Xbox2 en noviembre 2005 definitivamente

Odio a M$.

No por su consola, si no por sacar ya una puta consola de la siguiente generacion.
QUE LA MIA LA COMPRE EN MAYO DEL AÑO PASADO SO HIJOPUTAAAAAAS!!!!
Pero de que van, cada 3 años trasto nuevo?

juuur!!!

PD: No critico la Xbox, si no el que saquen otra.

A mi me parece precipitado...y que xbox debe dar más pero bueno...ellos sabrán...
Espero que las otras 2 tarden por lo menos un año más.

Odio a M$.

No por su consola, si no por sacar ya una puta consola de la siguiente generacion.
QUE LA MIA LA COMPRE EN MAYO DEL AÑO PASADO SO HIJOPUTAAAAAAS!!!!
Pero de que van, cada 3 años trasto nuevo?

juuur!!!

PD: No critico la Xbox, si no el que saquen otra.

es la época adecuada, las consolas empezaran a hacer las risas más absolutas con los títulos de PC, llevaran 4 años en el mercado (xbox y GC) y 6 la PS2.

2006 es el año natural de cambio, no más adelante. Y espero que se pase de 5 a 4 años (no menos) el ciclo de vida de una consola, por que con las 2D no pasaba nada... pero con las 3D... es otra historia.

me parece uan fecha correcta... iremos ahorrando desde que salga el Forza en navidad

Bueno, a mi la X me la han regalado en marzo, como me la han regalado, creo que no me importa tanto que salga una nueva consola en el 2006. Además, luego estas cosas siempre se retrasan un poco y creo que en 2 años puedo sacarle mucho partido a la pornocaja.
Además, como siempre, seguramente pasaré de comprarmela de inicio, con lo que todavía podré sacarle partido 1 o 2 años más, pues nadie nos obliga a comprar la consola de novedad, si no no se venderían todavía PsOne's...
Saludos.

Ahí le has dado Hola Men.

y tened por seguros que la linea de lanzamiento de Xbox 2 (da igual la fecha) será igual o mejor que la de la 1ª, y siendo serios, fue la linea más completa en cualquier consola a lo largo de la historia, cubria todos los generos (salvo el rol ) con titulos cuando menos notables...

y... que tal un perfect dark Zero de lanzamiento?

Además, Allard ya ha dicho que espera que la gente juegue a Halo2 10 años (no dijo en dónde, claro).

Lanzamiento en Europa: primavera de 2006, precio razonable: verano de 2007, me deja un margen de 3 años aún para jugar a todo lo que tengo pendiente de Xbox .

2006 es el año natural de cambio, no más adelante. Y espero que se pase de 5 a 4 años (no menos) el ciclo de vida de una consola, por que con las 2D no pasaba nada... pero con las 3D... es otra historia.

Por mi los graphic whores se pueden ir ATPC

Si quieres tecnologia punta para contar poligonitos, te compras un PC.

Ademas, olvidate de que MS te vuelva a regalar un mostrenco de maquina perdiendo dinero. Ya estan diciendo que no piensan repetir lo mismo, y que esta, ni llevara HDD, ni una tecnologia de precio disparatado que luego tengan que vender por debajo del coste, por lo que espera que la siguiente generacion este bastante igualada entre si, y por debajo del nivel ofrecido en PC casi desde el principio. Ademas, si MS no esta dispuesta a perder dinero a espuertas, seguro que si lanzan primero su consola va a ser la menos potente de las 3.

Si lo que dice IGN es cierto, y MS lanza en 2005, Nintendo en 2006 y Sony en 2007. La mas potente sera PS3, y quiza MS lo que haga sea pegarse un Dreamcastazo.

En fin, ya veremos, pero de lo que estoy casi seguro es de que MS no va a volver a regalar un maquinon a precio de risa, asi que los aferrimos a XBOX, graphic whores y demas, ya podeis ir olvidandoos de tener una maquina superior a cualqueir PC a 1/5 de su precio subvencionado por las ansias de MS de hacerse un hueco en el mercado.

y?

pues que se den el dreamcastazo (vete olvidando de esa posibilidad). Nintendo a mi a dia de hoy me da exactamente igual lo que haga, tiene que cambiar mucho su política para que vuelva a su redil y sony ira a su puta bola.

graphics whore... po bueno, po fale, si tu quieres estar "tropocientos años" con lo mismo, enhorabuena, yo no. Quiero que se amplien fronteras y posibilidades.

yo lo veo así, ya vi petada a n64 y PSX en menos de 4 años, y ya empiezo a ver petadas a GC y Xbox con solo 3 años de vida.


megateto, 10 años a traves de live (mira lo que lleva la peña jugando a everquest o counter strike por poner dos ejemplos).

