@Nylonathathep (creo que también puede interesarte mi respuesta
)
Nepal77 escribió:Perfect Ardamax escribió:¿De verdad elegirías volver a "ese pasado anti-industrial más "natural"?
Pero hay que tener en cuenta el efecto de la contaminación que puede hacer un planeta inhabitable para los humanos. Y si eso ocurre el progreso al que hayamos llegado de poco va a importar.
Si algo nos ha demostrado la pandemia del COVID es que cuando la vida humana esta en Riesgo pasan 2 cosas:
1) La economía se para (se ralentiza hasta casi pararse).
2) Se hace una inversión descomunal en ingeniería y desarrollo y se pone a trabajar a las mentes más brillantes del planeta compàrtiendo informacion entre ellos gracias a las telecomunicaciones para llegar lo más rápidamente posible a una solución.
Hay un dicho español que dice así:
La necesidad agudiza el ingenio
Cuando alcancemos un punto en el cual nos empecemos a ver afectados
inundaciones,
subidas del nivel del mar que pongan en peligro países Europeos como Países Bajos, Bélgica, UK, Florida en EEUU
Es cuando nos veras ponernos las pilas para arreglarlo (cuando nuestro nivel de vida se empiece a ver afectado de forma seria)
La vida es vaga por naturaleza siempre opta por el camino de menos esfuerzo para conseguir algo (arreglar el planeta es el camino costoso = no se hace de buenas a primeras)
Tu solo tomas el camino difícil cuando ya no hay más caminos y de momento siguen habiendo caminos más fáciles como usar Carbón, Petroleo, GAS, madera
El camino difícil (nuclear + renovables + capturadores de CO2 + desalinizadoras flitrantes + bacterias modificadas genéticamente para consumir plásticos fabricadas a gran escala y liberadas en el mar y los rios) solo lo vas ha hacer cuando veas una verdadera necesidad de ello (cuando empiezas ha verte amenazado)
Según los economistas liberales = el desarrollo es fuente de riqueza y de progreso para el ser humano
Por tanto el desarrollo es solo una herramienta que sirve a lo humanos para lograr que vivamos mejor
Cuando partes de ese desarrollo se vuelva en nuestra contra y empiece a restarnos calidad de vida es cuando sustituiremos esas partes de la "maquina" por otras que no lo hagan
Así pues el ser humano "solucionara los problemas" solo cuando le vea las orejas al lobo (solo cuando lleguemos al borde del barranco y veamos el fondo)
Así es como hemos actuado toda la historia de la humanidad (solo vamos por el camino difícil cuando ya no tenemos más remedio) pero es que esta actitud no solo la tenemos nosotros la tienen todos los seres vivos (desde las bacterias hasta los monos)
Una bacteria y cualquier grupo de animales prolifera se expande e invade territorios hasta que se le agotan los recursos y entonces es cuando su población disminuye hasta alcanzar un punto de equilibrio toda la biodiversidad de la tierra se basa en el principio de luchar por expandirse (al final se alcanza un equilibrio entre todos) y así lleva pasando desde que surgió la vida en este planeta hace 3700 millones de años.
Los seres humanos como "Raza triunfante en esta competición debido a nuestra inteligencia" solo hemos cambiado ese equilibrio (volveremos a alcanzar otro equilibrio pero sera uno hecho a nuestra medida)
¿Que ese nuevo equilibrio puede que no beneficie a todos los animales que vean reducidas sus poblaciones?
Ya ¿y que? a lo largo de la historia las razas mejor adaptadas han exterminado a menos adaptadas (provocar extinciones de animales no es algo solamente propio de los humanos)
Otros animales han exterminado desde hace ciento de millones de años a otros animales y especies.
Y ademas lo hacían por puro instinto (eran animales a fin de cuentas) no se planteaban si lo que hacían estaba mal o no (el concepto de bien y mal es algo solamente propio de seres inteligentes es decir solo propio de nosotros los humanos).
El ser humano es el único animal con la inteligencia suficiente como para controlar sus instintos primarios (hemos pasado ese barrera evolutiva ese "
filtro") y por tanto somos los únicos animales que llegado el caso podemos elegir (por pena, piedad, cariño etc....) no erradicar al resto de especies.
E incluso resucitarlas llegado el caso actualmente se esta recomponiendo el genoma del Mamut, del DODO, y del Lobo de Tasmania).
Os pongo aqui la noticia del Mamut
Fuente:
https://www.nature.com/articles/s41598-019-40546-1Signos de actividad biológica en los núcleos de células de un mamut de 28000 años.
¿Qué significa eso de "signos de actividad biológica"?
Básicamente, estos investigadores japoneses lo que hicieron fue que tras estar secuenciado y resecuenciando y volviendo a resecuenciar y tras finalmente haberse hartado de secuenciar el ADN de esta cría de mamut hasta el punto de que se lo sabían de memoria.
