En que mundo vive Zaplana?

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el termino pais valenciano fue una propuesta, regne de valencia fue otra, y cuando se aprobo el estatuto, se decidio llamarse comunidad valenciana , para que hubiese consenso.

el nombre oficial es solo comunitat valenciana.

pais valenciano hace referencia a un ente geografico, pero no es un nombre oficial.


El valenciano y el catalan , como se ha discutido muchas veces , si ke es la misma lengua, el problema viene a la hora de darle un nombre a la lengua en general.

la etiqueta "català" deberia usarse para el dialecto ke se habla en catalunya y la etiqueta "valencià" para el que se habla en valència.

Una solucion seria o buscar un nombre neutro, o permitir la doble denominación y que cada uno use el termino que quiera.
Ok aclarado lo del término "País Valencià"...aun así no se, me extraña que eso sea así ya que en más de un texto que he hecho en clase este año(que he hecho comentario de texto) aparecía.
Y con lo de la lengua, si yo también estoy de acuerdo en que el problema es el nombre...es más yo creo que se debería seguir como hasta ahora, sabiendo que es la misma lengua pero que en Cataluña llaman catalán y aquí valenciano, creo que es la solución para dejarse de discusiones.
Salu2
fiate de los profesores, la mayoria de aqui catalanistas al 100% que te ponen textos de la veu de catalunya, del avui... y ninguno del levante, provincias o diario de valencia... ;)
radeonxt escribió:fiate de los profesores, la mayoria de aqui catalanistas al 100% que te ponen textos de la veu de catalunya, del avui... y ninguno del levante, provincias o diario de valencia... ;)

No, si me refiero a que al estar así en los textos me parecía extraño que este término no fuera oficial.
Y si, la mayoría son catalanistas, pero es lo que hay....yo solo quiero aprobar mi examen XD
Salu2
xavillin escribió:
Y si, la mayoría son catalanistas, pero es lo que hay....yo solo quiero aprobar mi examen XD


Es lo mejor que puedes hacer, pensar en el examen. Si el profesor es de estos ultravalencianistas que dicen que hay que usar el "mos" (per exemple: "No mos fareu catalans", una pegatina q tiene mi cuñada en su habitación), pues lo usas. Luego, cuando llegues al examen d selectivo, utilizas las reglas del valenciano "standard". Habrá gente que te diga que eso no es valenciano, que tiene más de catalán que otra cosa(no digo que sea cierto o no, digo que te lo dirán). Tú pasa, haces el examen como dictan las normas, y a otra cosa. Los exámenes stán xa aprobarlos. Xa opinar, ya está EOL.
Zaplana toma drogas? El gobierno que metió a un país en la guerra sin pedirle opinión a las camaras, no tiene ninguna autoridad moral para exigir nada. ¿Alguien se acuerda del YAK y de las "Autopsias Express"? Por no mencionar de, lo que en palabras de Aznar eran "negociaciones con el Movimiento de Liberación Nacional Vasco"... a las emerotecas nos remitimos...
Ahora, que donde me lo paso bien, es en la Comunidad y Ayuntamiento de Madrid... ¿Alguien le ha dicho a Espe que Gallardón es de su partido?

Salu2
Yo de verdad que hay veces que me gustaria ser Catalanista, viviria con menos calentamientos de cabeza [tomaaa] .

Admito que en Cataluña, PAIS Valenciano y Baleares se hable el mismo idioma, pero lo que no es que se diga que todos hablamos Catalan, nooooo xD, ni Valenciano tampoc, en todos se hablara Chikistani o como os salga, pero no Catalan ni Valencia ni Mallorquin, lo que pasa es que Cataluña se ha currado mucho el tema del idioma (envidia envidia, por eso digo lo de ser Catalanista) y os confundis .... pillenes xD.

PD: Muy de moda el tema de VLC y CTL ¿no?, vamos a dejarlo estar que somos primos, y siempre sale alguno que la acaba de cagar, incluso puedo ser yo.
radeonxt escribió:Vete a Alzira o a carcaixent por ejemploy diles que hablan catalan a ver como se ponen XD


Pues yo soy nacido en Alzira, resido en Alberic y te puedo decir cientos de personas que se quedarian igual.
Los mas catalanistas que conozco son de Carcaixent no te digo mas.
Equium escribió:Ahora, que donde me lo paso bien, es en la Comunidad y Ayuntamiento de Madrid... ¿Alguien le ha dicho a Espe que Gallardón es de su partido?
Salu2


A la Espe le han dicho que le de caña al Gallardon para que quede como un traidor al partido y asi quitarle popularidad de cara a ser un futuro candidato al gobierno..