Salu2

shadow land escribió:

megateto, 10 años a traves de live (mira lo que lleva la peña jugando a everquest o counter strike por poner dos ejemplos).

Ya, Shadow, ya lo sé (pero me reitero en que no dijo en dónde, si Xbox o Next).

shadow land escribió:
graphics whore... po bueno, po fale, si tu quieres estar "tropocientos años" con lo mismo, enhorabuena, yo no. Quiero que se amplien fronteras y posibilidades.

Nah, solo te digo que mejor te olvides de tener una maquina puntera por menos de 300€, porque eso no va a pasar. Que las consolas tecnologicamente siempre han sido y seran inferiores a PC, y que la gracia la tienen en que el hardware se aprovecha muchisimo mas y los juegos estan mucho mas pulidos. Si entramos en la carrera de a ver quien saca su maquina antes, nos meteremos de cabeza en un movimiento similar al ya existente en PC. Hardware que no se aprovecha, y juegos que se sacan deprisa y corriendo y que acaban estando llenos de bugs y poco pulidos.

El mundo de las consolas siempre a estado un poco al margen de la carrera por satisfacer a los graphic whores, que aprecian mas un bump mapping que un juego bien terminado, eso siempre a estado ligado al mundo del PC, y asi ahora metemos a las consolas en esa carrera, lo unico que vamos a hacer es convertir a las consolas en PCs de arquitectura cerrada y bajo presupuesto. No creo que sea un buen camino, pero en fin, que si es lo que quiere el mercado, que le vamos a hacer. (auqnue este de sobra demostrado que la voluntad del mercado es completamente abstracta, y se limitan a moverse en masa por efecto domino.)

pues no lo se, por que los mismos rumores que ahora citan en ign que xbox 2 no será "previsiblemente" compatible hacia atras, son los mismos que hace nada decían que nadie les decia que programasen sin un HD en mente y ahora dicen que no tiene HD.

así que... hay que tomarselo con un poquito de sal


editado, q no había visto el mensaje de maese.

yo no creo que por que microsoft lance en USA en navidad del 2005 (recuerda, NAVIDAD, q queda año y medio aún! no es pasado mañana...) y seguramente febrero o marzo en europa/japon no va a provocar que los fabricantes de consolas se lancen a una carrera estupida por lanzar una maquina cada 3 años, por que no tiene sentido, ni para el usuario, ni para los fabricantes, ni especialmente (por que los desarrollos tomaran más tiempo en realizarse) para los desarrolladores, que serían los primeros en mandar a tomar por culo a ese fabricante en concreto.

Yo no quiero ver una era "16 bits" por que no lograron cosas "imposibles" simplemente hicieron lo mismo que se hizo con PSX y N64, y lo mismo que ya se hace en esta generación "fakear" las cosas, hacer que parezcan lo que relmente no son, emular el "hdr" de la luz fakeandolo como en Splinter Cell (el rey del "fake") o usar una mierda de difuminado en movimiento como en los GT para el efecto de "calor" (que es irreal donde los haya... pero irreal hasta puntos ilimitados sobretodo si comparamos con cualquier competición real).

y 300€... yo pague 470€ en su momento (bueno... realmente algo menos de 400€ ) y no me senti ni me siento defraudado. Cada uno pone el liston donde cree, nadie pone a nadie una pistola en la cabeza para que compres algo. Si crees que ofrece lo que quieres y te lo puedes permitir, adelante. Si no, te esperas o pasas de ello como de la mierda. Es facil.

Salu2

Len Tao escribió:Lanzamiento en Europa: primavera de 2006, precio razonable: verano de 2007, me deja un margen de 3 años aún para jugar a todo lo que tengo pendiente de Xbox .

Depende de lo que entiendas por razonable.

Para mí razonable serían unos 300?, y eso, en 6 meses sin problema. Porque Xbox tuvo un precio de salida bastante desorbitado (como todas las consolas), en Marzo; y en Septiembre-Octubre ya se podía encontrar por 250?.

Dependerá mucho del estado de la tecnología y de cómo ande el mercado, pero está claro que con un precio de lanzamiento de 450? (por ejemplo) la consola la van a comprar los 4 impacientes y/o pudientes de turno.

Principios del 2006 me parece una fecha ideal de salida. Tampoco se puede estirar la vida de un hardware durante más de 4 ó 5 años y pretender que siga siendo competente. Y ya no sólo para los graphic-whores.

Porque sí, te puedes meter a desarrollar un juego durante una eternidad que explote al máximo la consola para que pueda competir con sistemas superiores (Killzone, GT4), pero es mucho más práctico de cara al juego la renovación (evidentemente, la compañía preferirá pagar a un estudio durante 5 años que meterse en el lanzamiento de una consola).
Y con esto no quiero decir que Killzone o GT4 (entre otros) constituyan esfuerzos innecesarios, sino que llegará un momento en el que resulte absurdo tratar de mantener el tipo.
Pero 18 meses dan mucho de sí

Saludos.

