismo, para mi, es una estafa. Lo único que guía las sociedades y al hombre es el Derecho Positivo.
Los Derechos humanos son tan Derecho Positivo como puede ser un código legislativo de cualquier nación.


Iusnaturalismo + derecho consuetudinario es lo mejor.

Cuando un juez toma una decisión, como mínimo tiene que _intentar_ ser justo para ambas partes.

No es el caso con el derecho "positivo"/parlamentario. Ahí pueden legislar a favor de una parte y totalmente en contra de otra.

Y si el Código Napoleónico tuvo tanto éxito fue por codificar el resultado de centenares de años de derecho consuetudinario, es de hecho un triunfo de dicho derecho, no del derecho positivo.

Yo creo que es totalmente al contrario. El Derecho Natural y el derecho consuetudinario son los que hacen inestable a una sociedad o nación.
El Positivismo (que no tiene porque ser parlamentario) es la única base legislativa que dirige una sociedad. El Iusnaturalismo está basado simplemente en conjeturas filosóficas que, desde mi punto de vista, no tiene origen o recorrido lógico. Y la Costumbre no es precisamente una fuente fiable de Derecho (aunque en nuestro sistema se acepte en parte), ya que, como bien has dicho, necesita de codificación y estudio previo para contemplar si esa ''costumbre'' encaja en el plan legislativo de una nación.
Si bien es cierto que el Derecho debe guiarse por un fin, en muchas ocasiones, moral e incluso ético, y esto puede llegar a ser en parte antipositivista, son las leyes que crea el hombre las que poseen la verdadera fuerza para asegurar el bienestar de la nación o sociedad.
Para mi, como ya he dicho, los Derechos Humanos son simples leyes positivas (no consigo verlas de otro modo).

Y lo de matar a Hitler, debes tener en cuenta que no todo el mundo lo hubiese matado. Te lo digo porque ese ejemplo puede no funcionar con todos los que debates.
LynX escribió:


Eres un nazi.

[fies]
bobchache escribió:
LynX escribió:


Eres un nazi.

[fies]



Imagen
Como diría Bruce Wilis, en ocasiones veo nazis [qmparto] .


Mi parte preferida, la que no sale en el video original de Mota, es cuando le pregunta al otro nazi si cree que es un nazi y hace como que eso demuestra que no lo es...
FrozenFire escribió:Yo creo que es totalmente al contrario. El Derecho Natural y el derecho consuetudinario son los que hacen inestable a una sociedad o nación.


Ha habido igual o más revoluciones desde la rev. francesa que antes.

FrozenFire escribió:El Positivismo (que no tiene porque ser parlamentario) es la única base legislativa que dirige una sociedad. El Iusnaturalismo está basado simplemente en conjeturas filosóficas que, desde mi punto de vista, no tiene origen o recorrido lógico.


Simplemente no estoy de acuerdo.

Como dijo Bastiat, la Ley no es más que "la organización colectiva del derecho individual a la legítima defensa". No hay necesidad ninguna por tanto de que existan los parlamentos ni las leyes positivas, todo lo demás puede ser derecho consuetudinario y contratos privados. Lo que sí es necesario es el gobierno, lo cual no significa ni que el estado sea necesario.

FrozenFire escribió:Para mi, como ya he dicho, los Derechos Humanos son simples leyes positivas (no consigo verlas de otro modo).


Según la Wikipedia: "Estos derechos se reconocen universalmente como derechos inalienables y fundamentales que todo individuo posee por el simple hecho de ser humano,[3]​ según la Organización de las Naciones Unidas (ONU) y sus países miembros,[4]​ independientemente de su edad, origen étnico, ubicación, idioma, religión, etnia o cualquier otra condición.[5]​ Encarnan los principios de universalidad[2]​ e igualitarismo, afirmando la ONU que todos los seres humanos tienen los mismos derechos, sin discriminación"

Sinceramente eso es todo lo contrario a las leyes positivas.
La UE alerta de un "aumento significativo" de la percepción de la corrupción en España durante el mandato de Pedro Sánchez.
https://www.elmundo.es/espana/2025/07/08/686d1d07e4d4d883178b45c8.html