Tu crees que la base dura del PP (Zaplana, Rajoy, ect) le haria gracia ver a Gallardon como candidato a presidente??.. un tio que le ha llegado a acuerdos con socialistas y otros partidos en materias menores por el bien de los ciudadanos??

Gallardon seria un MAGNIFICO candidato para presidente del gobierno, y no un zoquete de estos.. solo que en su partido lo tienen bien amarrado para que no se salga de su sitio: mantener Madrid bajo bandera del PP
radeonxt escribió:
EL pais valenciano no existe. Comunidad valenciana, que pasa que en cataluña no hay campos de golf? no hay urbanizaciones?o es que por ser cataluña da igual? xq no lo entiendo, todo el gonbierno que ha estado , ha favorecido a cataluña yendo en contra de valencia, ya aznar nos vendio el valenciano con el catalan y ahora zapatero se baja los pantalones aun mas... esto es el colmo...


es k resulta k como ellos SI TIENEN AGUA, pueden hacerlo, lo k no podemos hacer es intentar destrozar el delta del ebro y montar una infraestructura faraonica, porke nosotros "tambien keremos".

a k a nadie se le ocurre plantar arrozales en jaen? y porke si keremos plantarlos en almeria?
Ellos kieren a los valencianos para los paisos catalans claro... pero luego no nos prestan el agua, menudos ''supuestos '' hermanos xD

Acaso somos la huerta dels paisos? me parece que carod se va a quedar un poco chof, valencia no va a pertenecer a esos paisos...

Eso de ser hermanos lo veo una chorrada, todos somos españoles keramos o no al fin y al cabo.

es k resulta k como ellos SI TIENEN AGUA, pueden hacerlo, lo k no podemos hacer es intentar destrozar el delta del ebro y montar una infraestructura faraonica, porke nosotros "tambien keremos".



Lo de arquitectura faraonica es como fue denominado para impactar a la gente de lo malo que era.

Hace el mismo impacto ambiental una autopista que esto, y por eso dejamos de hacer autopistas? no

Tenemos ave? tampoco, da la casualidad que se prometio para 2007, pero bueno en cataluña y aragon se han dado prisita ;)

Tenemos esa mala suerte los valencianos de no tener tratos preferentes con el gobierno como lo hacen otras comunidades... aunque es cierto que otrascomunidades estan peor, asi q no merece la pena kejarse...
radeonxt escribió:Lo de arquitectura faraonica es como fue denominado para impactar a la gente de lo malo que era.

Hace el mismo impacto ambiental una autopista que esto, y por eso dejamos de hacer autopistas? no

Tenemos ave? tampoco, da la casualidad que se prometio para 2007, pero bueno en cataluña y aragon se han dado prisita ;)

Tenemos esa mala suerte los valencianos de no tener tratos preferentes con el gobierno como lo hacen otras comunidades... aunque es cierto que otrascomunidades estan peor, asi q no merece la pena kejarse...


1- Hacer una autopista, NO es lo mismo k una (supongo k grandisimo) cauce de rio k llegue desde el delta del ebro hasta dios sabe donde, si kieres creerlo, me parece genial, pero es falso.

2- Como ya han dixo (y puedes preguntar a kien kieras, siempre k no sea Camps o Barbera) las acekias de Valencia son una puñetera mierda, y se pierde mas agua ke se gasta por culpa de ello, yo he vivido en L'Horta Sud bastante tiempo (no viviendo, sino yendo muy a menudo) desde pekeño, y hay acequias k son poco mas k una zanja en el suelo sin ormigon ni nada d nada.

