¿Cuanto creeis que duraría ETA en otro país? (1ºRonda: USA)

* 31 may 2007 21:38

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Que puta mania con la dispersion. Que los ETArras tambien tienen familias.

Pffff, sus familias... yo flipo. A ver, a mi un hijo, padre, hermano, familiar que sea, me sale un etarra asesino y no le vuelvo a dirigir la mirada en la vida, mucho menos ir a visitarlo a la carcel. Por lo tanto, si dices que la familia no tiene la culpa de tener un familiar asi, tendran al menos un minimo de decencia y les dara igual a donde leches lo envien, ¿no? Yo puedo aguantar de un familiar miles de cosas, pero que sea un puto asesino, lo siento, pero no.

Mientras unas se quejan de tener que recorrer 400 kilometros para ver a su familiar escoria, (deben ser parecidos para querer ir a ver semejante despojo...) otros por muchos billones de kilometros que quiera echar no podran ver a su familiar asesinado, asi que...

¿Que mentalidad tendra la novia de "Sonic Chaos" para estar al lado de semejante basura humana? ¿Nunca os lo habeis preguntado? Pues eso...

Claro,

Solo pido el acercamiento. No pido que se les excarcele. El dispersamiento es un plus a la condena del preso, que solo sirbe para destruir a la familia.

Bueno, y esto ya es la re-polla. ¿Destruir una familia con un miembro etarra asesino por enviarle a una carcel a 500 km en vez de a 10km? Menuda familia de mierda seria en ambos casos. Mas de mierda si reclaman que su hijito asesino este cerca para darle mimitos... Pero de cualquier manera, la familia la destruye el preso en el momento en que se convierte en un asesino, tanto la suya como, obviamente, la del asesinado.

¿Pero nos hemos vuelto locos o que pasa?

31 may 2007 21:45

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Y dejando a un lado los casos de asesinos, que como bien decis es comprensible ke la familia pase de verlos, que me decis del que esta en la carcel por que una noche de borrachera quemo un contenedor, un puto cajero, o lo que fuera, le metieron la antiterrorista y se pasa 15 años en la carcel.

Que no todos los que estan en la carcel son brutales asesinos.

* 31 may 2007 21:51

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Y dejando a un lado los casos de asesinos, que como bien decis es comprensible ke la familia pase de verlos, que me decis del que esta en la carcel por que una noche de borrachera quemo un contenedor, un puto cajero, o lo que fuera, le metieron la antiterrorista y se pasa 15 años en la carcel.

Que no todos los que estan en la carcel son brutales asesinos.

Pues que las leyes de este pais son una puta mierda en estos casos; desde el momento que no cumplen las penas integras los asesinos terroristas ya te puedes esperar cualquier cosa de ellas...

De todas formas, para que le aplicasen la antiterrorista por eso, deberia tener relacion con el entorno etarra, ¿no?

31 may 2007 21:53

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Bueno, y esto ya es la re-polla. ¿Destruir una familia con un miembro etarra asesino por enviarle a una carcel a 500 km en vez de a 10km? Menuda familia de mierda seria en ambos casos. Mas de mierda si reclaman que su hijito asesino este cerca para darle mimitos... Pero de cualquier manera, la familia la destruye el preso en el momento en que se convierte en un asesino, tanto la suya como, obviamente, la del asesinado.

¿Pero nos hemos vuelto locos o que pasa?

Si a mi padre lo mata un delincuente común sufriré menos? su familia merecerá menos sufrimiento? porqué él si podrá estar al ladito de casa para que le den "mimitos"? (raro concepto tenéis vosotros de estar en prisión)

Tienes razón, nos hemos vuelto completamente majaras...

31 may 2007 22:03

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Si a mi padre lo mata un delincuente común sufriré menos? su familia merecerá menos sufrimiento? porqué él si podrá estar al ladito de casa para que le den "mimitos"? (raro concepto tenéis vosotros de estar en prisión)

¿Un delincuente comun va a poder asociarse y hacer la misma presion que harian los etarras? ¿Vas a comparar tratar a ambos asesinos igual sabiendo que las consecuencias van a ser muy distintas? Y a ambos su famlia le deberia importar un carajo a donde lo envien... Si "Sonic Chaos" fuera "Pepito Perez asesino delincuente comun" se habria muerto de hambre y nadie sabria nada de el.