¿En serio? No me lo creo...bulos, fango , Ayuso, Nazis, IA, vamos como un cohete [qmparto] [qmparto].
@Findeton contando que Bastiat murió de tuberculosis, tu ejemplo es tan bueno como el que hace poco has puesto de la alfabetización ateniense, que aún dejando de lado el detallito de que no fue plena, ni por asomo, por que ni era lo mismo que entendemos hoy en día, ni el 5% que se especula (por que nadie sabe realmente las cuotas en la edad antigua), precisamente su democracia ponía a disposición de los políticos esclavos estatales para que leyeran y escribieran por sus señorías. Era la única forma de poder elegir los cargos por sorteo, como era la ley ;)
Takumocho escribió:


Pero si esas condiciones las ponía el Instituto español de emigración para no dejar salir a quien le convenia y cuando los volvían a reclamar a los dos años los países de acogida se hacian los locos por que vuestro querido régimen era el hazmerreír del resto del mundo [qmparto]
nail23 escribió:El día que el flautista y sus ratas abandonen el partido volveré a votarlos.


La rata es el propio sistema, que atrae y atraerá ratas ad hoc.

¿Volver a votar a un partido ya establecido una vez confirma su inviabilidad, y su predisposición a organizar una trama corrupta solo porque unos se van y otros llegan?, ¿les conocemos?, ¿va a cambiar algo?, ¿ha cambiado alguna vez?.

No, mi voto nunca mas.


Las próximas elecciones votaré a roberto vaquero por un motivo concreto. El resto será una aventura, pero no peor que legitimar el latrocinio.
Findeton escribió:
FrozenFire escribió:Yo creo que es totalmente al contrario. El Derecho Natural y el derecho consuetudinario son los que hacen inestable a una sociedad o nación.


Ha habido igual o más revoluciones desde la rev. francesa que antes.

FrozenFire escribió:El Positivismo (que no tiene porque ser parlamentario) es la única base legislativa que dirige una sociedad. El Iusnaturalismo está basado simplemente en conjeturas filosóficas que, desde mi punto de vista, no tiene origen o recorrido lógico.


Simplemente no estoy de acuerdo.

Como dijo Bastiat, la Ley no es más que "la organización colectiva del derecho individual a la legítima defensa". No hay necesidad ninguna por tanto de que existan los parlamentos ni las leyes positivas, todo lo demás puede ser derecho consuetudinario y contratos privados. Lo que sí es necesario es el gobierno, lo cual no significa ni que el estado sea necesario.

FrozenFire escribió:Para mi, como ya he dicho, los Derechos Humanos son simples leyes positivas (no consigo verlas de otro modo).


Según la Wikipedia: "Estos derechos se reconocen universalmente como derechos inalienables y fundamentales que todo individuo posee por el simple hecho de ser humano,[3]​ según la Organización de las Naciones Unidas (ONU) y sus países miembros,[4]​ independientemente de su edad, origen étnico, ubicación, idioma, religión, etnia o cualquier otra condición.[5]​ Encarnan los principios de universalidad[2]​ e igualitarismo, afirmando la ONU que todos los seres humanos tienen los mismos derechos, sin discriminación"

Sinceramente eso es todo lo contrario a las leyes positivas.

Esto, al fin y al cabo, es una discusión filosófica más que otra cosa. La discusión trasciende más allá del campo jurídico.
Bastiat es una de las figuras más representativas del liberalismo, y yo soy marcadamente antiliberal, como has podido deducir.
Los derechos humanos, como indica la Wikipedia, necesitan ser ''reconocidos'', y eso lo hace el ser humano, que los usa de forma positiva para crear las leyes. Como te he dicho, me cuesta acudir a la metafísica para justificar la existencia de leyes universales.

Estamos desviando un poco el hilo, pero me resulta agradable hablar con alguien que no ataca, si no que expone sus argumentos (aunque yo pueda estar en desacuerdo).
Si te interesa, y tienes Telegram, puedo invitarte a un grupo de debate en el que tratamos estos temas a menudo (el tema ''Iuspositivismo contra iusnaturalismo'' es uno de mis favoritos para debatir). Ya me dices.

Saludos, y gracias por tus respuestas.

@dlabo hay que tener en cuenta que las épocas antiguas son difícilmente comparables a la actualidad. La democracia ateniense escandalizaría a todos esos que se hacen llamar ''demócratas'' hoy en día.
Más allá de como puediese morir Bastiat, debatimos sus ideas. Entiendo que a veces se recura a circunstancias personales de ciertos personajes históricos (yo lo hago bastante para criticar a los posmodernistas, como Foucault, que parece que la ''Voluntad de poder'' de Nietzsche se lo olvidaba en ciertos aspectos privados de su vida), pero al final lo suyo es la crítica a las ideas más que otra cosa.