2006?
2006 - 2004'5 = 1'5 años

En un año y medio deberé pasarme todos los juegos que tengo aun por pasarme de mi Game Cube más todos los bombazos de este año más lo que están anunciados o por anunciar para el 2005? y cuando duermo?

Espero, por favor, que Nintendo no siga la misma pauta de tiempo (a no ser que su consola no me interese que entonces tanto me da)

Esto es bochornoso, ahora cada 4 años a pagar una burrada por una consola? no gracias

(Cada día pienso más seriamente en saltarme la siguiente generación, mi bolsillo me lo agradecería y mucho)

Saludos

Sabio escribió:Esto es bochornoso, ahora cada 4 años a pagar una burrada por una consola? no gracias

¿Cada cuánto comprabais hasta ahora consolas? ¿Cada 10 ó 12 años? No, ¿verdad?

Es algo inevitable, porque la tecnología no avanza de forma lineal en este campo. Puede que hoy renovemos la consola cada 5 años, pero seguro que habrá un día en el que lo hagamos cada intervalos más cortos, y otros en la que estemos 10 años estancados.
Vamos, que algunos lo pintáis como si fuese una maniobra de las compañías para sacarnos la pasta, cuando en realidad les supone un gran riesgo meterse en semejante berenjenal.

mmm... Sabio, quizas seas millonario, la gente normal no compra 30 titulos al año.

Y no, lo anormal es aguantar un hardware desafasado en el mercado más de la cuenta.

Com ya se ha dicho, cada cual compra cuando cree necesario, que NADIE te obliga a comprar algo el dia del lanzamiento.

Espero que Sony siga manteniendo la PS2 con la PS3 en mercado porque yo la próxima generación me la tomaré con calma. Intentaré llenar mis catálogos hasta los 50+ juegos en cada máquina mientras disfruto de PSP y NDS...
Y mientras la gente se deshace de todo lo que no pude pillar para comprar PS3/XBX2 esperaré a que bajen lo suficiente...

No veo porque os poneis así algunos.
LA mayoria de los que se quejan tienen las 3 consolas no?
Entonces, cada cuanto haveis comprado una?

Pues mira, por mi si la sacan mañana mejor, así vuelvo a flipar con la potencia (como hice cuando compre DC o Xbox en su dia de lanzamiento) 4 años son muchos años, todos teneis tiempo de ir ahorrando y mas si la comprais 1 o 2 años mas tarde.

Por mi los graphic whores se pueden ir ATPC

Si quieres tecnologia punta para contar poligonitos, te compras un PC.

No lo diras porque la nueva de nintendo sera bastante inferior a ambas no?(según los rumores, claro)

Si lo que dice IGN es cierto, y MS lanza en 2005, Nintendo en 2006 y Sony en 2007. La mas potente sera PS3, y quiza MS lo que haga sea pegarse un Dreamcastazo.

Un dreamcastazo pero en todo caso duraria 3 años minimo en caso que se lo pegue nada mas salir la PS3, ponle 1 año mas y tenemos 4, se pega el dreamcastazo justo cuando sale la nueva generacion, mola

Espero, por favor, que Nintendo no siga la misma pauta de tiempo (a no ser que su consola no me interese que entonces tanto me da)

Si lo hace MS está mal pero si lo hace nintendo no no?

Bueno, yo seguramente si salen con 1 año de diferencia me pillaré la primera y luego la mas potente. En caso que el catálogo me guste, claro.

Sal12

Es lo que tiene comprarse las consolas cuando salen.. lo tomas o lo dejas.

Creo que olvidais que los Dreamcastazos (aún con un super catálogo) no molan demasiado a la mayoría de la gente...La gente quiere consolas que duren como mínimo 5 años...no 3.

Hoy por hoy es más tema de continuidad (aq mediocre) que de catálogo.

ourumov escribió:Creo que olvidais que los Dreamcastazos (aún con un super catálogo) no molan demasiado a la mayoría de la gente...La gente quiere consolas que duren como mínimo 5 años...no 3.

Hoy por hoy es más tema de continuidad (aq mediocre) que de catálogo.

Pero todo el mundo sabe que la mayoría que tenemos Dreamcast no la cambiamos por nada y que nosla volveríamos a comprar si hiciera falta.
Saludos.

No veo porque os poneis así algunos.
LA mayoria de los que se quejan tienen las 3 consolas no?
Entonces, cada cuanto haveis comprado una?

Pues imaginate, comprar 3 consolas cada 3 años.... Creo que se me iba un poco de presupuesto el tema...

