Viruela del Mono (Hilo Oficial)

Razz escribió:Madremia. El SIDA es un conjunto de síntomas y consecuencias de la infección del VIH no tratada. Lo que se transmite es el VIH. Y no, los síntomas ni son pandemia ni se contagian. No hay mucho mas que decir, lo que has aportado no hace más que afirmarlo. SIDA ≠ VIH. No me extraña que haya tanta desinformación, si aún se rebate. xD

Vale, en esa apreciación sí que tienes razón. Usé SIDA en ese comentario cuando debería haber usado VIH.

Pensaba que eras de esa gente que negaba su existencia y que era una enfermedad/infección creada para causar pánico.

@Nylonathathep (creo que también puede interesarte mi respuesta )

Nepal77 escribió:

Perfect Ardamax escribió:¿De verdad elegirías volver a "ese pasado anti-industrial más "natural"?

Pero hay que tener en cuenta el efecto de la contaminación que puede hacer un planeta inhabitable para los humanos. Y si eso ocurre el progreso al que hayamos llegado de poco va a importar.

Si algo nos ha demostrado la pandemia del COVID es que cuando la vida humana esta en Riesgo pasan 2 cosas:
1) La economía se para (se ralentiza hasta casi pararse).
2) Se hace una inversión descomunal en ingeniería y desarrollo y se pone a trabajar a las mentes más brillantes del planeta compàrtiendo informacion entre ellos gracias a las telecomunicaciones para llegar lo más rápidamente posible a una solución.

Hay un dicho español que dice así:

La necesidad agudiza el ingenio

Cuando alcancemos un punto en el cual nos empecemos a ver afectados
inundaciones,
subidas del nivel del mar que pongan en peligro países Europeos como Países Bajos, Bélgica, UK, Florida en EEUU

Es cuando nos veras ponernos las pilas para arreglarlo (cuando nuestro nivel de vida se empiece a ver afectado de forma seria)

La vida es vaga por naturaleza siempre opta por el camino de menos esfuerzo para conseguir algo (arreglar el planeta es el camino costoso = no se hace de buenas a primeras)

Tu solo tomas el camino difícil cuando ya no hay más caminos y de momento siguen habiendo caminos más fáciles como usar Carbón, Petroleo, GAS, madera

El camino difícil (nuclear + renovables + capturadores de CO2 + desalinizadoras flitrantes + bacterias modificadas genéticamente para consumir plásticos fabricadas a gran escala y liberadas en el mar y los rios) solo lo vas ha hacer cuando veas una verdadera necesidad de ello (cuando empiezas ha verte amenazado)

Según los economistas liberales = el desarrollo es fuente de riqueza y de progreso para el ser humano
Por tanto el desarrollo es solo una herramienta que sirve a lo humanos para lograr que vivamos mejor

Cuando partes de ese desarrollo se vuelva en nuestra contra y empiece a restarnos calidad de vida es cuando sustituiremos esas partes de la "maquina" por otras que no lo hagan

Así pues el ser humano "solucionara los problemas" solo cuando le vea las orejas al lobo (solo cuando lleguemos al borde del barranco y veamos el fondo)

Así es como hemos actuado toda la historia de la humanidad (solo vamos por el camino difícil cuando ya no tenemos más remedio) pero es que esta actitud no solo la tenemos nosotros la tienen todos los seres vivos (desde las bacterias hasta los monos)

Una bacteria y cualquier grupo de animales prolifera se expande e invade territorios hasta que se le agotan los recursos y entonces es cuando su población disminuye hasta alcanzar un punto de equilibrio toda la biodiversidad de la tierra se basa en el principio de luchar por expandirse (al final se alcanza un equilibrio entre todos) y así lleva pasando desde que surgió la vida en este planeta hace 3700 millones de años.

Los seres humanos como "Raza triunfante en esta competición debido a nuestra inteligencia" solo hemos cambiado ese equilibrio (volveremos a alcanzar otro equilibrio pero sera uno hecho a nuestra medida)

¿Que ese nuevo equilibrio puede que no beneficie a todos los animales que vean reducidas sus poblaciones?

Ya ¿y que? a lo largo de la historia las razas mejor adaptadas han exterminado a menos adaptadas (provocar extinciones de animales no es algo solamente propio de los humanos)
Otros animales han exterminado desde hace ciento de millones de años a otros animales y especies.

Y ademas lo hacían por puro instinto (eran animales a fin de cuentas) no se planteaban si lo que hacían estaba mal o no (el concepto de bien y mal es algo solamente propio de seres inteligentes es decir solo propio de nosotros los humanos).

El ser humano es el único animal con la inteligencia suficiente como para controlar sus instintos primarios (hemos pasado ese barrera evolutiva ese "filtro") y por tanto somos los únicos animales que llegado el caso podemos elegir (por pena, piedad, cariño etc....) no erradicar al resto de especies.

E incluso resucitarlas llegado el caso actualmente se esta recomponiendo el genoma del Mamut, del DODO, y del Lobo de Tasmania).

Os pongo aqui la noticia del Mamut



Fuente: https://www.nature.com/articles/s41598-019-40546-1

Signos de actividad biológica en los núcleos de células de un mamut de 28000 años.


¿Qué significa eso de "signos de actividad biológica"?

Básicamente, estos investigadores japoneses lo que hicieron fue que tras estar secuenciado y resecuenciando y volviendo a resecuenciar y tras finalmente haberse hartado de secuenciar el ADN de esta cría de mamut hasta el punto de que se lo sabían de memoria.

Básicamente decidieron intentar ir un paso más allá y extrajeron los núcleos de células musculares de esta cría de mamut que estaban bien conservados.
Núcleos bien conservados que a priori eran candidatos a que fueran potencialmente viables y los insertaron en óvulos y…..



¿Alguien que sepa de biología ve lo que está pasando aquí?

Para aquellos que anden un poco olvidadizos de las clases de biología del instituto voy a refrescaron la memoria

Lo que se muestra en esta grabación es el inicio del proceso de una división celular DEL ADN DE UN MAMUT RECUPERADO DE UN CADÁVER DE 28.000 AÑOS

A mí personalmente se me ponen los pelos de punta.....por desgracia este primer intento no llego a más. Se quedó aquí un año.

Pongo aquí las fases de una DIVISIÓN CELULAR NORMAL



Como veis en la grabación la célula preembrionaria de mamut no llegó a completar el proceso de división (hizo la dividirse como tal. Pudo completar la "PROFASE" pero no llego a completar el siguiente paso (la Metafase). No empezó a dividirse y a formar un embrión (si lo hubiese hecho ya estaría toda la comunidad cientifica volviéndose loca ).

Pero el simple hecho de que en nuestro primer intento (porque fue el primero y ademas fue en plan "estoy harto de secuenciar el genoma vamos a probar a ver que pasa....") consiguiéramos tan extraordinario resultado (y esto ultimo hace el logro aun más grande el hecho de que ni siquiera fuese un objetivo planteado y estudiado desde el principio si no un "vamos a probar").

Ya nos hace pensar que con más trabajo he investigación podría llegar a lograrse un embrión de mamut (a fin de cuentas en nuestro primer intento nuestra célula hizo el amago de empezar a dividirse para formar un embrión).