Saludos.
Torres escribió:
nail23 escribió:
@Patchanka ya hay tragedias con los inmigrantes, robos, okupaciones, muertes, violaciones, si eso no te parecen tragedias...


Eso nunca son tragedias hasta que te toca directamente


Yo mismo, lo puse en el hilo de "son seguras nuestras calles".

Hace casi un año y medio me atracaron 3 criajos por la noche (pintaban a menas, uno de ellos era negro y no, no me venga nadie con racista, sino que digo lo que era y lo que vi) por la espalda y me dieron una paliza. El resultado fue una fractura del arco cigomático izquierdo (la parte del pómulo), un diente roto, un dedo morado y las rodillas doloridas. Me tuvieron que operar por ese motivo. Todo por robar la cartera y el móvil (que por cierto, intentaron hacer una compra en Shein y yo aún tuve sangre fría para reaccionar y anular la SIM y las tarjetas de crédito). Por cierto, imposible reconocerlos, ya que se tapaban con capucha.

Fue en donde yo vivo, en Zaragoza y no precisamente un callejón ni una zona oscura, sino una calle principal. Tuve mucha suerte, llegan a sacar una navaja y no sé si lo cuento.

¿Qué quiero decir con eso? Que esos casos existen y por desgracia hay. No se puede ni se debe culpar a todos porque no es así, pero tampoco se puede hacer caso omiso "como si no pasara nada". Más que nada porque en todas partes hay gente que trabaja que es de fuera (donde yo trabajo, por ejemplo o en algunos restaurantes que frecuento) y para nada se comportan así. Es más, en uno de esos restaurantes, una chica colombiana contó una vez que prefería juntarse con españoles que con sus compatriotas (les insultó incluso, me dejó sorprendido, la verdad ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ ).

Saludos.
Patchanka escribió:


Es que ni los socialistas se lo están tomando en serio, coño.

No es cuestión de darles un zasca, "jaja, se van a quedar sin nadie que les limpie la casa, son tontos".

Lo que pasa es que son unos putos nazis racistas de mierda. Están abiertamente usando lenguaje nazi. Están abiertamente diciendo que van a expulsar a cualquiera que no entre en su "concepto" de lo que significa ser español.

Pero se ve, incluso por aquí, que la gente parece que tiene orgullo de ser unos putos nazis.

Y por eso hay que combatirlos con todos los recursos. Llamarles por lo que son. Que la gente tenga vergüenza de ser un puto nazi.

Me estás llamando nazi?
@Kurace yo ayer mismo fui testigo de como un escolta todo trajeado detuvo a dos infraseres (moros) que tiraron a un pavo de una bici para robarle a plena puta luz del día. Lo tiraron y le empezaron a patear mientras uno le sacaba las cosas de los bolsillos. Por suerte pasaba un escolta y todavía tuvo que reducir a uno que se le revolvió.

Estas mierdas pasan a diario cuando antes no pasaban nunca
Nazis y tontos, pero muy muy tontos.

No entiendo la obesión con la palabra "nazi" .
Quien la usa sabe perfectamente que en este caso lo adecuado es decir xenófobo porque de lo que hablan es de medidas xenófobas, en contra del extranjero.
No sé si es por ignorancia o por sobreactuación, o por ambas.
O Dae_soo escribió:No entiendo la obesión con la palabra "nazi" .
Quien la usa sabe perfectamente que en este caso lo adecuado es decir xenófobo porque de lo que hablan es de medidas xenófobas, en contra del extranjero.
No sé si es por ignorancia o por sobreactuación, o por ambas.


Nah, simplemente son nazis.

Si te comportas como un nazi, tus discursos son copia-pega del argumentario tanto antiguo como nuevo nazi y acaricias figuradamente a personalidades nazis, que no se ofendan si se les llaman por su nombre.

Otra cosa es querer vender el argumentario político e intentar desasociar dichos actos con la palabra nazi.

No pasa nada por reconocerlo y aceptarlo, pero no se puede tener todo en esta vida.