Tienes razón, nos hemos vuelto completamente majaras...

Pues va a ser que si...

31 may 2007 22:19

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¿Un delincuente comun va a poder asociarse y hacer la misma presion que harian los etarras? ¿Vas a comparar tratar a ambos asesinos igual sabiendo que las consecuencias van a ser muy distintas?

Vaya, aún no te había visto hablar de nada más allá de la pura venganza, sin embargo, cuando te hago una pregunta directa bien que sales por la tangente con lo de la asociación entre presos que, si bien es precisamente la verdadera razón de las políticas de dispersión, no lo habías nombrado en todo el hilo.

Y a ambos su famlia le deberia importar un carajo a donde lo envien... Si "Sonic Chaos" fuera "Pepito Perez asesino delincuente comun" se habria muerto de hambre y nadie sabria nada de el.

Tiene gracia, porque precisamente si De Juana Chaos fuese un preso común, estaría en la calle desde Agosto de 2005.

31 may 2007 22:30

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SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"

Pffff, sus familias... yo flipo. A ver, a mi un hijo, padre, hermano, familiar que sea, me sale un etarra asesino y no le vuelvo a dirigir la mirada en la vida, mucho menos ir a visitarlo a la carcel.

Mientras unas se quejan de tener que recorrer 400 kilometros para ver a su familiar escoria, (deben ser parecidos para querer ir a ver semejante despojo...) otros por muchos billones de kilometros que quiera echar no podran ver a su familiar asesinado, asi que...

Y dale con comparar a las familias de las victimas de ETA con los familiares de los ETArras. Que no tiene sentido, y una cosa no anula a la otra.

¿Que mentalidad tendra la novia de "Sonic Chaos" para estar al lado de semejante basura humana? ¿Nunca os lo habeis preguntado? Pues eso...

No solo eso, si no que fue la novia quien lo metio en ETA. De Juana era patriota español antes de ser ETArra. Incluso fue galardonado por el ayuntamiento de madrid por salvar dos vidas en un incendio. Para que veas lo que se puede degradar el cerebro humano.

Bueno, y esto ya es la re-polla. ¿Destruir una familia con un miembro etarra asesino por enviarle a una carcel a 500 km en vez de a 10km? Menuda familia de mierda seria en ambos casos. Mas de mierda si reclaman que su hijito asesino este cerca para darle mimitos... Pero de cualquier manera, la familia la destruye el preso en el momento en que se convierte en un asesino, tanto la suya como, obviamente, la del asesinado.

Pues aunque tu no irias a ver a tus familiares ETArras, hay gente que si. Y esa gente se tiene que recorrer cada 15 dias 700 o 800 kilometros (eso si no les toca coger el avion para ir a tenerife, por ejemplo) para estar con su hijo/hermano/esposa/nieta menos de 30 minutos.Me parece perfecto que tu sientas rencor hacia las familias de los ETArras y quieras hacerles pagarles a ellos los crimenes que no han cometido, pero coño, que se encarge de ello el sistema judicial... manda cojones.

31 may 2007 22:41

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daneel está baneado del subforo por "No especificado"

Tiene gracia, porque precisamente si De Juana Chaos fuese un preso común, estaría en la calle desde Agosto de 2005.

Y si las leyes en spain fueran justas,no deberia salir de prision por los asesinatos cometidos hasta que los etarras canten el "cara al sol".

salu2

* 31 may 2007 22:49

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Vaya, aún no te había visto hablar de nada más allá de la pura venganza, sin embargo, cuando te hago una pregunta directa bien que sales por la tangente con lo de la asociación entre presos que, si bien es precisamente la verdadera razón de las políticas de dispersión, no lo habías nombrado en todo el hilo.

¿Pura venganza? Ahora encarcelar a uno por matar a 25 personas lo llamaras venganza en tono despectivo, no te jode.

Yo solo he tratado el tema de familiares molestos y familias destruidas por no tener a su asesino etarra cerca, porque es lo que algunos decian. Y eso no se lo cree nadie. Pero luego empezais a poner ejemplos chorra y ya hay que meter mas leña al fuego. Porque ya me diras si es comparable un etarra asesino que un pepito perez comun... A distintos delitos, distintas penas. El terrorismo es distinto a un delincuente comun.