Hubo un inicio Osea, sé se reactivó, es decir había partes del material genético dentro de ese núcleo, que podían hacer una mínima función y por ello la célula preembrionaria hace un intento de división. No llega más allá, porque evidentemente el ADN no está bien conservado y tenia 1 error cada 598 bases (para que un embrión sea considerado científicamente viable se necesita menos de 1 error por cada 10.000 bases).

Pero hay esta nuestro primer intento de resucitar a un mamut usando el ADN de un cadaver de mamut muerto de hace 28.000 años


Noticia de Marzo de 2022

Una nueva iniciativa pretende revivir al tigre de Tasmania, el icónico marsupial carnívoro declarado extinto en 1986.

En 1936, el zoológico de Beaumaris fue testigo de la muerte de Benjamin, el último ejemplar de tigre de Tasmania (Thylacinus cynocephalus) del que se tiene registro. Su deceso marcó un quiebre decisivo en el árbol de la vida y tras cumplir medio siglo sin avistamientos confirmados, la especie fue considerada oficialmente extinta por la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza (UICN) en 1986.

Casi un siglo después de su desaparición, la Universidad de Melbourne ha recibido una donación de 3.4 millones de euros para poner en marcha un ambicioso programa con el objetivo de traer de vuelta al mítico tigre de Tasmania y a otros marsupiales extintos.

Se trata del Thylacinus Genetic Restoration Research (TIGRR), una iniciativa que no sólo pretende regresar de la extinción al tigre de Tasmania, también aumentar el conocimiento de las técnicas genéticas necesarias para asegurar la conservación de los marsupiales contemporáneos.

El primer paso para dar vida a un tigre de Tasmania ocurrió en 2017, cuando un equipo de la Universidad de Melbourne secuenció parcialmente el genoma de la especie a partir de los restos de un ejemplar joven que se mantienen en propiedad del Museum Victoria en Australia.


Restos de un ejemplar joven que se mantienen en propiedad del Museum Victoria en Australia conservado en formol

https://www.ngenespanol.com/animales/el ... -tasmania/


Con esto lo que os quiero hacer ver es que yo creo firmemente en que todos los daños infringidos por nuestro progreso terminaran arreglándose (con tecnología más puntera e investigación) en definitiva "con más progreso"

En incluso podremos traer de vuelta al mundo los vivos a las especies animales que no hallamos cargado (sin querer o a posta) por el camino.

Y es que precisamente debido al hecho de que el ser humano es el único animal con la inteligencia suficiente como para controlar sus instintos primarios (hemos pasado ese barrera evolutiva ese "filtro") y por tanto somos los únicos animales que llegado el caso podemos elegir (por pena, piedad, cariño etc....) no erradicar al resto de especies es precisdamente debido a nuestra mejor cualidad (la inteligencia) por la que podemos reconstruir todo lo que rompamos.

La Especie Homo Sapiens surgió hace 500.000 años

Hace 200.000 desarrollamos el lenguaje
Hace 30.000 años desarrollamos la agricultura
Hace 10.000 años desarrollamos la Rueda
Hace 5.200 años desarrollamos la escritura
Hace 2.200 años un habitante de China descubrió la pólvora
Hace 479 años Nicolás Copérnico​ con la publicación póstuma en 1543 del libro De Revolutionibus Orbium Coelestium dijo que era la Tierra quien giraba al rededor del Sol y no al reves
Hace 432 años Zacharias Janssen invento el microscopio y también en ese mismo año (1590) español Juan Roget invento el primer telescopio del que se tiene constancia (y esto es una gran coincidencia historia que al mismo tiempo en lugares distintos del mundo a alguien se le ocurriera la idea de utilizar lentes para ver cosas pequeñas y a otra persona las cosas grandes).

Hace 412 años Galileo Galilei usando Telescopios de fabricación propia descubre que efectivamente Nicolás Copérnico​ tenia razón era la tierra quiren giraba al rededor del sol y no al revés.
Hace 357 años William Harvey publica el primer estudio sobre la circulación sanguínea al mirar al microscopio
Hace 257 años descubrimos la maquina de vapor dado inicio a la era industrial
Hace 226 años decubrimos las Vacunas (Edward Jenner observó que las personas que ordeñaban vacas y contraían la viruela bovina estaban protegidas contra la viruela humana. En 1796 inoculó a un niño de ocho años fluido de las pústulas de viruela bovina y cuando, posteriormente, el niño quedo expuesto (un brote en su pueblo) al virus de la viruela humana el niño tuvo apenas uno sintomas leves como el resto de su familia todos sobrevivieron.

Hace 158 años Louis Pasteur, junto a Claude Bernard, el 20 de abril de 1864 descubrieron el proceso de Pasteurización en el cual intervenían 2 seres vivos microscopicos bacterianos (levaduras).
Hace 153 años Friedrich Miescher descubrió el ADN.
Hace 136 años (1886) Karl Friedrich Benz inventa el primer coche de combustión interna
Hace 125 años Ernest Duchesne descubrio la Penicilina aunque su trabajo paso desapercibido y no fue hasta 128 (hace 94 años) que Alexander Fleming descubrió que esto (aquel trabajo de su compañero francés que paso desapercibido) se podía usar para aniquilar enfermedades ademas descubrió la forma de fabricarla en masa.

Hace 119 años (17 de octubre de 1903) Hermanos Wright realizar el primer vuelo de la historia ------> el ser humano conquista los cielos
Hace 61 años (12 de abril de 1961) Yuri Gagarin el primer hombre del mundo llega al Espacio
.............
..................
Año 2018 empezamos a intentar resucitar al mamut
Año 2021 combatimos a una pandemia mundial con la vacuna más rápida de la historia
Año 2022 empezamos los ensayos en fase 3 de la primera Vacuna contra el Alzheimer
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... eimer-4036

Año 2022 iniciativa para revivir al tigre de Tasmania (el enlace que puse arriba)



Evolutivamente somos unos pre adolescentes (ya no somos uno niños empezamos a ver más haya del entorno que nos rodea y cuestionamos las cosas establecidas esos "equilibrios naturales")

Pero como pre adolescentes evolutivos que somos todavía nos quedan muchísimas cosas por aprender,
Tropezaremos
Nos equivocaremos
Nos haremos daño

Estoy plenamente convencido de que dentro de 2000 años siendo una civilización galáctica miraremos atrás a este "palido puntito azul" donde una vez vivieron nuestros antepasados y desde la ventanilla de nuestra nave espacial diremos "PESE A NUESTROS TROPIEZOS LO HICIMOS BIEN"

Soy muy optimista al respecto
Podemos tropezar
Podemos pasar una "década de los 20" de mierda" con pandemias,
Con alguna guerra liada por un gobernante random,
Con alguna hambruna en algún país pobre
Con alguna crisis económica
Con algún partido político populista llegando al poder y liandola.

Pero yo no soy catastrofista todo lo contrario 200.000 años de progreso, de tropiezos dejandonos miles de millones de muertes por el camino yo miro al futuro con mucho optimismo llevamos sobre nuestros hombros una mochila de 200.000 años de conocimiento por mucho que algunos se empeñen.......NI UN PASO ATRÁS SEÑORES sigamos recorriendo este largo camino justos porque de lo contrario defraudaremos nuestros predecesores a todos aquellos que no tuvieron la suerte que nosotros tenemos, a todos aquellos que murieron por "enfermedades naturales" sin que tuvieran la oportunidad de vivir (esas niñas de filipinas que no pudieron llegar a adultas).