Torres escribió:@Kurace yo ayer mismo fui testigo de como un escolta todo trajeado detuvo a dos infraseres (moros) que tiraron a un pavo de una bici para robarle a plena puta luz del día. Lo tiraron y le empezaron a patear mientras uno le sacaba las cosas de los bolsillos. Por suerte pasaba un escolta y todavía tuvo que reducir a uno que se le revolvió.

Estas mierdas pasan a diario cuando antes no pasaban nunca

Pues debería de estar toda la izquierda ardida, le han cortado a 2 jóvenes de los suyos su manera de expresarse, sus costumbres y su sustento. Cada vez hay más injusticia por el mundo.
Torres escribió:@Kurace yo ayer mismo fui testigo de como un escolta todo trajeado detuvo a dos infraseres (moros) que tiraron a un pavo de una bici para robarle a plena puta luz del día. Lo tiraron y le empezaron a patear mientras uno le sacaba las cosas de los bolsillos. Por suerte pasaba un escolta y todavía tuvo que reducir a uno que se le revolvió.

Estas mierdas pasan a diario cuando antes no pasaban nunca


Por fortuna no vivo en Barcelona, pero allí no hay día que no roben en los metros y ramblas, hasta el salir de un hotel te roban.

Lo que jode es que cuando los pillan al llevar poco dinero robado los sueltan al día siguiente, esto se acabaría si al multireincidir se les expulsara del país.
@Kurace Lo que cuentas es muy duro la verdad, menos mal que no acabó en tragedia como bien dices. Y por desgracia algún relato parecido conozco (en este caso si le pusieron la navaja en el cuello), así que vamos a ser honestos sin mirar a otro lado todo el tiempo. La inmigración descontrolada ¿es un problema? Rotundamente SÍ.

No hace falta ni afiliarse al discurso de unos u otros, de lo buenos o malos que son según qué paises. Se trata de mera supervivencia básica. Si las calles de tu ciudad se llenan de inmigrantes cuya única fuente de ingresos es pegarte un palo y robarte la cartera, ten por seguro que lo harán. La inmigración ilegal no es un problema para aquellos que no la padecen. Curiosamente la clase política vive en barrios privilegiados, lejos de la inmigración, así es imposible que entiendan el problema.

Y seamos coherentes con el discurso que siempre se simplifica a la palabra "inmigrantes". No acortemos la frase: el problema es la inmigración ilegal, como lo es cualquier acto que lleve la coletilla ilegal. El fenómeno migratorio en cualquier pais es saludable: reactiva la economía, enriquece la cultura, rejuvenece la población...eso lo sabe hasta el más despistado. Pero ¿recibir miles y miles de inmigrantes indocumentados, sin oficio ni beneficio, que no tienen forma de ganarse la vida?
Me voy a preocupar por unos nancys imaginarios antes que por la seguridad real de nuestras calles, que en el sofá de mi casa estoy muy cómodo y la pizza está apunto de llegarme [360º]
Falconash escribió:
O Dae_soo escribió:No entiendo la obesión con la palabra "nazi" .
Quien la usa sabe perfectamente que en este caso lo adecuado es decir xenófobo porque de lo que hablan es de medidas xenófobas, en contra del extranjero.
No sé si es por ignorancia o por sobreactuación, o por ambas.


Nah, simplemente son nazis.

Si te comportas como un nazi, tus discursos son copia-pega del argumentario tanto antiguo como nuevo nazi y acaricias figuradamente a personalidades nazis, que no se ofendan si se les llaman por su nombre.

Otra cosa es querer vender el argumentario político e intentar desasociar dichos actos con la palabra nazi.

No pasa nada por reconocerlo y aceptarlo, pero no se puede tener todo en esta vida.




Eso que estás poniendo de rocío esta recortado.

Hay 5 minutos donde lo explica perfectamente, lo que has pasado esta cortado.

Esta mañana Samuel Vázquez, le ha pintado la cara a Javier Ruiz en TVE, le ha explicado con pelos y señales todo este tema de la inmigración, la postura de Vox, el fake de los millones, la estadística etc etc.

Ponte a verlo que igual se te ilumina algo, aunque lo dudo.
Las estadísticas dicen que somos de los países más seguros del mundo para vivir, pero en EOL te quieren hacer creer que la delincuencia en España campa a sus anchas, no como antes que había ley y orden, o no ...