Algunas declaraciones de asociaciones de familiares de presos etarras:

"No buscamos negociar nada, sólo queremos que nos diga cuándo va a poner fin a la dispersión que tanto sufrimiento causa, que nos hiere y que nos mata, que es terrorismo de Estado y al que él puede poner fin en un momento"

Que "nos hiere y que nos mata" "que es terrorismo de Estado" ¿Se puede ser mas cinico?

«Queremos pedirle que termine ya con el exterminio que supone la política de dispersión, con este terrorismo de Estado que padecemos."

"El portavoz de la Plataforma de familiares de presos de ETA Etxerat, Angel Alcalde, considera que la reivindicación telefónica de la autoría de ETA en el atentado en Madrid no demuestra que el ataque haya sido cometido por la banda y aseguró que el responsable "directo" de que el proceso iniciado con la tregua de ETA "no avance" es el Gobierno central."

No nos habremos vuelto todos locos, pero algunos fijo que si...

Tiene gracia, porque precisamente si De Juana Chaos fuese un preso común, estaría en la calle desde Agosto de 2005.

Eso habria que verlo. Lo que esta claro es que el mierda este de "Sonic Chaos" donde deberia estar, si las leyes de este pais fueran normales, es encerrado de por vida.

SuperTolkien, ¿que pasaria si a los etarras les hicieran cumplir integras las condenas? Estariamos en las mismas que en la dispersion o peor y por contra creo que la mayoria estaria a favor de ello. Los "familiares" se quejarian igual, pero oye, mala suerte, te ha tocado un terrorista asesino y hay que atenerse a las consecuencias. Y mira, a la otra parte le ha tocado peor suerte...

Por otra parte, yo no me creo que las quejas vengan de los familiares directos y que no comulgan con la ideologia y que tienen que echarse 700 km para ver a su asesino querido del alma; es todo politica y los que tanto reclaman el acercamiento de presos no son los afectados familiares directos que no comulgan con los ideales del asesino ni mucho menos, no seamos ilusos. Yo al menos no me trago esa rueda de molino, que le voy a hacer...

* 01 jun 2007 01:01

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01 jun 2007 01:11

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Y si las leyes en spain fueran justas,no deberia salir de prision por los asesinatos cometidos hasta que los etarras canten el "cara al sol".

salu2

Completamente deacuerdo. y?

...

Supongo que entenderás que para mucha gente un hijo, aunque haya asesinado, es TU HIJO, y eso está por encima de muchas cosas, y posiblemente, una de ellas sea algo tan macabro y despreciable como el asesinato.

Digas lo que digas y cuentes lo que cuentes, las políticas de dispersión, a dia de hoy, con ETA tan debilitada y unas acciones tan insignificantes (debo ser el único que recuerda la época de levantarse 3 negros dias a la semana con un policía/concejal/panadero muerto a manos de estos montones de mierda) no tienen demasiado sentido, y que, el grueso del efecto de esas políticas de dispersión lo sufren los familiares de los etarras.

Y montate las películas de "sisi, pero los otros están muertos" y todas las idas de olla que TODOS SABEMOS YA, pero la realidad seguirá siendo esa.

El PP ha conseguido una labor de intoxicación que parecía imposible por absurda, y es que la gente piense que los que nos atrevemos a salirnos del pensamiento único de "contra ETA metralleta" somos pro-etarras/los defendemos/los idolatramos, cuando la realidad es que los ODIAMOS lo mismito que vosotros, lo único que pasa es que eso no nos convierte en una especie de monstruos sedientos de venganza y de destrozar a gente que NO TIENE CULPA ALGUNA salvo el no haberse puesto el condón para evitarse parir a según qué bastardos.

Salut

01 jun 2007 01:14

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Completamente deacuerdo. y?



Supongo que entenderás que para mucha gente un hijo, aunque haya asesinado, es TU HIJO, y eso está por encima de muchas cosas, y posiblemente, una de ellas sea algo tan macabro y despreciable como el asesinato.

Digas lo que digas y cuentes lo que cuentes, las políticas de dispersión, a dia de hoy, con ETA tan debilitada y unas acciones tan insignificantes (debo ser el único que recuerda la época de levantarse 3 negros dias a la semana con un policía/concejal/panadero muerto a manos de estos montones de mierda) no tienen demasiado sentido, y que, el grueso del efecto de esas políticas de dispersión lo sufren los familiares de los etarras.