Pues mira, por mi si la sacan mañana mejor, así vuelvo a flipar con la potencia (como hice cuando compre DC o Xbox en su dia de lanzamiento) 4 años son muchos años, todos teneis tiempo de ir ahorrando y mas si la comprais 1 o 2 años mas tarde.

Pues es a lo que voy, que yo, flipo con los graficos la primera semana. Con DC alucine 1 semana, con GCN otra, y con XBOX otra, despues, los graficos ya te parecen normales, y lo unico que ves son los defectos, y si me gusta o me deja de gustar, no es por los apartados tecnicos, si no por la calidad del diseño y el estilo grafico.

A mi el hard me sorprende una vez, despues de eso se convierte en normal, y punto. Yo ahora mismo juego mas a juegos de GBA, SNES y MD, que a juegos de XBOX, GCN o PS2. Por muchos poligonos y muchas gaitas que le metan a los juegos, otros no se, pero a mi no me resultan mejores ni mas divertidos, ni si quiera mas bonitos.

No lo diras porque la nueva de nintendo sera bastante inferior a ambas no?(según los rumores, claro)

No hay ningun rumor que afirme tal cosa. De hecho, el rumor que hay ahora es que si XBOX2 lanza primero, sera la menos potente de las 3 (por logica ademas)

Es lo que tiene comprarse las consolas cuando salen.. lo tomas o lo dejas.

Lo que jode es que los grandes proyectos suelen trasladarse al lanzamiento de la consola nueva, y luego a la anterior se le da un poco la espalda (un poco o totalmente, depende), por lo que la salida de un nuevo hardware perjudica directamente a los usuarios de la maquina anterior, aunque estos no tengan intencion alguna de comprar la nueva maquina.

Pero todo el mundo sabe que la mayoría que tenemos Dreamcast no la cambiamos por nada y que nosla volveríamos a comprar si hiciera falta.

Y yo creia que casi todo el mundo sabia que los que se compraron DC eran los mas aferrimos fans de SEGA, que tambien se volverian a comprar la Saturn si hace falta. A parte de esos, estan lo hipocritas que adoran a DC, se la volverian a comprar un millon de veces (de boquilla) pero que luego todo lo que tienen son copias y originales comprados a 10€ en liquidacion, y que a la hora de la verdad, si DC no se pudiera piratear pasarian de ella como de la mierda.

Con lo de Dreamcastazo me referia a sacar con antelacion una consola que no tiene la suficiente pegada como para superar el rebufo que genera el hype de las maquinas que salen inmediatamente despues. Que es lo que le paso a DC con PS2, que la expectacion que levanto PS2 se llevo arrastrando a DC como si una hoja seca fuera.

La mayoría no es el foro de DC de EOL...

Para mi DC sigue siendo una gran consola y de hecho es la que más uso junto a la PS2...pero eso no saca que el usuario medio que compra una consola ocasionalmente quedara decepcionado al dejarle en pelotas...
Pide consejo a SEGA y te dirá que su gran error fue ir dejando tirada la gente: en 32X, en Mega CD, en Saturn, en todo.

maesebit escribió: Pues imaginate, comprar 3 consolas cada 3 años.... Creo que se me iba un poco de presupuesto el tema...

donde ves tu el ciclo de "3 años"?

shadow land escribió:
donde ves tu el ciclo de "3 años"?

Pues como lo sigan acelerando, ya llegara.

Solo te digo que si MS saca XBOX2 en 2005, y PS3 sale en 2007 y es lo suficientemente potente como para eclipsar a XBOX2 y comerse sus ventas, MS tarda un peo en sacar XBOX 3 para competir.

maesebit escribió:se volverian a comprar la Saturn si hace falta.

Y ke lo digas. Para un segata no hay nada peor ke cambiar su saturn con 18 originales (street fighter alpha, los dos panzer dragoon, daytona, VF, resident evil, tomb raider, guardian heroes...) por una N64 con dos juegos y descubrir ke no te gusta la N64. Era joven e inexperto , siempre me acordare de eso

Respecto a la salida de xbox 2, yo sinceramente no creo ke sony se retrase mucho mas de la salida de xbox 2, si contamos ke PS2 lleva 4 años ya, y esta mas kemada ke la moto de un hippie, aunke eso si, con unas ventas monstruosas, pero si es verdad eso de ke xbox baja a 99 € y GCN a menos (o eso seria lo logico), pues lo mas normal es ke las ventas de estas suban y las de ps2 bajen.

Madre, ke paranoias me monto en temporada de examenes. Necesito salir, me salen unos y ceros por las orejas .

Saludos.

editado para corregir la edad de PS2

maesebit escribió: Pues como lo sigan acelerando, ya llegara.