El post ue te dije en mi anterior comentario: viewtopic.php?p=1749929547

Es nuestro deber, es nuestra responsabilidad cargamos con esa mochila en nuestras espaldas.

Saludos

Razz escribió:No hay mucho mas que decir, lo que has aportado no hace más que afirmarlo. SIDA ≠ VIH.

El sida no es igual a vih ahora.

En si época si. Porque is pillabas el VIH acababas teniendo SIDA.

Y no lo es gracias a las farmacéuticas, esas que ahora tanto se critican.

Nepal77 escribió:

Razz escribió:No hay mucho mas que decir, lo que has aportado no hace más que afirmarlo. SIDA ≠ VIH.

El sida no es igual a vih ahora.

En si época si. Porque is pillabas el VIH acababas teniendo SIDA.

Y no lo es gracias a las farmacéuticas, esas que ahora tanto se critican.

El SIDA nunca ha sido igual al VIH, pq una cosa es un virus y otra es una serie de consecuencias de la propagación del mismo en el sistema inmunitario. Otra cosa es que el 100% de las personas hace 30 años se contagiaran de VIH y padecieran SIDA, pero eso no convierte a dos entes totalmente distintas en iguales. A estas alturas parece mentira que conceptos tan básicos no estén claros, cuando en internet mismo se puede aprender mucho.

Razz escribió:Otra cosa es que el 100% de las personas hace 30 años se contagiaran de VIH y padecieran SIDA

Me estas dando la razon, si hace 30 años el 100% de la gente que pillaba el VIH acababa desarrollando SIDA, Hace 30 años pillar el VIH era lo mismo que contraer SIDA.

Nepal77 escribió:

Razz escribió:Otra cosa es que el 100% de las personas hace 30 años se contagiaran de VIH y padecieran SIDA

Me estas dando la razon, si hace 30 años el 100% de la gente que pillaba el VIH acababa desarrollando SIDA, Hace 30 años pillar el VIH era lo mismo que contraer SIDA.

Pude que para el común de los mortales así fuera
Pero la distinción medica estaba y siempre estuvo ahi.

En primer lugar hablemos con propiedad:
La Enfermedad es el VIH (HIV en ingles) = Virus de Inmuno Deficiencia Humana

El SIDA = Síndrome de Inmuno Deficiencia Adquirida

VOY A EXPLICARTE EL TEMA DE FORMA SIMPLISTA PARA QUE SEA FÁCILMENTE COMPRENSIBLE

Lo que hace el VIH es usar como célula diana a los leucocitos (y aquí esta la clave de todo el asunto y es que el cabrón usa como "Victiama" a nuestras propias células encargadas de las "defensas" (la celula infectada a "eliminar" es la propia célula encargada de eliminar células infectadas).....y claro esta aquí surge el problema de que los glóbulos blancos "no se pueden eliminar a si mismos" (un globulo blanco lo que hace es "devorar y disolver las célula infectada"....¿como harías para devorarte a ti mismo?

Igual que el Sars-CoV-2 usa las células pulmonares,
o los adenovirus del constipado común las células de la garganta produciendo inflamación y dolor de garganta y mucosidad
o los enterovirus que atacan a las Meningies (que son las células que recubren en cerebro y la médula espinal

Cada virus de este planeta tiene una "llave" que le permite infectar distintos tipos de células


En el caso del VIH este virus es especial pues pasa y resulta que como digo su "célula diana" son los propios glóbulos blancos (nuestras propias defensas) y esto lo hace especial porque una la Vacuna lo que hace es coger trozos del virus e infectar una célula para que el sistema inmune reconozca esa célula infectada con "trocitos del virus" pero......

EL PROBLEMA RADICA EN QUE UN GLÓBULO BLANCO NO SE ATACA NI SE "ESTUDIA" A SI MISMO NI A SUS COMPAÑEROS

Si hemos dicho que la célula que hay que infectar es un glóbulo blanco entonces estamos jodidos porque aunque creemos un glóbulos blanco "mutante" con trocitos de genoma del VIH....sus compañeros no iran a estudiar a su "colega mutante" porque lo consideran un compañero.

Por eso no se ha podido crear una Vacuna en 40 años


Por cierto el SIDA = No es lo mismo que el VIH

El VIH = Es el Virus
El SIDA = Es simplemente una medición estadística ya que médicamente el denominada "Síndrome de Inmunodeficiencia Adquirida" médicamente es cito:

Se diagnostica SIDA cuando el paciente tiene un recuento absoluto de las células T CD4 menor a 200 por milímetro cúbico

En pocas palabras el SIDA no es un virus es una condición patológica que normalmente es debida al VIH pero que también puede tener otras causas como por ejemplo

Imaginémonos que te sometes a un trasplante de médula osea durante el cual es necesario eliminar tú sistema inmune para evitar el rechazo

En estos casos "médicamente hablando" tendrías SIDA un SIDA inducido por los propios médicos porque es necesario antes de someterte al trasplante de médula osea (células T CD4 menor a 200 por milímetro cúbico).
Tras la operación como tú cuerpo esta "sano" en unas semanas tú cuerpo vuelve a la normalidad (empieza a generar glóbulos blancos nuevos).

La Leucemia y otros tipos de canceres medulares también puede generarte una patología de "SIDA"

Pero todas estas "otras patologías" son reversibles
1) La leucemia se trata y tiene una alta tasa de curación (salvo en los estados avanzados)
2) Un trasplante de médula es una situacion muy especial y con carácter muy temporal


Es decir lo que hace que el SIDA sea una condición permanente del cuerpo es el VIH y por eso la gente tiende a asociar ambas cosas como si fueran lo mismo incluso "médicamente hablando" un medico tampoco usa la palabra SIDA para referirse a un estado anormalmente bajo de glóbulos blancos imagínate que llega un medico y te dice hemos detectado que tiene usted un nivel extraordinariamente bajo de glóbulos blancos y que en dicho estado usted ahora mismo tiene SIDA. Al paciente le dices esto y lo traumatizas. O aun mejor imagínate que tienes que informar a un paciente de que debe someterse a una trasplante de médula y el los pasos previos le informas que antes se le someterá a una sesión de irradiación para provocare un estado de SIDATOSO (no se yo si el paciente aceptaría operarse...pero desde luego la cara que pondría seria ÉPICA) ).

Así pues médicamente pese a que en laboratorio lo correcto es usar SIDA para referirse estrictamente a un recuento absoluto de las células T CD4 menor a 200 por milímetro cúbico.

La realidad es que de puertas hacia fuera un medico usara la palabra SIDA para referirse al VIH (aunque no sea correcto usarla de esa forma y contribuya a que la gente asocie que son la misma cosa).

Lo que te tiene que quedar claro es que el SIDA es el resultado final de una infección de VIH no tratada la cual se ha dejado que se expanda.... puesto que al no tratarla llega un momento en el que hay tal cantidad de carga viral en tú cuerpo que el virus destruye los nuevos Glóbulos Blancos más rápido de lo que el cuerpo puede generarlos provocando de esta forma un estado de SIDA PERMANENTE (ya que el cuerpo no puede remplazar los glóbulos blancos tan rápido).