Básicamente decidieron intentar ir un paso más allá y extrajeron los núcleos de células musculares de esta cría de mamut que estaban bien conservados.
Núcleos bien conservados que a priori eran candidatos a que fueran potencialmente viables y los insertaron en óvulos y…..
¿Alguien que sepa de biología ve lo que está pasando aquí?
Para aquellos que anden un poco olvidadizos de las clases de biología del instituto voy a refrescaron la memoria
Lo que se muestra en esta grabación
es el inicio del proceso de una división celular DEL ADN DE UN MAMUT RECUPERADO DE UN CADÁVER DE 28.000 AÑOSA mí personalmente se me ponen los pelos de punta.....por desgracia este primer intento no llego a más. Se quedó aquí un año.
Pongo aquí las fases de una DIVISIÓN CELULAR NORMAL
Como veis en la grabación la célula preembrionaria de mamut no llegó a completar el proceso de división (hizo la dividirse como tal. Pudo completar la "
PROFASE" pero no llego a completar el siguiente paso (la Metafase). No empezó a dividirse y a formar un embrión (si lo hubiese hecho ya estaría toda la comunidad cientifica volviéndose loca
).
Pero el simple hecho de que en nuestro primer intento (porque fue el primero y ademas fue en plan "estoy harto de secuenciar el genoma vamos a probar a ver que pasa....") consiguiéramos tan extraordinario resultado (y esto ultimo hace el logro aun más grande el hecho de que ni siquiera fuese un objetivo planteado y estudiado desde el principio si no un "vamos a probar").
Ya nos hace pensar que con más trabajo he investigación podría llegar a lograrse un embrión de mamut (a fin de cuentas en nuestro primer intento nuestra célula hizo el amago de empezar a dividirse para formar un embrión).
Hubo un inicio Osea, sé se reactivó, es decir había partes del material genético dentro de ese núcleo, que podían hacer una mínima función y por ello la célula preembrionaria hace un intento de división. No llega más allá, porque evidentemente el ADN no está bien conservado y tenia 1 error cada 598 bases (para que un embrión sea considerado científicamente viable se necesita menos de 1 error por cada 10.000 bases).
Pero hay esta nuestro primer intento de resucitar a un mamut usando el ADN de un cadaver de mamut muerto de hace 28.000 años
Noticia de Marzo de 2022
Una nueva iniciativa pretende revivir al tigre de Tasmania, el icónico marsupial carnívoro declarado extinto en 1986.
En 1936, el zoológico de Beaumaris fue testigo de la muerte de Benjamin, el último ejemplar de tigre de Tasmania (Thylacinus cynocephalus) del que se tiene registro. Su deceso marcó un quiebre decisivo en el árbol de la vida y tras cumplir medio siglo sin avistamientos confirmados, la especie fue considerada oficialmente extinta por la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza (UICN) en 1986.
Casi un siglo después de su desaparición, la Universidad de Melbourne ha recibido una donación de 3.4 millones de euros para poner en marcha un ambicioso programa con el objetivo de traer de vuelta al mítico tigre de Tasmania y a otros marsupiales extintos.
Se trata del Thylacinus Genetic Restoration Research (TIGRR), una iniciativa que no sólo pretende regresar de la extinción al tigre de Tasmania, también aumentar el conocimiento de las técnicas genéticas necesarias para asegurar la conservación de los marsupiales contemporáneos.
El primer paso para dar vida a un tigre de Tasmania ocurrió en 2017, cuando un equipo de la Universidad de Melbourne secuenció parcialmente el genoma de la especie a partir de los restos de un ejemplar joven que se mantienen en propiedad del Museum Victoria en Australia.
Restos de un ejemplar joven que se mantienen en propiedad del Museum Victoria en Australia conservado en formol
https://www.ngenespanol.com/animales/el ... -tasmania/Con esto lo que os quiero hacer ver es que yo creo firmemente en que todos los daños infringidos por nuestro progreso terminaran arreglándose (con tecnología más puntera e investigación) en definitiva "con más progreso"
En incluso podremos traer de vuelta al mundo los vivos a las especies animales que no hallamos cargado (sin querer o a posta) por el camino.
Y es que precisamente debido al hecho de que el ser humano es el único animal con la inteligencia suficiente como para controlar sus instintos primarios (hemos pasado ese barrera evolutiva ese "
filtro") y por tanto somos los únicos animales que llegado el caso podemos elegir (por pena, piedad, cariño etc....) no erradicar al resto de especies es precisdamente debido a nuestra mejor cualidad (la inteligencia) por la que podemos reconstruir todo lo que rompamos.