Solo te digo que si MS saca XBOX2 en 2005, y PS3 sale en 2007 y es lo suficientemente potente como para eclipsar a XBOX2 y comerse sus ventas, MS tarda un peo en sacar XBOX 3 para competir.

sony no lanzará en el 2007. 2006 en japon a más tardar. Y todo apunta a que se reduce la PS3 será menos de lo que se "apunto", aunque todo son rumores.


por cierto, cuando salga Xbox 2, en PC no habrá gráfica o sistema igual de potente o flexible (si las cosas no cambian a peor en xbox 2). Y si sony lanza en japon en el 2007, o no se come un colin... o este mundo ya no quiere juegos, si no aparatos que vegan con "sony" o "playstation" en la carcasa. 2007 es tardísimo! serán 7 años de su salida...

Salu2

Esto hay que plantearselo de otra manera hombre. ¿Que sale a finales del 2005? Perfecto. Teniendo que el primer año de vida de una consola es casi anecdótico, la mayoria de la gente se comprará la consola en el 2007 y mas adelante, cosa que yo también pienso hacer si vale la pena (luego me encapricharé y caeré mucho antes, pero bueno ). Si hubiera salido en el 2007 directamente, tendriamos la misma máquina pero con 1 añito menos de gente desarrollando, y de mercado madurando.

Y yo no tendré ningún problema en seguir jugando a mis juegos de XBOX, como no tengo problema en jugar con mi dreamcast, mi saturn, mi nintendo 64 o mi snes, asi que mientras XBOX no esté muerta comercialmente, todo de acuerdo.


PERO... teneis razón los que decís que es demasiado pronto, esto podría sentar precedentes. Pero hay que tener en cuenta que esta macro-generación ha sido distinta de todas, primero hubo una primera sub-generación (o como querais llamarlo) con Dreamcast y PS2, de la cual solo sobrevivió la negra de sony. Luego vino otra sub-generación con XBOX y GAMECUBE, que comparten mercado actualmente con PS2. El problema es que como PS2 realmente empieza a notar el paso del tiempo, sony tiene que sacar máquina nueva. Y claro, ni microsoft ni nintendo tienen intención en ser los últimos en coger cacho del pastel, porque ya hemos visto lo que pasa, que el que golpea primero, golpea dos veces.

En fin, que ps2 salio demasiado pronto o xbox y cube demasiado tarde, da igual, que todo esto es por culpa de esta "división temporal" de la generación 128 bits. Esperemos que la siguiente sea mas homogénea en el tiempo, porque si seguimos a este paso ocurrirá como con los ordenadores, que han visto reducida su vida útil de 10 años (un spectrum) a 2 o 3 como mucho.

El problema es que como PS2 realmente empieza a notar el paso del tiempo, sony tiene que sacar máquina nueva.

PS2 sigue vendiendo 3 veces mas que XBOX y Cube juntas, no veo donde esta la necesidad de sacar nuevo hardware. De hecho, creo que es Sony quien menos necesita adelantar su consola.

orque ya hemos visto lo que pasa, que el que golpea primero, golpea dos veces.

Claro, quien da primero, da dos veces, si no, que se lo pregunten a Sega, que con Saturn y DC dio dos veces, pero de cabeza contra el suelo, y con Genesis dio primero y por poco Nintendo acaba levantandole la liebre.

PS2 esta donde esta no por dar primero, si no por el nombre y la genial estrategia de marketing y comercial que sigue Sony. Y, hoy por hoy, PS2 tiene algo que XBOX y GCN no pueden ni podran ofrecer jamas, ni si quiera juntas, y es variedad.

Lo dicho, para lo unico que veo necesario una nueva generacion en 2005 es para los graphic whores que disfrutan mas viendo unos bonitos render que jugando un buen juego.

maesebit escribió:
Lo dicho, para lo unico que veo necesario una nueva generacion en 2005 es para los graphic whores que disfrutan mas viendo unos bonitos render que jugando un buen juego.

pa que...

maesebit escribió:De hecho, creo que es Sony quien menos necesita adelantar su consola.

Lo saben y van a exprimir PS2 todo lo que puedan.

shadow land escribió:mmm... Sabio, quizas seas millonario, la gente normal no compra 30 titulos al año.

Precísamente no soy millonario, y si tengo 30 títulos en todo el ciclo de la consola ya me es suficiente para muchas horas de vicio (y más teniendo juegos que nunca se acaba la diversión), y por no ser millonario no me puedo permitir comprar una consola (con lo caras que están ahora), cada 5 años...

the_master escribió:No veo porque os poneis así algunos.
LA mayoria de los que se quejan tienen las 3 consolas no?
Entonces, cada cuanto haveis comprado una?

Yo sólo tengo una, puedo quejarme entonces, no?

the_master escribió:Si lo hace MS está mal pero si lo hace nintendo no no?