1984, España quinqui: el año que batimos el récord del mundo de atracos a bancos Hace casi cuatro décadas del hito delictivo de una tragedia generacional en un país castigado por el éxodo masivo a las ciudades, la heroína y el desempleo

Mira que hay mierda para criticar como para tener que ir contra gente que su mayor pecado es ser trabajador y pobre
@FrozenFire perdona que casi se me pasa contestarte.
Tampoco soy de comparaciones anacrónicas salvo para constatar que cualquier época pasada fue mucho peor.

Solo he intervenido por que ya no he podido aguantar mas (el otro día me contuve) el comentario de que el compañero @Findeton tiene una mala suerte que ya roza lo patológico escogiendo ejemplos.

Por que ¿que hay mas colectivo que la enfermedad endémica de tu época? ¿no ves la ironía de que un liberal acérrimo defensor del individualismo sucumba a la tuberculosis?
Y no, no me parece gracioso que el hombre muriera antes de lo que le tocaba.
No creo que esto afecte a los votantes de VOX.

Los votantes de VOX están hasta los ***nes de la inmigración, y aunque VOX diga que va a poner en las costas ametralladoras para que no se acerquen las pateras, seguirán votando a VOX, incluso con más fuerza aún. Aunque en la tele pusiesen en bucle "si votas a VOX eres un fachanazi" les va a sudar la polla. Van a meter la papeleta de VOX en la urna con tanta fuerza que va a resquebrajar el metacrilato.

Esto lo único que perjudica es al PP, que se están acercando demasiado a las políticas progres del PSOE & Company. Ya estoy viendo mucho descontento de peperos casposos, amenazando con dejar de votar al PP para votar a VOX.

El PP no sé qué cojones hace. Parece que no quieren gobernar. A este paso veo a Sánchez en la poltrona hasta el 2042. [qmparto]

A mí me la suda. Lo único que me gustaría es que naciese un partido nuevo que nos hiciera recuperar la ilusión. Algo que nos libre de estas mafias de una puñetera vez.

PD: Me he enterado hoy que ha muerto en padre de Yolanda Díaz, desde aquí mi más sentido pésame.
yalsin escribió:Las estadísticas dicen que somos de los países más seguros del mundo para vivir, pero en EOL te quieren hacer creer que la delincuencia en España campa a sus anchas, no como antes que había ley y orden, o no ...

1984, España quinqui: el año que batimos el récord del mundo de atracos a bancos Hace casi cuatro décadas del hito delictivo de una tragedia generacional en un país castigado por el éxodo masivo a las ciudades, la heroína y el desempleo

Mira que hay mierda para criticar como para tener que ir contra gente que su mayor pecado es ser trabajador y pobre



¿Qué estadísticas? Efectivamente, la criminalidad va a más en España y cada vez peor.

Datos 2024 comparativa con un año antes de la llegada de este gobierno(2017). Fuente: M. Interior.
Homicidios: 1107-1691
Violaciones: 1382-5206
Reyertas con lesiones (predictor establecimiento de bandas): 18.086-29.342.
1- Quitar los homicidios intentados (se han triplicado) es una orden de Interior para engañar. El dato indica que ha mejorado la ciencia médica de primera respuesta, el crimen no.


https://x.com/guidoprincesa/status/1942624042671829154


paco_man escribió:No creo que esto afecte a los votantes de VOX.

Los votantes de VOX están hasta los ***nes de la inmigración, y aunque VOX diga que va a poner en las costas ametralladoras para que no se acerquen las pateras, seguirán votando a VOX, incluso con más fuerza aún. Aunque en la tele pusiesen en bucle "si votas a VOX eres un fachanazi" les va a sudar la polla. Van a meter la papeleta de VOX en la urna con tanta fuerza y va a resquebrajar el metacrilato.

Esto lo único que perjudica es al PP, que se están acercando demasiado a las políticas progres del PSOE & Company. Ya estoy viendo mucho descontento de peperos casposos, amenazando con dejar de votar al PP para votar a VOX.

El PP no sé qué cojones hace. Parece que no quieren gobernar. A este paso veo a Sánchez en la poltrona hasta el 2042. [qmparto]

A mí me la suda. Lo único que me gustaría es que naciese un partido nuevo que nos hiciera recuperar la ilusión. Algo que nos libre de estas mafias de una puñetera vez.