Bien aquí el tema esta en que como supongo que sabrás los Glóbulos Blancos son la principal linea de defensa contra bacterias, virus de todo tipo y demás enfermedades.
Como el VIH los utiliza (destruyéndolos en el proceso) para replicarse y expandirse....al final llega un momento en que el Virus infecta a más Glóbulos Blancos de los que tú cuerpo puede fabricar. ¿Que ocurre llegado este caso? pues que tú cuerpo se queda casi sin ninguna defensa (Glóbulos Blancos) y entonces es cuando tú cuerpo no tiene defensas para hacer frente a un simple resfriado provocando que hasta un simple resfriado pueda matarte.

En Resumen el VIH "no mata a una persona" (no directamente) lo que lo mata es no tener defensas para enfrentarse a cualquier infección o gripe o incluso las propias bacterias de tú intestino.

Así pues los medicamentos que hay desde hace años su objetivo era evitar que una persona desarrollase SIDA (que sus defensas estuvieran por los suelos) es decir el objetivo hasta ahora se centraba en matar tantos VIH como fuera posible durante el periodo de transito (cuando los "hijos replicados" rompen un glóbulo blanco y corren por el torrente sanguíneo en busca de más glóbulos blancos que infectar).

De esta forma si:
1) Te lo detectaban a tiempo antes de que desarrollases SIDA
2) Si tomabas la medicación en las dosis/horas correctas

Conseguías que el VIH no se pudiera replicar lo suficiente como para joderte totalmente el sistema inmunológico pudiendo así llevar una vida normal con una esperanza de vida normal.

En alguien sin tratamiento el VIH tarda entre 8-12 años en joderle el sistema inmunológico hasta el punto de desarrollar SIDA (que repito que el SIDA no es más que un nivel de glóbulos blancos muy muy muy bajo hasta el punto de que no te sirven como "defensa").

Incluso con los actuales medicamento en dosis altas puedes logar que incluso el "SIDA" sea una condición reversible (matar Virus suficientes como para que tus leucocitos vuelva a aumentar por encima de 200 por milímetro cúbico.

Pero si has llegado al punto de desarrollar SIDA (porque no te has tratado el VIH cuando debías) es básicamente una carrera contra reloj y tener suerte ya que cuando se llega a esa condición hasta un simple resfriado puede matarte ademas las dosis altas de medicamentos que requieres para revertir esta condición te descompensan el cuerpo totalmente (usar inhibidores de la proteasa en altas cantidades hace que tus propias células muran de hambre).

Así que:
1) Sin defensas (como cojas un catarro date por jodido o incluso las bacterias de tú propio intestino).
2) Y con tu cuerpo para el arrastre con mal estar general, debilidad, mareos y vómitos por la alta tasa de medicamentos (necesarios para revertir el punto 1)

Como digo con los medicamentos actuales puedes revertir la condición de SIDA (disminuir lo suficiente la carga viral del VIH comom para que el numero de leucocitos vuelva a aumentar) pero el problema es que si te has dejado degradar hasta esa condición.....más le vale rezar lo que sepas porque te la juegas a una carta.

Por eso cuando a uno le diagnostican VIH debe estar medicado de por vida el objetivo es conseguir contener el virus si lo haces bien podrás vivir el resto de tú vida y llevar una vida casi normal y no llegaras a desarrollar SIDA en ningún momento (morirás de vejez y teniendo nietos).

Tener VIH dejo de ser una condena a muerte 100% segura hace unos 15 años así que pese a que no hay vacuna "ni cura" (más abajo veras por que lo pongo entre comillas) si que se puede "contener" en el interior de tú cuerpo sin que progrese consiguiendo asi que puedas llevar una vida normal aunque tengas que estar el resto de tu vida en tratamiento permanente.

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¿NO HAY CURA?....SEGURO.... :-|

De hecho ya hace años que salio una noticia había un hombre que había nacido con una mutación genética en que hacia que sus glóbulos blancos T CD4 (los favoritos del VIH) no pudieran ser usados por el VIH para replicarse (no podía adherirse a ellos) y en consecuencia (como el VIH no podía pegarse a sus glóbulos blancos) eso hombre era "Inmune" al VIH (aunque su cuerpo si podía actuar como "reservorio del virus").

En base a ese descubrimiento se hicieron estudios con esta mutación del los T CD4 y se descubrió que esta presente en 1 de cada 60 millones de personas.

Incluso un caso clínico probado en el que a un paciente que ya tenia incluso SIDA le hicieron un trasplante de medular de un donante cuyos T CD4 tenían esta mutación.....como resultado sus T CD4 adquirieron esa característica y en un par de meses el nivel de sus glóbulos blancos se había restablecido (y no tenia SIDA), después continuo con la medicación (para eliminar los resto el VIH que aun pululaban por su sistema porque recordemos que pese a que ya no podían infectar sus Glóbulos Blancos mutantes el virus seguía pululando por dentro de su cuerpo aunque no tuviera nada que hacer)...tras 6 años de continuar con la medicación fue declarado como la primera persona en eliminar totalmente el VIH de su cuerpo (el primer curado).

El problema es que se requiere esa mutación rara y especifica que impide al VIH engancharse a tus leucocitos T CD4 y dicha mutaron no puede replicarse.
Vamos que o tienes la puta suerte de encontrar un donante de médula que tenga esa mutación o no hay "Cura" posible y por supuesto someterte a una peligrosa operación de sustitución medular y remplazo de sistema (no olvidemos que la médula osea fabrica también los glóbulos rojos y las plaquetas...sin plaquetas no coagulas y sin glóbulos rojos no...... ) una sustitución de médula es una operación muy muy delicada en la que la puedes palmar fácilmente.

Espero que hayas entendido porque el VIH es un virus puñetero para el cual tras 40 años aun no tenemos Vacuna (he intentado hacer la explicación lo más sencilla posible para que pudiese ser entendida y me he dejado bastante rigor científico en el tintero para que no te líes).

post: viewtopic.php?p=1751599633

Saludos

Perfect Ardamax escribió:

Nepal77 escribió:

Razz escribió:Otra cosa es que el 100% de las personas hace 30 años se contagiaran de VIH y padecieran SIDA

Me estas dando la razon, si hace 30 años el 100% de la gente que pillaba el VIH acababa desarrollando SIDA, Hace 30 años pillar el VIH era lo mismo que contraer SIDA.

Pude que para el común de los mortales así fuera
Pero la distinción medica estaba y siempre estuvo ahi.

Saludos

Claro que no es lo mismo medicamente hablando.

Pero hace 30 años pillar el VIH te condenaba a tener el SIDA en unos años.

En cuanto la carga viral, y en esa época era imposible pararlo, se disparaba empezaban los síntomas del SIDA.

A día de hoy en los países civilizados muy poca gente con VIH acaba desarrollando SIDA. Y es mas sencillo diferenciar.

@Perfect Ardamax eres un grande te lo juro, mas te vale aprovechar bien tus conocimientos porque estoy seguro de que si te pusieras a investigar de forma profesional, como minimo, lograrias que todo avance mas rapido.

Nepal77 escribió:

Perfect Ardamax escribió:

Nepal77 escribió:
Me estas dando la razon, si hace 30 años el 100% de la gente que pillaba el VIH acababa desarrollando SIDA, Hace 30 años pillar el VIH era lo mismo que contraer SIDA.

Pude que para el común de los mortales así fuera
Pero la distinción medica estaba y siempre estuvo ahi.

Saludos

Claro que no es lo mismo medicamente hablando.

Pero hace 30 años pillar el VIH te condenaba a tener el SIDA en unos años.

En cuanto la carga viral, y en esa época era imposible pararlo, se disparaba empezaban los síntomas del SIDA.