Y montate las películas de "sisi, pero los otros están muertos" y todas las idas de olla que TODOS SABEMOS YA, pero la realidad seguirá siendo esa.

El PP ha conseguido una labor de intoxicación que parecía imposible por absurda, y es que la gente piense que los que nos atrevemos a salirnos del pensamiento único de "contra ETA metralleta" somos pro-etarras/los defendemos/los idolatramos, cuando la realidad es que los ODIAMOS lo mismito que vosotros, lo único que pasa es que eso no nos convierte en una especie de monstruos sedientos de venganza y de destrozar a gente que NO TIENE CULPA ALGUNA salvo el no haberse puesto el condón para evitarse parir a según qué bastardos.

Salut

Quiero ver que te contestan,porque parece ser que los que no queremos que se detenga a ETA devolviendoles la misma moneda los apoyamos o algo asi.

* 01 jun 2007 03:06

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No se lo que pasaría en otros países y la verdad, no me importa.

Lo único que tengo claro es que aquí, en España, cualquiera que pertenezca a una banda terrorista o colabore con ella debería estar pudriéndose entre rejas.

¿Cuántos vascos quieren la independencia? ¿Cuántos sueñan con una Euskal Herria socialista e independiente? ¿El 30%? ¿Y qué pasa con el resto? ¿Hay que hacer más caso a los del 30% por tener bombas y pistolas?

Si no quieren disolver la banda, a la puta cárcel.

Y dale con de Juana.
1) No está en libertad

A Juana la Loca le quedan dos telediarios para volver a casita (ahora sí, literalmente). De momento ya tiene el alta médica

Veremos lo que tarda ZP (a través de Instituciones Penitenciarias) en mandarlo al sofá de su casa. Para evitar males mayores, si no recuerdo mal.

El PP ha conseguido una labor de intoxicación que parecía imposible por absurda, y es que la gente piense que los que nos atrevemos a salirnos del pensamiento único de "contra ETA metralleta" somos pro-etarras/los defendemos/los idolatramos, cuando la realidad es que los ODIAMOS lo mismito que vosotros, lo único que pasa es que eso no nos convierte en una especie de monstruos sedientos de venganza y de destrozar a gente que NO TIENE CULPA ALGUNA salvo el no haberse puesto el condón para evitarse parir a según qué bastardos.

Claro hombre ... los que coincidimos con la opinión del PP (y CEP, SUP, Supremo, Guardia Civil y Policía) somos peperos intoxicados ... mientras que vosotros, lacayos intelectuales ([qmparto]) del Gobierno, sois inmunes a las manipulaciones.

Pues nada.
Lo de la T4 ... daños colaterales del proceso de negociación ... ¿no? ¿O ya ni lo recuerdas?

P.D.: Os recuerdo que ETA es un problema principalmente de España, pero también de Francia y aún siguen robando pistolitas y armamento allí. O incluso matando gendarmeris.

Explica lo que significa "negociar" o qué coño quiere decir "alto el fuego permanente", porque uno de los dos no sabe lo que significa.

¿Qué propones? ¿Les damos todo lo que piden? ¿Y el 70% que no quiere eso?

Mira, si la inmensa mayoría de los vascos apoyaran esta locura, ETA tendría hasta sentido. Pero mientras ésto siga así, no tenéis razón:

Euskobarómetro Noviembre 2006

No se les puede dar lo que son incapaces de conseguir a través de la política. Ni la mayoría de navarros quiere unirse al País Vasco ni la mayoría de vascos quieren independizarse:

http://www.ehu.es/cpvweb/paginas/ultimoeusko/ultimoeusko_04.html





Sentimiento nacionalista:

Por mí a la cárcel y que negocien (¿?) con su madre, a no ser que lo que se negocie sea la rendición (presos, armas y demás)

01 jun 2007 04:25

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Este es el post más gilipollas que he visto en mi vida, una reflexión que se le quedaría corta a un chaval de 4 años.

* 01 jun 2007 10:23

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Supongo que entenderás que para mucha gente un hijo, aunque haya asesinado, es TU HIJO, y eso está por encima de muchas cosas, y posiblemente, una de ellas sea algo tan macabro y despreciable como el asesinato.