PD: Me he enterado hoy que ha muerto en padre de Yolanda Díaz, desde aquí mi más sentido pésame.



Es que ese discurso de "eres un facha/nazi/ayuser a todo aquel que no piense como marca Pedro Sánchez ya no funciona. La gente está harta.

Aquí en EOL hay 4 fanáticos predicando en bucle que este es nazi o que el otro es facha, pero se ha votado en el Congreso para que Vito Quiles y otros 3 periodistas no puedan volver a entrar al congreso porque no les gustan las preguntas que les hacen.

¿Quienes son los nazis?
@El Hombre Araña ¿has buscado si lo que dice el de X es cierto para traerlo aquí? Imagino que si, claro. ¿Nos pasas los enlaces a los informes del ministerio del interior del año 2017 y 2024?

Gracias.
dlabo escribió:Por que ¿que hay mas colectivo que la enfermedad endémica de tu época? ¿no ves la ironía de que un liberal acérrimo defensor del individualismo sucumba a la tuberculosis?
Y no, no me parece gracioso que el hombre muriera antes de lo que le tocaba.


Los liberales no estamos en contra de la sociedad ni de "lo colectivo".

Decir eso es como decir que estamos en contra del matrimonio por estar a favor del divorcio. Estamos en contra de las relaciones forzosas, que es algo muy diferente.
yalsin escribió:Las estadísticas dicen que somos de los países más seguros del mundo para vivir, pero en EOL te quieren hacer creer que la delincuencia en España campa a sus anchas, no como antes que había ley y orden, o no ...


Claro claro… Nosotros aquí en Vitoria nos lo estamos inventando todo… Tengo varios amigos policías y ertzainas y todos coinciden en que esto va a explotar por algún lado…

Dejo la noticia original:

https://www.elcorreo.com/alava/araba/vi ... t_amp.html

Y Para el que no tenga suscripción que seréis el 99,9% dejo este link que no sé si funcionará como tal.., ya que es una web para ver noticias de pago pero no sé si el link que genera es visible para el resto… Dejo en quote también por si acaso

https://archive.is/Pw1AM

La delincuencia sube un 8,9% en Vitoria en el primer trimestre con 53 delitos al día

El aumento de los hurtos y los robos dispara la estadística de la Ertzaintza y la Policía Local


Un acuchillado por semana. Un robo con violencia al día. Un hurto cada 100 minutos. La delincuencia alcanza cotas nunca vistas en Vitoria. ... Según las estadísticas oficiales de la Ertzaintza y la Policía Local, el primer trimestre de este 2025 arrojó un promedio de 53,3 infracciones penales cada jornada en Vitoria.Es el dato más alto de toda la serie histórica y supone un incremento del 8,9% respecto al mismo periodo del año pasado.
«Es innegable que tenemos un problema. Negarlo es hacerse trampas al solitario», coinciden ertzainas y agentes locales encargados de patrullar por las calles del municipio. 4.804 infracciones penales se registraron entre las comisarías de Portal de Foronda, Aguirrelanda y, en menor medida, José Erbina. Las bases policiales inciden en que, más que en la cantidad, que también, les preocupa la gravedad de varios delitos antes anecdóticos. «Se está asaltando a transeúntes a plena luz del día. Eso no puede ser».
Por dar ejemplos recientes, el día de San Prudencio delincuentes comunes atacaron a dos ancianos en el espacio de una hora en Santa Lucía y Adurza para arrebatarles sus enseres personales. Ambas víctimas acabaron en urgencias. Este último fin de semana hubo 5 asaltos en 35 horas. Ayer, un hombre amedrentó con un cuchillo a una mujer en Coronación para robarle el bolso a las doce del mediodía.

53,3 al día
53,3 infracciones penales padeció Vitoria a diario durante el primer trimestre de este 2025, según las estadísticas de la Ertzaintza y la Policía Local. Supone un incremento del 8,9% respecto al mismo periodo del año pasado. En 2022, el promedio fue de 43,4. En 2019, 41,7. En 2010, 39,8. En 2007, 30.

45% más de hurtos
Los hurtos, esa delincuencia de perfil bajo pero preocupante para las víctimas, se ha disparado. De 904 denuncias diarias a 1.317. Ya se registran 14 atestados cada jornada sólo en la capital de Álava.
29% más de robos Es el porcentaje de incremento de los robos con violencia o intimidación. La estadística refleja uno al día, un promedio «muy preocupante» según fuentes policiales.