A día de hoy en los países civilizados muy poca gente con VIH acaba desarrollando SIDA. Y es mas sencillo diferenciar.

Por eso es tan importante tener los conceptos claros y llamar a las cosas por su nombre. Estamos en 2022 y lo que se daba por hecho antes, ahora no se debería dar.

¿Es éste el hilo oficial de los virus?

Perfect Ardamax escribió:Soy muy optimista al respecto

No, si ya. Y por eso me da cierta calma leer algunas cosas que pones aunque a veces puedan ser algo alarmantes.

En ningún momento creo que volver atrás en lo tecnológico sea una solución. Yo creo que el cambio climático se arregla acelerando, no frenando en seco y provocando una colisión múltiple.

Yo no estoy preocupado por la humanidad. A la "humanidad" un par de malas décadas no le van a hacer tanto daño (bueno si no se llega a escenarios extremos).

Pero a mi familia y amigos sí que nos pueden finiquitar un par de décadas de plagas, un colapso económico global o una tiranía de 30 años . Al fin y al cabo preocuparse por los humanos que a uno le rodean y no tanto por "la humanidad" también es muy... bueno... humano.

De hecho creo que es lo que da ese ímpetu del que hablas a la humanidad: mucha gente preocupándose por sus allegados y encontrando causa común más que unos poco santos desinteresados luchando por una causa universal y abstracta. De hecho en esto último suele venir oculta la estafa.

Y ahí lo dejo por mi parte, que esto está para hablar de pústulas y cosas de esas asquerosas xD

La Comunidad de Madrid clausura la sauna origen de uno de los focos de la viruela del mono

A ver si dan con el paciente 0.

La OMS celebra una reunión de urgencia sobre la viruela del mono

Sanidad asume que los casos de viruela subirán

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... recto.html

kalon escribió:La Comunidad de Madrid clausura la sauna origen de uno de los focos de la viruela del mono

A ver si dan con el paciente 0.

El primer caso humano de viruela del simio fue notificado en agosto de 1970 en Bokenda, una aldea remota en la provincia ecuatorial de la República Democrática del Congo. El infectado fue un niño de 9 meses que ingresó en el Hospital Basankusu con sospecha de haber contraído viruela. Una muestra, enviada al Centro de Referencia de Viruela de la OMS en Moscú, reveló que los síntomas eran causados por el virus de la viruela del mono.

La familia del paciente dijo que en ocasiones comían monos como un manjar, aunque no podían recordar si habían comido monos durante el último mes o si el niño estuvo en contacto con un mono antes de presentar síntomas. La investigación demostró que el niño era el único de la familia que no había sido vacunado contra la viruela humana.

No creo que sean capaces de encontrar quien la trajo a España en este brote

@Razz Gracias por la info compañero. Esperemos que esta mierda no vaya a más.

Esto se va de madre.

¿Qué pasó aquí?, se empieza hablando de la Nueva Posible Pandemia => viruela del mono y acabamos con clones de mamuts y el VIH.

chachin2007 escribió:¿Qué pasó aquí?, se empieza hablando de la Nueva Posible Pandemia => viruela del mono y acabamos con clones de mamuts y el VIH.

Elotrolado amigo, aún no han empezado a hablar de Pedro Sánchez y el PP o podemos? Tiempo al tiempo

chachin2007 escribió:¿Qué pasó aquí?, se empieza hablando de la Nueva Posible Pandemia => viruela del mono y acabamos con clones de mamuts y el VIH.

¿Pero a que has aprendido cosas que no sabias y que tampoco esperabas leer en este hilo?

Ademas en un hilo donde se habla de una "nueva" (mentira se sabe que existe desde 1960) enfermedad procedente de los "monos"
¿De versad te resulta raro que salga el tema del VIH en el hilo?

Y si sale y se comenten errores de concepto lo correcto digo yo que es explicar los errores y ofrecer una explicación más exhaustiva

Sobre lo de los Mamuts...si eso si que admito que es un poco de "off topic" pero considero que tras
1) una pandemia,
2) una crisis económica,
3) una guerra
4) una posible hambruna en áfrica
5) y un posible corte energético por escasez de gas

Y todo ello en 3 años entiendo que hay mucha gente con una depresión y un pesimismos galopante y en esa situacion entiendo que puede haber comentario del tipo

planeta se volverá inhabitable para los humanos y todos moriremos

Y ante esos comentarios un buen samaritano con mente cientifica como yo tiene el deber de responder y poner todos y cada uno de los progresos que hemos logrado así como nuestros logros más recientes

Año 2018 empezamos a intentar resucitar al mamut
Año 2021 combatimos a una pandemia mundial con la vacuna más rápida de la historia
Año 2021 se inicia un ensayo con una vacuna se basa en la tecnología de ARN-Mensajero para tratar la esclerosis múltiple
Año 2022 iniciativa para revivir al tigre de Tasmania
Año 2022 empezamos los ensayos en fase 3 de la primera Vacuna contra el Alzheimer
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... eimer-4036

La fase 3 señores es la ultima fase de pruebas antes de su aprobación yo no se si sois conscientes de este enorme logro
Yo tengo a una familiar con Alzheimer (la madre de mi tío) que se lo detectaron hace un par de años (de momento no ha progresado mucho)

Las conexiones neuronales dañadas ya no se van a reparar pero si la vacuna tal y como parece detiene el progreso de la enfermedad generando anticuerpos especializados que atacan a las proteínas en mal estado que provocan el Alzheimer
Eso quiere decir al al menos mi familiar (y el de miles de españoles) no seguiran empeorando y olvidando cosas (y las neuronas no dañadas podrán seguir almacenando recuerdos por lo que incluso "si te han olvidado" si el proceso se detiene y sigues viendo a ese familiar tuyo a menudo volverá a crear "recuerdos sobre ti" aunque no recuerdo nada de ti antes de la fecha en que creo ese nuevo recuerdo )

¿Y sabéis que es lo mejor de este caso?
Que ese vacuna se basa en la tecnología de ARN-Mensajero (la misma que la del COVID)

Vacuna que llevaba ya 10 años intentando conseguir autorizaciones para hacer pruebas (pero como esa tecnología era muy novedosa pues el proceso de aprobación para los ensayos se ralentizaba aun más)
Así que a esta vacuna "el COVID" (y la enorme reacción que provoca en la comunidad cientifica y las administraciones) de repente se le abrieron todas las puertas de par en par y aquí estamos en 2022 (2 años después de la fase 1) empezando la fase 3 y ultima.

Así que si consideraba muy necesario dar optimismo a los lectores (porque menudos 3 añitos de mierda que llevamos )

Saludos

Nylonathathep escribió:

adrick escribió: leo comentarios de gente tomandolo a broma...

La gente lo que estamos es con la moral ya por los suelos y ya no sabemos ni cómo reaccionar.

Estos últimos años han destrozado las esperanzas y la ilusión de vivir de casi todo el mundo, las bromas que se hacen a estas alturas ya son con ojos de loco.

asi estamos todos mas o menos aunque no lo parezca

Perfect Ardamax escribió:¿Pero a que has aprendido cosas que no sabias y que tampoco esperabas leer en este hilo?

accanijo escribió:

Soul Assassin escribió:España prepara la compra de miles de vacunas contra la viruela tradicional para hacer frente al brote del virus del mono

https://elpais.com/sociedad/2022-05-19/ ... -mono.html

Esperando estoy a la excusa de yo no me pongo vacunas experimentales

luego diran mono-no-no

Perfect Ardamax escribió:

chachin2007 escribió:¿Qué pasó aquí?, se empieza hablando de la Nueva Posible Pandemia => viruela del mono y acabamos con clones de mamuts y el VIH.