Has leido bien mi post? he dicho que espero que Nintendo NO haga lo mismo que Microsoft (que no siga esa pauta de tiempo), a no ser que yo pase de pillarme la Revolutions porque entonces me da lo mismo (al igual que la de Microsoft), pero si quisiera pillarme la Revolutions me putearía bastante que saliera dentro de 2 años...
Para una vez que tacho a Nintendo y a Microsoft por igual y va y no me leen bien...

Zhul escribió:¿Cada cuánto comprabais hasta ahora consolas? ¿Cada 10 ó 12 años? No, ¿verdad?

A ver, la genérica de NES cayó en el 94, luego la Master System en el 95 ó antes también, y me he comprado la Game Cube en el 2003 (finales del 2002), creo que cada 8 años?

Y eso que la NES me la compraron mis padres con la Super Nintendo dando saltos por el mercado ya

Por cierto, de la NES y la Master System II se dio un gran salto a la Super NES y a la Mega Drive, de la Super NES y la MegaDrive se dio otra gran salto a la Saturn, PSx y N64, pero a partir de ahí no hay casi ningún salto, y vamos mejorando muy poco a poco, pero mientrastanto se vende hardware como churros (eso lo paga el usuario al final)...


Saludos

Sabio escribió:A ver, la genérica de NES cayó en el 94, luego la Master System en el 95 ó antes también, y me he comprado la Game Cube en el 2003 (finales del 2002), creo que cada 8 años?

De Master System a GC... bonito salto ... y en solo 8 años.

En serio, ¿cuántas generaciones de consolas hemos visto pasar hasta ahora? Obviando Atari's y demás "generación 0", creo que han sido 4 en cosa de 20 años. A 5 años por generación, haciendo una media aritmética.
Y me resulta sorprendente que algunos estéis tan escandalizadísimos con el hecho de que se vaya a rebajar esta media en unos meses.

Aún no sé exactamente dónde está la diferencia con respecto a generaciones anteriores.

maesebit escribió:Lo dicho, para lo unico que veo necesario una nueva generacion en 2005 es para los graphic whores que disfrutan mas viendo unos bonitos render que jugando un buen juego.

Cierto. Para todo lo demás ya están SNES y PSX

Saludos.

Sabio escribió:[...]
Por cierto, de la NES y la Master System II se dio un gran salto a la Super NES y a la Mega Drive, de la Super NES y la MegaDrive se dio otra gran salto a la Saturn, PSx y N64, pero a partir de ahí no hay casi ningún salto, y vamos mejorando muy poco a poco, pero mientrastanto se vende hardware como churros (eso lo paga el usuario al final)...


Saludos

De PSX, Saturn o N64 a Xbox (por ser la más potente tecnológicamente hablando) no ves un gran salto? Apaga y vámonos ...

Editado: La excusa de que PSX&Cía trajeron las 3D me podría valer, pero como has metido el salto de los 8 a los 16bits, que como no sea por el sonido, no se yo que gran salto dieron .

Sabio escribió:Precísamente no soy millonario, y si tengo 30 títulos en todo el ciclo de la consola ya me es suficiente para muchas horas de vicio (y más teniendo juegos que nunca se acaba la diversión), y por no ser millonario no me puedo permitir comprar una consola (con lo caras que están ahora), cada 5 años...

errrrrmmmmmmm... como explicarlo... 5 años es MUCHO tiempo y sobre todo en 3D, dentro de 15 años, con consolas con 4 gigas o 5 de ram y potencia por un tubo ya tendras maquinas que te puedan durar 10 años... ahora, 5 años, es una eternidad... y si no, mira el Driver 3... menudo churro de juego técnicamente... de uno de los estudios que más exprimen TODAS las maquinas, reflections, unos maestros del assembler. un churro, les ha salido un churro.

Pero de nuevo, nadie de obliga a comprar la nueva maquina (sea cual sea). Y si tu tienes suficiente con unos pocos titulos, y nunca te aburres de unos pocos, enhorabuena, yo por ejemplosoy al contrario, no me vale con unos pocos, y lo que más odio es repetir hasta la saciedad un mismo titulo por muy excelente que este sea... por lo menos mientras los titulos sean lineales tanto en desarrollo, como en inteacción. Y si ahora te parecen caras, no se que te parecerian 180€ de hace 15 años... por que era bastante más pasta que ahora en relación. De nuevo, si no te la puedes permitir, te jodes (como los demás, para que engañarnos), si te la puedes permitir, ole tus cojones, y si prefieres esperar o pasar como de la mierda, perfecto. Pero que no me venga nadie con tonterías de que si 4/5 años es mucho... por que SNES tras 4 años en su tiempo era un puto churro, PSX y N64 tras 4 años eran un churro, y xbox, gc y PS2 tras cuatro años van a ser otro puto churro.

Sabio escribió:Yo sólo tengo una, puedo quejarme entonces, no?

malo si no pudieses quejarte...