3- Es ke resulta k en 4 años no podemos kerer Terra Mitica, AVE, Copa America, Trasvase, Ciutat de les Arts i les Ciencies "Eternes"... ademas de ser la CA mas endeudada, keremos tenerlo todo... pues no puede ser, y encima, con Zaplana a la cabeza, menos aun.

un salut
Retroakira escribió:3- Es ke resulta k en 4 años no podemos kerer Terra Mitica, AVE, Copa America, Trasvase, Ciutat de les Arts i les Ciencies "Eternes"... ademas de ser la CA mas endeudada, keremos tenerlo todo... pues no puede ser, y encima, con Zaplana a la cabeza, menos aun.

un salut


Es que nunca habiamos tenido nada, han pasado de nosotros como de comer mierda, y a lo mejor, otras comunidades tienen menos deudas por que les llega mas pasta, mira, solo digo una cosa, y espero que no se me trate de facha, pero no veo tan mala la actuacion del PP en Valencia, no se, a lo mejor me equivoco y han desfalcado miles de trillones, no lo se, solo se que en Valencia, por lo menos en la capi, le han hecho un lavado de cara que da gusto, de ser una ciudad de 3º a pasado a 1º, llena de parques, arbolitos y farolas a lo ghotam city, que da gusto pasear por Valencia, logicamente tambien han hecho muchas cosas mal, y lo del Zaplana ... no se, le veo la cara y miro a otro lado.

Me parece, y ojo que digo que me parece, que el agua no es para l`horta, si no para Alicante, de todas maneras no entiendo que se siga llorando, no han dicho que no?, pues ya esta ... Tiempo al tiempo.
radeonxt escribió:Tenemos ave? tampoco, da la casualidad que se prometio para 2007, pero bueno en cataluña y aragon se han dado prisita ;)


Desfinformación al poder XD

Yo espero que al menos mis hijos puedan ver el AVE en Barcelona :P. Y no digamos ya llegar hasta Francia como estaba previsto.

Creo que en proporción se tardó menos en construir la Gran Muralla China [+risas]
radeonxt escribió:Tenemos ave? tampoco, da la casualidad que se prometio para 2007, pero bueno en cataluña y aragon se han dado prisita ;)

Calla y no hables si no sabes, el tren de alta velocidad a Zaragoza es la mayor chapuza que se ha podido concebir, un Talgo hace el mismo servicio... tenemos un AVE de pegatina. Pasaremos por alto las simas, los millones que se han caido, los retrasos interminables y las estaciones que nunca se acaban entre otras nimiedades.

Y mejor que no metas Aragón y Valencia en el mismo mensaje a la hora de hablar de relaciones con el gobierno central, por que es para correrte a escobazos.
radeonxt : No metas a Aragon por medio por favor.

Si hay una comunidad que ha sido olvidada por todos es precisamente ella a la hora de repartir la riqueza mientras que Andalucia y Extremadura subieron enteros meritoriay justamente... tambien lo debia haber hecho Aragon pero siempre queda en el olvido.

Valencia tiene recursos para no necesitar de ayuda extra como las demas comunidades.. por suerte y por desgracia para quien no los tiene.


No creo que los catalanes quieran a sus vecinos los valencianos como a los mallorquines.. porque si no no sen entienden refraneros antivalencianos que no surgen del entendimiento y tampoco los valencianos aman locamente una hermandad con Catalunya.

Es un proceso logico de vecinos.... vease como se llevan los franceses y los alemanes o los ingleses... o los italianos y los franceses... portugal y españa.... vamos que las relaciones entre paises, y pueblos, ciudades vecinos siempre fue de rivalidad.



salu2


[cartman]
Aragón no está entre las comunidades más favorecidas por Madrid, pero si que las hay en peor estado que nosotros. Ceuta y Melilla por ejemplo dan auténtica pena.
radeonxt escribió:
Tenemos ave? tampoco, da la casualidad que se prometio para 2007, pero bueno en cataluña y aragon se han dado prisita ;)


Con este mensaje te has cubierto de gloria [qmparto] [qmparto] [qmparto] en Catalunya estaba previsto para el 2004, estamos en el 2005 y ni se sabe cuando estara listo pero antes del 2007 imposible, sin contar que es una chapuza que no se merece ni que le llamen AVE ya que no puede ni correr, una gran obra de ingenieria made in PP.

Antes de hablar informate, asi no quedaras en ridiculo como esta vez.
Lo del AVE en Cataluña es vergonzoso, no sé de quien será la culpa pero es vergonzoso. Mi primo que ingeniero de minas y vías o algo así está trabajando en su construcción y me dice que todo da auténtica pena, tenía contrato para 6 meses y fijo que se lo alargan a 2 años mínimo.
morr escribió:Mi primo que ingeniero de minas y vías o algo así está trabajando en su construcción y me dice que todo da auténtica pena, tenía contrato para 6 meses y fijo que se lo alargan a 2 años mínimo.