¿Pero a que has aprendido cosas que no sabias y que tampoco esperabas leer en este hilo?

Ademas en un hilo donde se habla de una "nueva" (mentira se sabe que existe desde 1960) enfermedad procedente de los "monos"
¿De versad te resulta raro que salga el tema del VIH en el hilo?

Y si sale y se comenten errores de concepto lo correcto digo yo que es explicar los errores y ofrecer una explicación más exhaustiva

Sobre lo de los Mamuts...si eso si que admito que es un poco de "off topic" pero considero que tras
1) una pandemia,
2) una crisis económica,
3) una guerra
4) una posible hambruna en áfrica
5) y un posible corte energético por escasez de gas

Y todo ello en 3 años entiendo que hay mucha gente con una depresión y un pesimismos galopante y en esa situacion entiendo que puede haber comentario del tipo

planeta se volverá inhabitable para los humanos y todos moriremos

Y ante esos comentarios un buen samaritano con mente cientifica como yo tiene el deber de responder y poner todos y cada uno de los progresos que hemos logrado así como nuestros logros más recientes

Año 2018 empezamos a intentar resucitar al mamut
Año 2021 combatimos a una pandemia mundial con la vacuna más rápida de la historia
Año 2021 se inicia un ensayo con una vacuna se basa en la tecnología de ARN-Mensajero para tratar la esclerosis múltiple
Año 2022 iniciativa para revivir al tigre de Tasmania
Año 2022 empezamos los ensayos en fase 3 de la primera Vacuna contra el Alzheimer
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... eimer-4036

La fase 3 señores es la ultima fase de pruebas antes de su aprobación yo no se si sois conscientes de este enorme logro
Yo tengo a una familiar con Alzheimer (la madre de mi tío) que se lo detectaron hace un par de años (de momento no ha progresado mucho)

Las conexiones neuronales dañadas ya no se van a reparar pero si la vacuna tal y como parece detiene el progreso de la enfermedad generando anticuerpos especializados que atacan a las proteínas en mal estado que provocan el Alzheimer
Eso quiere decir al al menos mi familiar (y el de miles de españoles) no seguiran empeorando y olvidando cosas (y las neuronas no dañadas podrán seguir almacenando recuerdos por lo que incluso "si te han olvidado" si el proceso se detiene y sigues viendo a ese familiar tuyo a menudo volverá a crear "recuerdos sobre ti" aunque no recuerdo nada de ti antes de la fecha en que creo ese nuevo recuerdo )

¿Y sabéis que es lo mejor de este caso?
Que ese vacuna se basa en la tecnología de ARN-Mensajero (la misma que la del COVID)

Vacuna que llevaba ya 10 años intentando conseguir autorizaciones para hacer pruebas (pero como esa tecnología era muy novedosa pues el proceso de aprobación para los ensayos se ralentizaba aun más)
Así que a esta vacuna "el COVID" (y la enorme reacción que provoca en la comunidad cientifica y las administraciones) de repente se le abrieron todas las puertas de par en par y aquí estamos en 2022 (2 años después de la fase 1) empezando la fase 3 y ultima.

Así que si consideraba muy necesario dar optimismo a los lectores (porque menudos 3 añitos de mierda que llevamos )

Saludos

dejando el tema cientifico de lado, demasiadas casualidades y desgracias juntas destrozando la vida y libertad de las personas en casi tres años, raro me parece.

@ElSrStinson bueno el tema del covid afecto mas a gente mayor eso no quiere decir que no lo hiciese en menor porporcion en mas jovenes,niños,vacunados y no vacunados ect... y algun caso a dia de hoy seguro que sale por minimo que sea, parece que no pero es una mierda muy grande ,aun seguimos con contagios y demas aunque sean casos mas leves... que segun estan subiendo veremos que tal empieza el invierno.... porque pinta mal... luego si encima estan con lo de la viruela de mono otra mas...

@adrick una pandemia es una pandemia ,no te lo niego, pero el tipo de antes lo ha tratado como uno de los mayores males de la humanidad, cuando la realidad es que es un virus poco eficaz a la hora de matar gente "sana". Compara ese ratio de muertes con las auténticas pandemias que asolaron la población en su día (peste negra, bubónica etc...) Y es que te entra la risa. Es como comparar 1M de ventas de un título en PS2 con 1M en wii u, que mientras en PS2 no llega al 1% del público, en wii u estará en torno al 10% de sus posibles compradores. No sé si se entiende mi ejemplo

chachin2007 escribió:¿Qué pasó aquí?, se empieza hablando de la Nueva Posible Pandemia => viruela del mono y acabamos con clones de mamuts y el VIH.

Lo que escribe @Perfect Ardamax nunca puede ser considerado offtopic.

Nepal77 escribió:

chachin2007 escribió:¿Qué pasó aquí?, se empieza hablando de la Nueva Posible Pandemia => viruela del mono y acabamos con clones de mamuts y el VIH.

Lo que escribe @Perfect Ardamax nunca puede ser considerado offtopic.

Gracias buen señor

Saludos

SashaX escribió:

Soul Assassin escribió:España prepara la compra de miles de vacunas contra la viruela tradicional para hacer frente al brote del virus del mono

https://elpais.com/sociedad/2022-05-19/ ... -mono.html

Había que justificar otro contrato multimillonario con una farmacéutica como el firmado con las vacunas covid.

Nepal77 escribió:

chachin2007 escribió:¿Qué pasó aquí?, se empieza hablando de la Nueva Posible Pandemia => viruela del mono y acabamos con clones de mamuts y el VIH.

Lo que escribe @Perfect Ardamax nunca puede ser considerado offtopic.

Exacto. Tiene via libre por parte de moderacion

Una pregunta a ver si alguien me la puede responder sin que me suelte un rollo:

Al final la viruela del mono como narices funciona??

Empezó con una transmisión de un animal a un humano y luego entre humanos o como funciona el asunto??

nail23 escribió:Una pregunta a ver si alguien me la puede responder sin que me suelte un rollo:

Al final la viruela del mono como narices funciona??

Empezó con una transmisión de un animal a un humano y luego entre humanos o como funciona el asunto??

El primer caso registrado en la historia fue una zoonosis (infección transmitida desde un animal a un humano) por comer mono.

Obviamente a partir de una zoonosis luego se puede pasar a una infección normal humano-humano como lo que estamos viendo ahora.

En realidad esta patología ya existía en África desde hace tiempo pero ahora por alguna razón se ha importado a Europa y Norteamérica.

BertoMP escribió:

nail23 escribió:Una pregunta a ver si alguien me la puede responder sin que me suelte un rollo:

Al final la viruela del mono como narices funciona??

Empezó con una transmisión de un animal a un humano y luego entre humanos o como funciona el asunto??

El primer caso registrado en la historia fue una zoonosis (infección transmitida desde un animal a un humano) por comer mono.

Obviamente a partir de una zoonosis luego se puede pasar a una infección normal humano-humano como lo que estamos viendo ahora.

En realidad esta patología ya existía en África desde hace tiempo pero ahora por alguna razón se ha importado a Europa y Norteamérica.