Violencia de género Pequeño descenso de las mujeres víctimas de ataques a manos de sus parejas o exparejas. De los 241 casos del año pasado se ha rebajado a 235 infracciones penales conocidas. Un 2,4% menos.

Medios judiciales secundan esa llamada de atención. «Claramente tenemos más asuntos. Se nota muchísimo el incremento de la delincuencia», deslizan desde los juzgados de Instrucción de la Avenida de Gasteiz. Estas salas se encargan de lidiar con los detenidos y las denuncias diarias. Son la primera trinchera de la Justicia. Y algunos se encuentran «al borde del colapso». En la actualidad registran 17 asuntos al día. «Hace un año eran 15», insisten desde el Palacio de Justicia.
Un vistazo a la estadística policial oficial descubre que han crecido los robos con violencia y los robos con fuerza. «Ambos generan mucha alarma social», reconocen agentes y personal judicial. «Aparte de que están empezando a darse a plena luz del día».
28 infracciones en 2008
Idéntica tendencia dibujan los hurtos, considerados delincuencia menor pero que preocupan a muchos empleados de supermercados, comercios y tiendas. «Rogamos a los políticos del gobierno local que se acerquen cualquier tarde para que vean por sus propios ojos cómo se llevan nuestros productos», comparte la dependienta de un establecimiento en el barrio de Coronación.
Las 53,3 infracciones penales al día representan una cifra desconocida en la ciudad. En 2008, con 28.000 habitantes menos había 28 «delitos y faltas» –la terminología elegida entonces– cada jornada. En 2019, el listón se colocó en 41 para bajar el año de la pandemia y el siguiente, a 36,2. Desde entonces, una subida meteórica y consistente.
Por el momento, las instituciones excusan valorar esa evolución. Ni el Departamento vasco de Seguridad, a cargo de Bingen Zupiria (PNV), ni su homólogo en el Ayuntamiento de Vitoria, el también jeltzale César Fernández de Landa, han querido opinar sobre estos datos oficiales ofrecidos por los cuerpos de seguridad que lideran, la Ertzaintza y la Policía Local respectivamente.
Sí la dan los sindicatos policiales. «Necesitamos un estudio y una reflexión del porqué de este aumento exponencial. Y desde luego la necesidad de más agentes, tanto de la Ertzaintza como de la Policía Local, para labores de seguridad ciudadana y de investigación», pormenoriza Erne, la central mayoritaria en el sector y que hace años que denuncia «la falta» de efectivos.

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Álava, la provincia española donde más se incrementa la delincuencia
En este sentido, tanto la administración autonómica como la local proyectan varias OPEs a medio plazo. La promesa es que para final de legislatura haya 80 agentes más en Aguirrelanda. Mientras llegan, al menos en Vitoria, el Gabinete de Maider Etxebarria ha tenido que recurrir a interinos y vigilantes privados para los eventos y la seguridad de edificios públicos. Ayer, por cierto, llegó a un acuerdo con las bases de la Policía Local que pone fin a 7 meses de conflicto.
Al margen de ese pacto, desde Esan sostienen que «las riñas tumultuarias y la posesión de armas blancas asociadas a estas peleas han dejado de ser incidentes aislados para convertirse en síntomas de un fenómeno más profundo: la consolidación de bandas organizadas, cada vez más violentas». En este punto matizan que «la seguridad ciudadana no puede seguir siendo gestionada con recetas del pasado».
Euspel agrega que «cada vez se reduce más la capacidad de la Policía, se nos limita y cuestiona por todo, hemos perdido el principio de autoridad, se reduce la plantilla, los medios y el presupuesto...».
«Sobran excusas»

Sipe incide en que «faltan agentes y sobran excusas porque estamos ante una situación límite que requiere medidas urgentes y no propaganda». Y Comisiones Obreras cierra que «resulta preocupante que, habitualmente, los responsables políticos y policiales, tratando de encubrir una nefasta gestión, se dediquen a hablar de hechos aislados».
Las cifras de Vitoria sorprenden todavía más al acudir al único registro que computa la inseguridad en las ciudades vecinas y en el conjunto de España. Según el Balance Trimestral de Criminalidad, elaborado por el Ministerio del Interior, en Bilbao se registró un descenso de diez puntos y en San Sebastián el repunte alcanzó el 5% durante los tres primeros meses de 2025. Este termómetro oficial sitúa a la capital alavesa como la tercera a nivel nacional que registró el mayor incremento porcentual de la delincuencia.
No queríais seguridad más que otra cosa en el mundo? Ahora parece que os fastidie que en los últimos datos de criminalidad, estos bajen.