Entonces tu primo no debe estar muy apenado que digamos [qmparto] [qmparto] [qmparto] .
Maestro Yoda escribió:
Entonces tu primo no debe estar muy apenado que digamos [qmparto] [qmparto] [qmparto] .


Es una victima clara de la incompetencia politica de este pais... pobrecito!!! [looco]


[cartman]
Retroakira escribió:
1- Hacer una autopista, NO es lo mismo k una (supongo k grandisimo) cauce de rio k llegue desde el delta del ebro hasta dios sabe donde, si kieres creerlo, me parece genial, pero es falso.


un salut



Fijate la autovia a madrid, es enorme la obrra que han hecho ynadie la critica xD

De todas formas lo que dices de las acequias, vete a regar arroz con regadera a ver qt sale ;)

Con este mensaje te has cubierto de gloria en Catalunya estaba previsto para el 2004, estamos en el 2005 y ni se sabe cuando estara listo pero antes del 2007 imposible, sin contar que es una chapuza que no se merece ni que le llamen AVE ya que no puede ni correr, una gran obra de ingenieria made in PP


En cuanto al ave de madrid -BCN estara mal planificado, pero por lo menos hay proyecto llevandose a cabo, pero si fuese por el gobiierno central aqui no habria ni ave...Aqui estña todo paralizado... :( Menos mal quela copa america para ellos no es importante... de todas formas es la excusaperfecta para subir losprecios del transporte en tren xD

radeonxt : No metas a Aragon por medio por favor.


no si mi intencion no es meterla pero dala casualidad que pasa por ahi :? nada mas, haqblo del ave en si xD no digo nada de aragon, tampoco kiero recibir 1 escobazo xDD ;)

salu2 y buen rollo! ;)
descoat escribió: tampoco los valencianos aman locamente una hermandad con Catalunya


¿Me permites que te corrija?

tampoco TODOS los valencianos aman locamente una hermandad con Catalunya

Si es que ya nadie se acuerda de que los valencianos independentistas catalanistas existen... (¡¡¡SI!!! ¡¡¡EXISTEN!!! y si no pasaos un 25 d'abril por València a ver que veis...) Y no son tan pocos como algunos piensan...

Solo quisiera decir que en el pueblo en que yo vivo (de cuyo nombre no quiero acordarme...) las patrullas policiales son una utopía, es una de las poblaciones con mayor cantidad de droga por metro cuadrado (y eso lo dice un estudio FRANCÉS), hay más basura que en el pueblo este que sale últimamente en las noticias y no hay trabajadores del servicio de lipieza en paro, no puedes apenas moverte sin oír un "Viva Franco!!!"... En fin... Que estamos de mierda hasta el cuello...

Pau, amor i comprensió [beer]
Enter Sandman escribió:

¿Me permites que te corrija?

tampoco TODOS los valencianos aman locamente una hermandad con Catalunya

Si es que ya nadie se acuerda de que los valencianos independentistas catalanistas existen... (¡¡¡SI!!! ¡¡¡EXISTEN!!! y si no pasaos un 25 d'abril por València a ver que veis...) Y no son tan pocos como algunos piensan...

Solo quisiera decir que en el pueblo en que yo vivo (de cuyo nombre no quiero acordarme...) las patrullas policiales son una utopía, es una de las poblaciones con mayor cantidad de droga por metro cuadrado (y eso lo dice un estudio FRANCÉS), hay más basura que en el pueblo este que sale últimamente en las noticias y no hay trabajadores del servicio de lipieza en paro, no puedes apenas moverte sin oír un "Viva Franco!!!"... En fin... Que estamos de mierda hasta el cuello...

Pau, amor i comprensió [beer]



Conozco bastante de cerca ese problema... y lo que Lerma fue capaz de promover con aquello de "La nostra LLengua" refiriendose al catalan.

La mayoria de institutos por aquel entonces se lleno de catalanistas intentando meter en la cabeza de la gente la idea catalanista de la lengua... conozco a muchos de ellos y la pena es que son valencianos.. yo vivi aquello y tambien vivi la epoca anterior en que se denostaba al valenciano en los ayuntamientos por gente refinada hablando castellano y levantando la voz al contestar por telefono " arriba España .. digame". creeme que lo conozco, pero no consiento que se odie a nadie y se siga odiando solo por el pasado... amigos catalanes tengo y tendre sin tener que recordarnos cuales son nuestros origenes y si hablamos el mismo idioma.


un salu2 para ti





[cartman]
Enter Sandman escribió:Si es que ya nadie se acuerda de que los valencianos independentistas catalanistas existen... (¡¡¡SI!!! ¡¡¡EXISTEN!!! y si no pasaos un 25 d'abril por València a ver que veis...) Y no son tan pocos como algunos piensan...