Vale, queda aclarado, lo de África si que lo había leído como lo del animal, pero claro, como cada ejperto te dice una cosa diferente, lo último que leí fue de que se transmitía de manera sexual de hombre a hombre, algo que me dejó un poco ? Dado que ya se estaba alarmando como nueva pandemia.

Una fiesta multitudinaria, el "Gay Pride" en Maspalomas, Gran Canaria, segundo gran foco del brote de la viruela del mono en España.
Fuente el pais

kalon escribió:Una fiesta multitudinaria, el "Gay Pride" en Maspalomas, Gran Canaria, segundo gran foco del brote de la viruela del mono en España.
Fuente el pais

A este paso la renombran a viruela del homo.



De camino una vez más Fernando Simón acierta, pasa todo lo contrario de lo que dice.

Menos mal que no soy si homo

unilordx escribió:

kalon escribió:Una fiesta multitudinaria, el "Gay Pride" en Maspalomas, Gran Canaria, segundo gran foco del brote de la viruela del mono en España.
Fuente el pais

A este paso la renombran a viruela del homo.



De camino una vez más Fernando Simón acierta, pasa todo lo contrario de lo que dice.

Buenas a todos, esto de la viruela estoy buscando info y dice que se contagia con líquidos etc. pero es con contacto con ellos o sea, si toca la piel ya puede contraerse o tiene que meterse por la nariz, boca…? O si peta una pústula en una hamaca y luego alguien se sienta? Que no me acaba de quedar claro el tema.
Teníamos que ir a Madrid unos días con mi mujer embarazada a pasar unos días, de tranquis, vamos al showcase de Microsoft (4h en el cine callao), supongo que estaremos sentados a lo cine, al lado de otro y luego pasar unos días por la ciudad, hotel con piscina etc y me da apurillo con lo que está saliendo.

Saludos y gracias!

@RolleR
Mayor carga viral por lo que se sabe reside en Liquido de las pustulas (que reviente una pustula en el asiento del cine) seria lo más preocupante a mi entender

Cierto es que también tienen carga viral el sudor y la saliva aunque menos que el primer caso así que entiendo que (y eso ya es valoración personal mía) salvo que:
a) alguien te tosa cerca
b) vaya muy sudado y se siente al lado y/o te sientes en el mismo lugar que el poco después

No debería suponer un problema (el R0 por aerosoles por el momento no parece ser una vía de contagio eficaz)

Saludos

Pegcaero de barrio escribió:Dices tener datos científicos que corroboran que el 90% de enfermedades del planeta nacen de forma natural. Bien, muéstralos. Y que sean certeros con tu comentario, por favor, que expresen y certifiquen que no hay prácticamente enfermedades engendradas en laboratorios que responden a intereses biomilitares, económicos o humanos.

Es más, ya que estás demuestra también que no existe la guerra biológica a escala planetaria. Ya que, si según tu las enfermedades son naturales, la guerra biológica no tendría sentido en este plano.

Me gusta este juego. Empiezo yo:

https://www.who.int/health-topics/biolo ... #tab=tab_1

El primer enlace es de la OMS, por si acaso crees que te voy a mandar a fuentes conspiranoicas. En esta noticia la propia OMS habla de la existencia de las armas biológicas definiéndolas como: “virus, bacterias y otros entes creados con propósitos de guerra, desequilibrio”. Por ende… existen y son un problema real. Y existen en un porcentaje elevado.

Yo, en lugar de intentar ridiculizar y reducir al absurdo tu argumento (como tu has hecho con el mío) aporto datos y rebato. Te reto a hacerlo sin faltar al respeto o ridiculizar, seguro que puedes, es la parte vital de saber debatir.


Por cierto, ya que eres moderador y tal, deberías mostrar más respeto por opiniones discordantes como la mía o, si te molesto en exceso, pedirme que me vaya del hilo y volveré al de Pokemon u otro sin causar molestia. Pero intentar ridiculizar… hombre, es poco ético cuando has de dar ejemplo.

Ya te han respondido, pero aprovecho y lo aclaro respondiendo:

1) Puedes infectarte tanto por virus como por bacterias y hasta por parásitos. Hay estudios sobre todo esto y más. Y también está la historia, que nos dice que hay enfermedades desde mucho antes de que existieran medios para fabricarlas.
2) La biomasa de las bacterias del planeta supera la biomasa de animales (incluyendo humanos). Y la supera en mucho:

Fuente: https://culturacientifica.com/2018/08/2 ... la-tierra/
3) No sé dónde he negado que existan armas biológicas, pero, vamos, que no niego que existan. Y las que hay, suelen recurrir a lo que ya existe. Fabricar un virus (o bacteria) es infinitamente más caro que usar un virus existente. También puedo añadir que usar un virus como arma biológica solo tiene sentido si es un virus megacontagioso y mortal [y]y si se quiere acabar con la vida de todo el planeta, básicamente, pues es imposible controlar la dispersión de un virus soltado al mundo. A día de hoy, no existen virus con "diana genética" (como el que sale en la película de Bond). Es más, tú lees "virus creados con propósitos de guerra" donde dice que hay "virus" por un lado, "bacterias" por otro y "entes creados con propósitos de guerra". Este detalle es un problema de comprensión lectora que puedo comprender porque a veces no estamos acostumbrados a lo que significan las comas.
4) No he tratado de ridiculizarte. Y mi respuesta no es una reducción al absurdo (de hecho, respondo una a una a tus preguntas). En absoluto. Y ser moderador no es óbice para que no pueda opinar libremente como usuario siempre y cuando respete las normas (que lo hago). Otra cosa es que tú prefieras jugar la carta del victimismo cuando alguien te responde con respeto e información y eso te hace sentir inseguro de tus afirmaciones. Pero sentirte así es algo que depende de ti totalmente, yo tengo muy claro que en ningún momento ni en ninguna parte de mi mensaje he dado indicios de burla o menosprecio, tampoco de falta de respeto (la única mención dirigida a ti es sobre tu uso de las preguntas retóricas y es solamente una opinión discordante con la tuya.

wickman escribió:

SashaX escribió:

Soul Assassin escribió:España prepara la compra de miles de vacunas contra la viruela tradicional para hacer frente al brote del virus del mono

https://elpais.com/sociedad/2022-05-19/ ... -mono.html

Había que justificar otro contrato multimillonario con una farmacéutica como el firmado con las vacunas covid.

La vacuna de la viruela es una vacuna conocida, sin riesgos, que puede funcionar perfectamente contra la variante del mono.

Yo por si acaso prefiero que estemos preparados desde el día 1 por lo que pueda pasar.

Que igual esto en un mes se ha pasado o igual tenemos que vacunar a toda la población menor de 45-50 años.

Nepal77 escribió:

wickman escribió:

SashaX escribió:

Había que justificar otro contrato multimillonario con una farmacéutica como el firmado con las vacunas covid.

La vacuna de la viruela es una vacuna conocida, sin riesgos, que puede funcionar perfectamente contra la variante del mono.

Yo por si acaso prefiero que estemos preparados desde el día 1 por lo que pueda pasar.

Que igual esto en un mes se ha pasado o igual tenemos que vacunar a toda la población menor de 45-50 años.