Ya ya datos inventados mimimimimi
Sería interesante poner el índice de criminalidad de distintos tipos de delitos en ciudades con mayor población a ver qué está pasando. Saludos.
¿Alguien se ha creído el discurso de Feijoo de que no va a gobernar con VOX? Si no saca mayoría absoluta, que no la va a sacar, y el PSOE no se abstiene en su investidura, que es muy posible, aunque no seguro de que ocurra esto, den por seguro que gobernará con VOX. Es mas, si estos exigen ministerios, los tendrá. Así pasó con Podemos. Sanchez no quería darles ministerios, pero era o darselo o nuevas elecciones. Pues pasará exáctamente lo mismo.

El arte de la política es la de mentir, y Feijoo no es un novato en política.
Ayer me quedé con cara gilipollas viendo a Sánchez y Bolaños alabar al PUE por la lucha contra la corrupción y al mismo tiempo Con Der Leyen decía todo lo contrario, esta gentuza es increíble.
nail23 escribió:Ayer me quedé con cara gilipollas viendo a Sánchez y Bolaños alabar al PUE por la lucha contra la corrupción y al mismo tiempo Con Der Leyen decía todo lo contrario, esta gentuza es increíble.


Será como hace un par de días que en el telediario estaban flipando con que estaban en el psoe chupándose las pollas hablando de las ayudas que les habían dado desde la unión europea pero no decían nada de que se las habían rebajado mil y pico millones porque no habían cumplido las condiciones…

Dan las informaciones a su manera para seguir engañando a sus votantes
Ya ha empezado el debate en el Congreso.
Ha muerto el padre (sindicalista) de Yolanda Diez, descanse en paz, y ella ha querido estar presente en el Congreso

Para quien lo quiera seguir en directo

Bueno hoy un par de cursos para puteros y corrupción arreglada xdd.
Y el salazar este colocado en un hay untamiento sin ir a trabajar xd. Mira que les gusta trabajar poco a estos sociatas xd.
Pues otra sesión de "y tú más" u otra campaña como la de Maradona contra la droga.
Venga que ahora con la IA ya se acabaron las corruptelas ...


... salvo que los corruptores tengan una IA mejor.
dinodini escribió:¿Alguien se ha creído el discurso de Feijoo de que no va a gobernar con VOX? Si no saca mayoría absoluta, que no la va a sacar, y el PSOE no se abstiene en su investidura, que es muy posible, aunque no seguro de que ocurra esto, den por seguro que gobernará con VOX. Es mas, si estos exigen ministerios, los tendrá. Así pasó con Podemos. Sanchez no quería darles ministerios, pero era o darselo o nuevas elecciones. Pues pasará exáctamente lo mismo.

El arte de la política es la de mentir, y Feijoo no es un novato en política.


Va a ser exactamente lo mismo que pasó en ayuntamientos y CAs.

Si el PP necesita los votos de Vox, les meterá en el gobierno (y Abascal va a exigir ser vicepresidente sí o sí).

Si sólo necesita la abstención, pues se hará un acuerdo programático.

Pero también está la posibilidad de que no necesite a Vox y le llegue con un acuerdo con Junts y/o PNV. Entonces abrirá las piernas y hará todo lo que ellos quieran, porque sus cesiones a los independentistas son buenas para España, no como los de Sanchez.
Joer, lo de YoYolanda no tiene límite ... que vergüenza de políticos... pensaba que hoy la cosa iba sobre los casos de corrupción...

vaya felatorio [+risas] [+risas] [+risas]
Vaya patada en la boca de Rufián a Page🤣
Todos los políticos son iguales cuando llegan al poder
Podemos empezó con lo de la famosa casta etc.... llegó al poder y a chupar del bote ,ya no le parece mal la casta y Sumar pues igual, ya está ahí arriba pues le da igual todo ,porque sabe que una vez Yolanda deje de ser ministra ,se come los mocos y SUmar desaparece
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