Por existir que no quede, precisamente los independentistas catalistas de aqui son peores que los de Cataluña. Ademas a la hora de la verdad se quedan solos salvo los cuatro chalaos de turno que les apoyan (Es mas, conozco a mas gente independentista valenciana de ' Nació Valenciana' que catalanista).
Si es que es verdad, no entiendo a esa gente cmo se le puede considerar 'valenciana'.
Thanos escribió:precisamente los independentistas catalistas de aqui son peores que los de Cataluña


¿Puedo preguntar en qué sentido dices ese "peores"? ¿Más radicales?
Si claro, radicales y puñeteros.
Thanos escribió:

Por existir que no quede, precisamente los independentistas catalistas de aqui son peores que los de Cataluña. Ademas a la hora de la verdad se quedan solos salvo los cuatro chalaos de turno que les apoyan (Es mas, conozco a mas gente independentista valenciana de ' Nació Valenciana' que catalanista).
Si es que es verdad, no entiendo a esa gente cmo se le puede considerar 'valenciana'.


Toalmente de acuerdo, sino les gusta valencia y tienen otros ideales que vayan a cataluña pero dejen a los demas valencianos en paz. Eso si, no son muchos pero hacen muuucho ruido ;)

AVL, institutos, universidades... etc...
coincido con el sentimiento que se le ha quedado a descoat.

pero bueno, estamos en un pais libre. Yo defenderé democraticamente como quiero que sea València.
DRAKONID escribió:coincido con el sentimiento que se le ha quedado a descoat.

pero bueno, estamos en un pais libre. Yo defenderé democraticamente como quiero que sea València.



Tu eres de Sueca eh????... esa è oberta de Valencia me da una pista arrocil... xDDDDDD


Salu2 Apitxats DRAKONID


[cartman]
Las dos comunidades autonomicas que mas se han desarrollado en estos ultimos diez anyos han sido Valencia y Madrid. Y creo que eso ha sido posible, entre otras cosas, porque se han dejado de chorradas y paridas (lease localismos, regionalismos, nacionalismos) y sencillamente se han limitado a ser tierras prosperas.
no soy de SuÈkE :p pero si de l´horta.

la È oberta es por que lo he escrito en valenciano.

XDD arrosser i orchater XDD
Thanos escribió:

Por existir que no quede, precisamente los independentistas catalistas de aqui son peores que los de Cataluña. Ademas a la hora de la verdad se quedan solos salvo los cuatro chalaos de turno que les apoyan (Es mas, conozco a mas gente independentista valenciana de ' Nació Valenciana' que catalanista).
Si es que es verdad, no entiendo a esa gente cmo se le puede considerar 'valenciana'.


Pues yo conozco, de largo, mas independentistas catalanistas k valencianistas, y curiosamente, los catalanistas (aunke un tanto desinformados) tienen las cosas muxo mas claras y son bastante mas "de izquierdas" k los valencianistas, k basan su discurso en "putos catalanistas, llengua sempre valenciana mai catalana", k es LO UNICO k saben decir en valenciano... curiosamente...
hay de todo en las dos bandas retroakira, a cual mas emborregado. [carcajad]
DRAKONID escribió:hay de todo en las dos bandas retroakira, a cual mas emborregado. [carcajad]


esta claro, pero hablo a grandes rasgos porke conozco bastantes de ambos bandos.

un salut
Retroakira escribió:Pues yo conozco, de largo, mas independentistas catalanistas k valencianistas, y curiosamente, los catalanistas (aunke un tanto desinformados) tienen las cosas muxo mas claras y son bastante mas "de izquierdas" k los valencianistas, k basan su discurso en "putos catalanistas, llengua sempre valenciana mai catalana", k es LO UNICO k saben decir en valenciano... curiosamente...


Si, ya se que de general hay mas catalanistas. Pero mira, casulidades.
Bueno, el hecho de unos sean mas de izquierda o lo tengan mas claro no significan que sean mejores ni mas legitimo lo que piden.
Aunque realmentne no defiendo a ninguna de las dos partes porque me parecen ridiculas (sobre todo eso de la Nació Valenciana). A mi me tira mas el pais que engloba esas dos 'nacionalidades' [sati]
¿Un hilo con los de siempre que (votantes a ERC e IU) tirando un poco de mierda sobre el PP? Noooo, imposibleee!!!