Sabio escribió:Has leido bien mi post? he dicho que espero que Nintendo NO haga lo mismo que Microsoft (que no siga esa pauta de tiempo), a no ser que yo pase de pillarme la Revolutions porque entonces me da lo mismo (al igual que la de Microsoft), pero si quisiera pillarme la Revolutions me putearía bastante que saliera dentro de 2 años...
Para una vez que tacho a Nintendo y a Microsoft por igual y va y no me leen bien...

dentro de dos años es la fecha adecuada. Lo inadecuado es tardar más de cara al usuario, por que los titulos no evolucionan, no pueden ampliarse miras tecnicamente,y la maoría de los conceptos ya han sido explorados. Es más, la propia nintendo ha seguido una linea temporal de unos 5 años por consola en los ultimos tiempos. Lo dicho, es lo lógico... y si no puedes, pues ajo y agua, por que esto es un vicio... y no todo el mundo puede pagarse todos los vicios, verdad?

Sabio escribió:A ver, la genérica de NES cayó en el 94, luego la Master System en el 95 ó antes también, y me he comprado la Game Cube en el 2003 (finales del 2002), creo que cada 8 años?

Y eso que la NES me la compraron mis padres con la Super Nintendo dando saltos por el mercado ya

y que culpa tenemos los demás si tu llegaste siglos tarde... llegaste a la era 8bits cuando ya daba ostias las 32bits... yo en esa época ya me había aburrido de las 2D y de las primeras mierdas en 3D...

Sabio escribió:Por cierto, de la NES y la Master System II se dio un gran salto a la Super NES y a la Mega Drive, de la Super NES y la MegaDrive se dio otra gran salto a la Saturn, PSx y N64, pero a partir de ahí no hay casi ningún salto, y vamos mejorando muy poco a poco, pero mientrastanto se vende hardware como churros (eso lo paga el usuario al final)...


Saludos

si, uf, vimos un salto de 16 colores a 256 en el mejor de los casos... y algo más de resolución... y algún modo como el mode 7... y un pequeño chip de sonido cutre, un pelo más de memoria y un controlador con más botones. Amos, lo mismo que ahora, solo que lo vemos más añorable... enga chiquillo, coje el MGS de PSX y coge el Splinter Cell de Xbox y compara si hay diferencia o no. Si a ti te parece que no hay diferencia... pues alabado sea dios... o mejor, coje el Chronnicles of riddick o el HALO 2 cuando salga, o el RE 4 o el GT4... si tu no notas diferencia... malo malo. Pero claro, si por salto entendemos q tenemos que pasar de las 3 a las 4 dimensiones... pues ya te puedes ir olvidando de consolas chiquillo... por que la cosa esta chunga... aunque un físico teórico francés diga que el universo esta compuesto de 27 dimensiones


Me encanta la memoria selectiva.

Salu2

shadow land escribió:por que SNES tras 4 años en su tiempo era un puto churro, PSX y N64 tras 4 años eran un churro, y xbox, gc y PS2 tras cuatro años van a ser otro puto churro.

Sería un churro, pero los mejores juegos de la Super Nintendo salieron en sus últimos años

shadow land escribió:Pero de nuevo, nadie de obliga a comprar la nueva maquina (sea cual sea). Y si tu tienes suficiente con unos pocos titulos, y nunca te aburres de unos pocos, enhorabuena, yo por ejemplosoy al contrario, no me vale con unos pocos, y lo que más odio es repetir hasta la saciedad un mismo titulo por muy excelente que este sea... por lo menos mientras los titulos sean lineales tanto en desarrollo, como en inteacción.

Perdona, ¿estabais hablando de 30 títulos? ¿Son pocos títulos eso?. Unos tanto y otros tan poco.

En otro post se comento que la media del uso de potencia de las consolas es del 25 %.

¿No seria mas logico que en vez de sacar otra consola se dedicaran a exprimir un poco mas la que hay?.

A mi (y como bien dice shadow land me da completamente igual porque no voy a comprarla), tener una consola que solo suele utilizar el 25 % de sus recursos y estar diseñando otra me parece simplemtene vergonzoso. Tal vez utilizando el 75 % restante notariamos algunas diferencias

Eso si, igual estoy equivocado

shadow land escribió:por que SNES tras 4 años en su tiempo era un puto churro, PSX y N64 tras 4 años eran un churro, y xbox, gc y PS2 tras cuatro años van a ser otro puto churro.

Tío, hay si que la has cagado.. recuerda, lo que cuenta es el soft, amigo. En 4 años los desarroladores se quedan sin ideas para un determinado hard???

maesebit escribió: PS2 sigue vendiendo 3 veces mas que XBOX y Cube juntas, no veo donde esta la necesidad de sacar nuevo hardware. De hecho, creo que es Sony quien menos necesita adelantar su consola.