Pues no, no lo entiendo, la verdad. Y repito, no seamos ilusos, los que piden el acercamiento de presos no son realmente los familiares que no comulguen con su ideologia terrorista, son el brazo politico o propagandistico de eta o la propia eta, algunos familiares que no comulguen con la ideologia tambien lo pediran, pero estoy por poner la mano en el fuego que son la inmensa MINORIA de los que lo piden.

Digas lo que digas y cuentes lo que cuentes, las políticas de dispersión, a dia de hoy, con ETA tan debilitada y unas acciones tan insignificantes (debo ser el único que recuerda la época de levantarse 3 negros dias a la semana con un policía/concejal/panadero muerto a manos de estos montones de mierda) no tienen demasiado sentido, y que, el grueso del efecto de esas políticas de dispersión lo sufren los familiares de los etarras.

Vale, lo acepto. Que les acercen esa basura al basurero familiar para que cuando vayan a tirar la basura puedan saludarla tambien. ¿Y ahora que mas? O mejor dicho, eso, ¿a cambio de que? ¿De una tregua indefinida hasta que se les calienten de nuevo los cascos?

Y montate las películas de "sisi, pero los otros están muertos" y todas las idas de olla que TODOS SABEMOS YA, pero la realidad seguirá siendo esa.

Para peliculas las de ellos, y una buena muestra son las citas que te pegue en mensaje anterior. ESO si que son peliculas, los que estan bajo tierra son la cruda realidad.

El PP ha conseguido una labor de intoxicación que parecía imposible por absurda, y es que la gente piense que los que nos atrevemos a salirnos del pensamiento único de "contra ETA metralleta" somos pro-etarras/los defendemos/los idolatramos, cuando la realidad es que los ODIAMOS lo mismito que vosotros, lo único que pasa es que eso no nos convierte en una especie de monstruos sedientos de venganza y de destrozar a gente que NO TIENE CULPA ALGUNA salvo el no haberse puesto el condón para evitarse parir a según qué bastardos.

Salut

Lo que me faltaba ya por leer. ¿Me estas llamando PRO-PP o manipulado? Pues no vas equivocado tu ni nada, alucino y de paso me cago en la maldita politica que hace encasillar a la gente en un partido sin comerlo ni beberlo y defender su opcion politica contra viento y marea como si fueran fanaticos de un equipo de futbol. Ahora que tu, con tu pensamiento, si te dicen que eres PRO-ZP o PRO-PartidoPoliticoDeMierdaEquis no lo aceptaras, ni estaras manipulado, claro...

Se me hace dificil de asimilar que con la medida de dispersion de presos se "destroce a sus familiares" cuando el destrozo se lo han hecho ya de base su hijo/padre/madre/hermano siendo un etarra asesino. Por ponerle a 20 km en vez de a 400km poco destrozo vas a evitar del ya hecho o ya puestos que los liberen y asi "todos" contentos y destrozo arreglado...

Ser un etarra asesino tiene una determinada condena. Asi que a apechugar los familiares. ¿Que los familiares no la aceptan? Facil, que les exijan a ETA que se disuelva y entreguen las armas, si lo hacen, se acercarian a los presos sin problemas, pero que no se lo exijan al gobierno como en las citas anteriores porque se les ve el plumero.

Quiero ver que te contestan,porque parece ser que los que no queremos que se detenga a ETA devolviendoles la misma moneda los apoyamos o algo asi.

¿Pero que dices? Devolverles la misma moneda seria rearmar el GAL. La politica de dispersion y el cumplimiento integro de las penas no es la misma moneda ni de lejos.

A Juana la Loca le quedan dos telediarios para volver a casita (ahora sí, literalmente). De momento ya tiene el alta médica smile_:-| smile_¬_¬

Veremos lo que tarda ZP (a través de Instituciones Penitenciarias) en mandarlo al sofá de su casa. Para evitar males mayores, si no recuerdo mal.

Yo creo que lo van a devolver a la carcel en vez de a su casa.

* 01 jun 2007 13:18

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Yo creo que lo van a devolver a la carcel en vez de a su casa.

No tendría sentido.

Si vuelve a la cárcel se va a poner en huelga de hambre y será un motivo más para que ETA atente. Todos sabemos que un atentado no sólo no da votos, sino que encima los quita. ZP está haciendo todo lo posible para evitar bombazos, así que dudo mucho que mande a De Juana a la enfermería de la cárcel.