Matad vuestro odio con los videojuegos, que aún no hay elecciones.

Si es que estos demócratas que siguen sin admitir que en Valencia y la Comunidad Valenciana gane el PP con mayoría absoluta... y luego dicen de otros. En fin, qué aburrimiento, seguid con vuestros fanatismos.
tio_Pete escribió:¿Un hilo con los de siempre que (votantes a ERC e IU) tirando un poco de mierda sobre el PP? Noooo, imposibleee!!!

Matad vuestro odio con los videojuegos, que aún no hay elecciones.

Si es que estos demócratas que siguen sin admitir que en Valencia y la Comunidad Valenciana gane el PP con mayoría absoluta... y luego dicen de otros. En fin, qué aburrimiento, seguid con vuestros fanatismos.


Tu te lees los otros post o directamente eres ciego?????


Aqui se esta debatiendo y nadie ha hablado de odio. Hasta que llegaste tu.
Bueno,

como el hilo ya nada tiene que ver con el post original, sino que se ha desviado por varios temas, entre ellos la presunta igualdad entre el catalan y el valenciano, yo voy a hablar de ello.

Os voy a contar un secreto que a lo mejor muchos no sabeis.
LA LENGUA VALENCIANA ES ANTERIOR A LA CATALANA

Si señor. Esto es un dato irrefutable, basado en hechos históricos y que, convenientemente, se ha ido tapando a lo largo de la historia.
Lo que ha ocurrido con la lengua es que Catalunya siempre ha sabido defenderla. En cambio Valencia siempre ha preferido mirar hacia Madrid y ha visto como las normalizaciones del lenguaje se han ido catalanizando con el paso de los años.

Pero, insisto. El Valenciano existía mucho antes que el catalan.
En el siglo XV Valencia era la ciudad más importante del Mediterráneo y vivió una explosión cultural. Fruto de esa explosión podemos hoy disfrutar de grandes clásicos:
Joanot Martorell, Juan Esteve, Roiç de Corella, Ausias March.
¿Os suenan? TODOS VALENCIANOS. Aunque, curiosamente todos "absorbidos" por el catalanismo más recalcitrante. Todos ellos escribían en lengua valenciana.
Mientras los mozárabes de valencia ya hablaban una lengua diferenciada, en Catalunya todavía hablaban y escribían en provenzal.
Catalan y Valenciano tienen un origen común y, obviamente muchísimas similitudes. Igual que Gallego y Portugués, y a nadie se le ocurre decir que son lo mismo, aunque coincidan en un 90%.

El nombrar como catalán a todas las variedades lingüísticas no empieza a producirse hasta 1925. Y eso es hace cuatro días, señores.

Toda la verdad está ahí para el que la quiera buscar y entender.
No se trata de fanatismos ni de posicionamientos. La historia habla claro y alto, lo que pasa es que solemos olvidarnos de ella.

Tengo un documento altamente interesante con datos históricos contrastados sobre la polémica entre valenciano y catalán que no se debería perder cualquiera que quiera estar imparcialmente documentado. Es un poco grande para subirlo. Si a alguien le interesa, podría subirlo por partes, o colgarlo de algún sitio. Es algo menos de 1Mb.

Yo soy valenciano y me he criado en catalunya. Vivo en la Ribera y amo tanto Catalunya como Valencia. De ahí que me duelan los posicionamientos radicales no documentados.
Para Reverendo:

Yo creo que no es cuestion de situar uno antes que el otro , y a partir de ahi decir quien es la lengua y quien es dialecto.