Yo me puse 2 del covid,la segunda me destrozo y no me vuelvo a poner una vacuna en mi vida. Y esto lo unico que parece esque quieren continuar con el show del covid pero con otro virus porque del covid pasa hasta el apuntador.

wickman escribió:Yo me puse 2 del covid,la segunda me destrozo y no me vuelvo a poner una vacuna en mi vida. Y esto lo unico que parece esque quieren continuar con el show del covid pero con otro virus porque del covid pasa hasta el apuntador.

Yo depende de lo que termine pasando.

Si esto se descontrola me vacunaré.

Es curioso que el virus haya aparecido en 40 países al mismo tiempo. No es nada raro…

Pegcaero de barrio escribió:Es curioso que el virus haya aparecido en 40 países al mismo tiempo. No es nada raro…

El hilo de las conspiraciones es más abajo , gracias

Pegcaero de barrio escribió:Es curioso que el virus haya aparecido en 40 países al mismo tiempo. No es nada raro…

Todo es posible, pero la movilidad que hay hoy día es bestial y puede explicar eso perfectamente.

Gente que estuvo hace unos días en la fiesta de canarias estuvo previamente en la sauna de Madrid.

Hoy mismo he leído que esta viruela tenía un 1% de mortalidad en comparación al 10% que tenía la viruela normal. Y la vacuna tiene un 85% de efectividad.

No me va a quitar el sueño esto, desde luego.

Pegcaero de barrio escribió:Es curioso que el virus haya aparecido en 40 países al mismo tiempo. No es nada raro…

Sí, se llama globalización.

largeroliker escribió:Hoy mismo he leído que esta viruela tenía un 1% de mortalidad en comparación al 10% que tenía la viruela normal. Y la vacuna tiene un 85% de efectividad.

No me va a quitar el sueño esto, desde luego.

La viruela normal el problema que tenia es que mataba muchos niños.

Pero evidentemente contra este virus tenemos ventaja, ya que la vacuna de la viruela normal ya esta estudiada, solo hay que ponerse a fabricarla en masa.

Y es bastante efectiva e impide el contagio en un % muy alto.

Con el covid por ejemplo lo que ha pasado es que hemos ido contra reloj todo el tiempo.

Si esto empieza a descontrolarse que nos vacunen y ya está.

Nepal77 escribió:Si esto empieza a descontrolarse que nos vacunen y ya está.

La Vacuna de la Viruela se tendría que producir en masa (y esto tarda un tiempo) no sera tan rápido como crees + luego montar toda a logistica para la vacunación en masa ¿recuerdas el caos que hubo los primeros meses de la vacunación en ESPAÑA?

Luego ya cogimos buen ritmo (tanto que acabamos adelantando al resto de países Europeos) pero quedo demostrado que a nuestra "administración publica" le costo "arrancar" (luego ya cogió velocidad y fue en modo ferrari pero al principio era un Seat 600

Saludos

Pegcaero de barrio escribió:Es curioso que el virus haya aparecido en 40 países al mismo tiempo. No es nada raro…

es lo mismo que con el covid.

se reporta su aparicion en uno (aparece en uno), donde se comprueban casos semanas/meses despues de que el "paciente 0" de ese sitio ha transmitido el virus por alli

los demas paises miran a ver, y resulta que un monton de ellos reportan casos. es sencillamente que no habian mirado antes.

hay varias fuentes que estiman que el covid andaba circulando por europa el ultimo cuarto de 2019, semanas/meses antes de que se empezaran a reportar casos en Wuhan, China.

¿es una conspiracion?

no. es simplemente que para cuando nos empezamos a enterar de que una enfermedad se esta diseminando, ya lleva semanas/meses haciendolo. y hoy dia con los vuelos transcontinentales en el dia, las transmisiones son mucho mas rapidas que hace 1 siglo, o 3, o 20.

esta epidemia tiene toda la pinta de que hubo 1+ brotes en un pais de africa subsahariana (nigeria?) ese/esos brote/s se han diseminado alli (aunque no haya sido en lagos, basta con que cualquier infectado haya ido por alli para empezar a diseminarlo alli, y es una ciudad con 4x la poblacion y 3x la densidad de poblacion de madrid, es el caldo de cultivo perfecto para que alli se disemine cualquier cosa)

y de alli en aviones a cualquier lugar comunicado del mundo (europa, america, asia, etc) y los que aterricen lo empiezan a diseminar. y eso contando tanto locales como turistas que lo pillaran de los primeros brotes sin enterarse, hayan viajado de vuelta y lo hayan diseminado en sus paises de origen.

y con una enfermedad que tiene un periodo de incubacion tan largo y con pocos/ningun sintoma, mas facil.

respecto a que este virus tiene un r0 bajo para transmision aerea, bueno, eso hace mas dificil que se disemine, pero por contacto estrecho (y no, no voy a describir) un infectado se lo pasa a un no infectado "eazy".

a ver como evoluciona, pero no tiene buena pinta. de todos modos, como es una viruela (enfermedad medianamente conocida), si el virus es sensible a vacunas y tratamientos existentes, se podra controlar bastante. y si el ratio de gente controlada que muere es pequeño, pues no constituira una gran amenaza.

la gran amenaza del covid no es que matara mucho (apenas mata al 2% de los que lo cogen). la gran amenaza del covid es que no tenia tratamiento (que no es la situacion actual 2+ años despues)

pd. @Perfect Ardamax dudo muchisimo que de esto haya una campaña de vacunacion masiva. salvo que el numero de infecciones se dispare de un modo comparable a las del covid Y se COMPRUEBE que la vacuna actual de viruela es util para esta cepa (que no es ponerlo por ponerlo, es ponerlo y que sirva para algo)

oh, wait...

Perfect Ardamax escribió:

Nepal77 escribió:Si esto empieza a descontrolarse que nos vacunen y ya está.

La Vacuna de la Viruela se tendría que producir en masa (y esto tarda un tiempo) no sera tan rápido como crees + luego montar toda a logistica para la vacunación en masa ¿recuerdas el caos que hubo los primeros meses de la vacunación en ESPAÑA?

Luego ya cogimos buen ritmo (tanto que acabamos adelantando al resto de países Europeos) pero quedo demostrado que a nuestra "administración publica" le costo "arrancar" (luego ya cogió velocidad y fue en modo ferrari pero al principio era un Seat 600

Saludos

Tienes razon, probablemente tardaríamos entre 6 meses y un año en vacunar a todo el mundo, la ventaja esta vez es que la gente mayor ya está vacunada.

GXY escribió:pd. @Perfect Ardamax dudo muchisimo que de esto haya una campaña de vacunacion masiva. salvo que el numero de infecciones se dispare de un modo comparable a las del covid Y se COMPRUEBE que la vacuna actual de viruela es util para esta cepa (que no es ponerlo por ponerlo, es ponerlo y que sirva para algo)

Yo tampoco creo que se llegue a este extremo (de momento los pocos datos que he leído no indican tal cosa pero también es verdad que apenas comienza a estudiarase supongo que iremos sabiendo mas las próximas semanas).
Pero mi comentario iba dirigido a ponerme en el supuesto que decía el usuario (que entiendo que era ese de "casos disparados").

PD: @Nepal77 mejor no pensemos en este caso porque si la balanza se invierte (si esta vez son los críos los más vulnerables) más nos vale que esto no llegue a ese punto porque me pongo a pensar en toda la "sinergia negativa" y "golpe psicologico/traumatico" que eso supondría y los de 6 meses - 1 año seria lo de menos.

Saludos