Esto es de hoy:


De Juana recibe el alta y sólo espera la orden del Gobierno de liberarle
http://www.abc.es/20070601/nacional-terrorismo/pistolero-juana-apura-ultimas_200706010308.html


Y éste su historial
Mira lo que ha pasado desde el bombazo de la T4

Asco de ZP

01 jun 2007 14:48

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SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"

Ahi faltan datos, como que fue condecorado por el ayuntamiento de madrid.

01 jun 2007 15:31

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Pero algunos no os enteráis eh?

Que este pavo ya ha cumplido su pena, se le quiere condenar por escribir tonterías en un panfleto, desde cuando se ha hecho eso?

Las leyes son claras, no sé por qué seguis dando la brasa con el flaquillo este.

01 jun 2007 21:12

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jaja es un tema recurrente, cuando a los de siempre se les terminan los argumentos, sacan el tema ETA, ahora que con el otros temas van quedando en ridículo, para desviar la atención [carcajad][carcajad]
Y por supuesto, el estado de derecho y el cumplimiento de prenas, como no conviene a la hora de manipular ya que está todo en orden, guardadito en un cajon o de supositorio [carcajad]
Lástima que no cuela, oposición.

El día que estos de la oposición tengan que aportarnos algo útil más allá de eta, ya nos podemos calzar

02 jun 2007 01:09

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jaja es un tema recurrente, cuando a los de siempre se les terminan los argumentos, sacan el tema ETA, ahora que con el otros temas van quedando en ridículo, para desviar la atención [carcajad][carcajad]
Y por supuesto, el estado de derecho y el cumplimiento de prenas, como no conviene a la hora de manipular ya que está todo en orden, guardadito en un cajon o de supositorio [carcajad]
Lástima que no cuela, oposición.

El día que estos de la oposición tengan que aportarnos algo útil más allá de eta, ya nos podemos calzar

Lo peor de todo es que mucha gente los cree y piensan en votarlos por el simple hecho de decir las BURRADAS que dicen del terrorismo, y claro hay muchos listos sueltos,que lo votaran,pero que no saben ni que tienen pensado para la economia del pais,el paro,la inmigracion,politica exterior,educacion,vivienda,bueno estos de la vivienda,pues nada ya lo sabemos,la derecha suele apoyar a las grandes empresas porque son las que le dan dinero y las pequeñas empresas que le den por culo.Aun estando todo el dia criticando al gobierno y a ZP por sus acciones contra ETAno les he visto proponer nada creible ni serio.
Y muchos otros temas que hay que tener en cuenta a la hora de votar a un partido para que te gobiernen,y claro de todo esto no dicen nada.
Pero es que no se,de un partido que lleva 3 años rajando del gobierno central sin ofrecer nada,que esta en contra de que personas de un mismo sexo hagan con SU vida lo que quieran y tengan los mismos derechos que el resto de las personas,un partido que se opone a la investigacin con celulas madre para la cura de enfermedades irremediabes como puede ser el CANCER,alzheimer,etc... y apoya a la empresa mas estafadora de la historia como es la iglesia,y encima su expresidente y presidende de honor se va fuera de nuestro pais y se pone a rajar de el,pues que quereis que os diga,mi voto NUNCA se lo llevaran,que en algun momento decido que el gobierno actual no es el mas adecuado para seguir ahi,pues vale,hay otros partidos,pero por todo lo que acabo de exponer es que me dan verdadera fatiga estos del PP.Que ademas no han aportado nada en estos 3 años,bueno si,mentiras y mas mentiras,engañan a la gente diciendoles lo que ZP no hace,y que por cierto no puede hacer,que para eso ya estan los jueces,tribunales,etc....


Bueno y despues del ladrillo,me he quedado agusto,aunque me han faltado un par de cosas por decir.

PD:Una de ellas es que no se como una de las portadoras del PP de andalucia dice que el problema de Delphi es de ZP por haber retirado las tropas de Irak,y que Bush le ha dicho a Delphi que quite su factoria de España,jajajajaja,lo peor de todo es que muchos se lo estan creyendo,despues de 3 años van a hacer esto???Y el siguiente paso que es que todos los McDonald´s y Burger King tambien se los lleven no??


Saludossssssssssssssssssssss