La Especie Homo Sapiens surgió hace 500.000 años
Hace 200.000 desarrollamos el lenguaje
Hace 30.000 años desarrollamos la agricultura
Hace 10.000 años desarrollamos la Rueda
Hace 5.200 años desarrollamos la escritura
Hace 2.200 años un habitante de China descubrió la pólvora
Hace 479 años Nicolás Copérnico con la publicación póstuma en 1543 del libro De Revolutionibus Orbium Coelestium dijo que era la Tierra quien giraba al rededor del Sol y no al reves
Hace 432 años Zacharias Janssen invento el microscopio y también en ese mismo año (1590) español Juan Roget invento el primer telescopio del que se tiene constancia (y esto es una gran coincidencia historia que al mismo tiempo en lugares distintos del mundo a alguien se le ocurriera la idea de utilizar lentes para ver cosas pequeñas y a otra persona las cosas grandes).
Hace 412 años Galileo Galilei usando Telescopios de fabricación propia descubre que efectivamente Nicolás Copérnico tenia razón era la tierra quiren giraba al rededor del sol y no al revés.
Hace 357 años William Harvey publica el primer estudio sobre la circulación sanguínea al mirar al microscopio
Hace 257 años descubrimos la maquina de vapor dado inicio a la era industrial
Hace 226 años decubrimos las Vacunas (Edward Jenner observó que las personas que ordeñaban vacas y contraían la viruela bovina estaban protegidas contra la viruela humana. En 1796 inoculó a un niño de ocho años fluido de las pústulas de viruela bovina y cuando, posteriormente, el niño quedo expuesto (un brote en su pueblo) al virus de la viruela humana el niño tuvo apenas uno sintomas leves como el resto de su familia todos sobrevivieron.
Hace 158 años Louis Pasteur, junto a Claude Bernard, el 20 de abril de 1864 descubrieron el proceso de Pasteurización en el cual intervenían 2 seres vivos microscopicos bacterianos (levaduras).
Hace 153 años Friedrich Miescher descubrió el ADN.
Hace 136 años (1886) Karl Friedrich Benz inventa el primer coche de combustión interna
Hace 125 años Ernest Duchesne descubrio la Penicilina aunque su trabajo paso desapercibido y no fue hasta 128 (hace 94 años) que Alexander Fleming descubrió que esto (aquel trabajo de su compañero francés que paso desapercibido) se podía usar para aniquilar enfermedades ademas descubrió la forma de fabricarla en masa.
Hace 119 años (17 de octubre de 1903) Hermanos Wright realizar el primer vuelo de la historia ------> el ser humano conquista los cielos
Hace 61 años (12 de abril de 1961) Yuri Gagarin el primer hombre del mundo llega al Espacio
.............
..................
Año 2018 empezamos a intentar resucitar al mamut
Año 2021 combatimos a una pandemia mundial con la vacuna más rápida de la historia
Año 2022 empezamos los ensayos en fase 3 de la primera Vacuna contra el Alzheimer
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... eimer-4036Año 2022 iniciativa para revivir al tigre de Tasmania (el enlace que puse arriba)
Evolutivamente somos unos pre adolescentes (ya no somos uno niños empezamos a ver más haya del entorno que nos rodea y cuestionamos las cosas establecidas esos "equilibrios naturales")
Pero como pre adolescentes evolutivos que somos todavía nos quedan muchísimas cosas por aprender,
Tropezaremos
Nos equivocaremos
Nos haremos daño
Estoy plenamente convencido de que dentro de 2000 años siendo una civilización galáctica miraremos atrás a este "palido puntito azul" donde una vez vivieron nuestros antepasados y desde la ventanilla de nuestra nave espacial diremos "PESE A NUESTROS TROPIEZOS LO HICIMOS BIEN"
Soy muy optimista al respecto
Podemos tropezar
Podemos pasar una "década de los 20" de mierda" con pandemias,
Con alguna guerra liada por un gobernante random,
Con alguna hambruna en algún país pobre
Con alguna crisis económica
Con algún partido político populista llegando al poder y liandola.
Pero yo no soy catastrofista todo lo contrario 200.000 años de progreso, de tropiezos dejandonos miles de millones de muertes por el camino yo miro al futuro con mucho optimismo llevamos sobre nuestros hombros una mochila de 200.000 años de conocimiento por mucho que algunos se empeñen.......NI UN PASO ATRÁS SEÑORES sigamos recorriendo este largo camino justos porque de lo contrario defraudaremos nuestros predecesores a todos aquellos que no tuvieron la suerte que nosotros tenemos, a todos aquellos que murieron por "enfermedades naturales" sin que tuvieran la oportunidad de vivir (esas niñas de filipinas que no pudieron llegar a adultas).
El post ue te dije en mi anterior comentario:
viewtopic.php?p=1749929547Es nuestro deber, es nuestra responsabilidad cargamos con esa mochila en nuestras espaldas.
Saludos
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? Dado que ya se estaba alarmando como nueva pandemia. 