Por razones historicas, han habido momentos de mas relacion y momentos de menos que han afectado al hablar de ambos pueblos(catalan y valenciano), un hablar heterogeneo que situaria su origen en el litoral mediterraneo de la peninsula, anterior a cualquier denominacion catalana o valenciana. Es mas, aunque ya se hablo en otro hilo, creo que el romance existente en valencia catalunya y el languedoc, mantuvo su esencia en todos los territorios, cambiando relativamente poco hasta que se volvió a relacionar entre si, y todo esto sin que nadie dijera que toda la lengua se llamase de una forma concreta, era simplemente el romance, descendiente del latin, que aguantaba de mejor o de peor forma el paso del tiempo. Ni son lenguas distintas como dicen unos, ni hubo un borron de una parte y se relleno con la que quedaba.
Sino no se explicaria que los autores mas famosos del XV afirmasen escribir en lengua valenciana, si todos tuviesen claro que hablaban catalan y lo sintiesen como suyo lo habrian hecho, pero el caso es que los dos estados nacieron en momentos tan primigenios de la composicion de la lengua, que ambos pueblos integrantes de cada estado se pueden considerar padres, cada uno por su parte de cada variante de la lengua.
Parten de una misma raiz, es el mismo sistema lingüístico, pero uno seria el dialecto hablado en catalunya y el otro el hablado en valencia. Por eso escoger el nombre de una parte para ponerselo a todo obedeciendo a nacionalismos expansionistas me parece poco menos que miserable, venga de una parte u otra, porque tampoco sentaria bien llamar a la lengua en general valenciano, y que el catalan fuese un dialecto de ella.

La solucion como he dicho muchas veces seria encontrar un ombre neutro o aceptar la doble denominación.
Me dejáis aluciando creo que lo que veis el mundo de manera muy rara.

Motivos para adelantar las elecciones:
-Las elecciones se celebraron durante un momento de conmoción nacional.
Que no le resto validez, pero eso es un hecho.
-Surgió el gobierno más débil de la democracia española.
-Se están planteando cambios de calado en casi todos los aspectos del marco legar en el que se establece la democracia española:
- Muchas autonomías pretenden renegociar sus estatutos
(País Vasco, Cataluña,Valencia)
- Algunas fuerzas políticas pretender modificar las Constitución Española.
- En Europa el gobierno ha aceptado la un nuevo tratado para la unión el cual con muchísimas posibilidades será rechazado, un gobierno tan débil no puede hacerse cargo de las nuevas negociaciones.
-Este gobierno ha permitido que ETA vuelva a estar representada en el parlamento vasco solo por sus cálculos electorales, no ha aprovechado los momentos mas débiles de ETA para terminar de rematarla, y no soy tan Hijo… como alguno que dice que el PP no quiere acabar con ETA, pero si creo que se ha equivocado en el camino tomado.
-La política exterior ha sido nefasta por mucho que nos empeñemos, de ser cabeza de león hemos pasado a cola de rata (Venezuela,Cuba…)
-Es el gobierno que menos leyes ha sacado adelante en un año, se ha limitado a derogar leyes ya aprobadas, echando por tierra su principal argumento electoral del talante, un gobierno no puede ser restado más que sumando.
-La otra promesa electoral de calado: Vivienda, y su nuevo ministerio ( al más puro estilo franquista) de la Vivienda es ridículo…

Hay muchos más motivos, pero creo que el principal es el evidente estado de debilidad del gobierno ante los graves retos que se le están planteando, el mejor ejemplo es el viaje de Pascual y José Luís a Israel que no se que pintaba un congresista de ERC en un viaje oficial del presidente de la Generalitat, es una muestra de la influencia desproporcionada de ERC en el gobierno de este país algo que el resto de españoles, votantes del PSOE y PP no podemos permitir.

Es evidente que ademas el PSOE está improvisando, que no tenia un proyecto claro y que debe darse la oportunidad de replantearse la posibilidad de plantearse un gobernar.
Claaaaro.

Así, lo que podemos hacer es celebrar elecciones cada 2 meses.
Yo no soy votante de ninguno de los dos partidos mayoritarios, por lo que veo las cosas con algo de distancia.

Respecto a los argumentos que planteas....uff.

Renegociar los estatutos o hacer una revisión de la constitución te parecen motivos para adelantar unas elecciones ???
Eso me suena algo ultraconservador ¿no?
Los estatutos y la constitución tienen mecanismos que permiten su modificación. No son La Sagrada Biblia. Se tienen que adaptar a los tiempos. Y ambos han tenido ya un recorrido que puede justificar más que de sobra su revisión.

El gobierno actual tiene muchos claroscuros. Obvio. Pero que era necesario sacar a Aznar, Zaplana, Acebes y a toda esa caterba de neofascistas del poder es algo que vio LA MAYORIA ABSOLUTA de la población española. Si: habeis leido bien. El PSOE no tiene mayoría absoluta, pero la suma de partidos SI. Es decir, que una mayoría incuestionable de la población del país quiso apear del poder al PP. Menos mal.
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