Te recuerdo que microsoft fue la que dijo simple y llanamente "no permitiremos que Sony saque su consola antes que nosotros", asi que basandose en estimaciones de Sony simplemente la sacan antes, igual que nintendo, y el que no vea eso quizás no viva en el mismo mundo que yo.

Yo no he dicho que sony necesite sacar nada, que siga vendiendo no es motivo para que necesite una nueva máquina en la calle ya, porque la nueva generación se decidirá con las máquinas que están por venir, no con las que hay.

¿Te tengo que recordar cual fue la primera consola de nueva generación anunciada? Si, tiene un 3 detrás. Y a raíz de eso los demás han querido pisarle el terreno, ni más ni menos. Las ventas poco o nada tienen que ver (aun se siguen vendiendo psx mas que decentemente), simplemente es una jugada comercial, el primero que juegue ficha tiene más posibilidades de instalar más máquinas en el mercado, porque no todo el mundo se compra todas las consolas

maesebit escribió: Claro, quien da primero, da dos veces, si no, que se lo pregunten a Sega, que con Saturn y DC dio dos veces, pero de cabeza contra el suelo, y con Genesis dio primero y por poco Nintendo acaba levantandole la liebre.

Tu interpretas las cosas como te da la gana Evidentemente me refería a PS2, no a hace 10 años. Y si, llegó primero, y para cuando XBOX y GAMECUBE habían puesto un pie en la calle, medio japón tenia una PS2 en el salón.

maesebit escribió:PS2 esta donde esta no por dar primero, si no por el nombre y la genial estrategia de marketing y comercial que sigue Sony. Y, hoy por hoy, PS2 tiene algo que XBOX y GCN no pueden ni podran ofrecer jamas, ni si quiera juntas, y es variedad.

Evidentemente son muchas cosas, pero SI, entre otras cosas sony está ahi por pegar primero.

Te recuerdo que microsoft fue la que dijo simple y llanamente "no permitiremos que Sony saque su consola antes que nosotros"

es una afirmacion muy vaga y poco concreta. Una cosa es sacrarla unos meses antes, y otra dos años antes. El articulo especula que MS sacara su consola casi con 2 años de antelacion respecto a PS3, y es de eso de lo que estamos hablando.

Yo no he dicho que sony necesite sacar nada

El problema es que como PS2 realmente empieza a notar el paso del tiempo, sony tiene que sacar máquina nueva.

Pues entonces no te he entendido bien.

Las ventas poco o nada tienen que ver (aun se siguen vendiendo psx mas que decentemente), simplemente es una jugada comercial,

Las ventas no tienen nada uqe ver, pero es una jugada comercial?

¿Como se come eso?

Si PS1 hubiera podido seguir vendiendo a buen ritmo pese a la salida de DC, PS2 no existiria. La nueva generacion sale al mercado porque ya esta copado por el actual, y hay tecnologia suficiente como para sacar un producto nuevo a precio accesible que eclipse la generacion anterior. SNES salio porque MD se comia las ventas de NES. 32X salio para comerse las ventas de SNES, etc, etc, etc. El unico objetivo se sacar un nuevo hardware mas potente es hacerte con las ventas de la competencia, o evitar que la competencia se haga con tus ventas, nada mas.

Tu interpretas las cosas como te da la gana Evidentemente me refería a PS2, no a hace 10 años. Y si, llegó primero, y para cuando XBOX y GAMECUBE habían puesto un pie en la calle, medio japón tenia una PS2 en el salón.

Me referia a que dar primero no es garantia de triunfo.

maesebit escribió:Me referia a que dar primero no es garantia de triunfo.

En absoluto, pero... ¿qué deben hacer, en tu opinión? ¿Ponerse de acuerdo Nintendo y MS con Sony para sacar las nuevas consolas simultaneamente? Eso sí sería un suicidio.

Si MS es capaz de sacar una máquina un tiempo antes y hacer que pueda competir con las que vengan después, no veo cómo puede ser eso perjudicial para nadie.

Hombre, es cierto que muchos PS2eros (entre otros) estan descubriendo ahora Xbox, y dudo que esten dispuestos a sufrir una transición en menos de 2 años, pero gente, 7 años es una eternidad en este mundo, y más para una máquina como PS2.
Creo que MS trata de aprovecharse de la inmensa laguna que va a dejar Sony entre PS2 y PS3 (obviando PSP, que no compite en la misma categoría).

Saludos.

Lo dicho, para lo unico que veo necesario una nueva generacion en 2005 es para los graphic whores que disfrutan mas viendo unos bonitos render que jugando un buen juego.

En buena oparte tienes razón, pero es más culpa de los desarrolladores que se limitan a reutilizar juegos antiguos simplemente haciéndolos más bonitos sin aprovechar los recursos que se les ofrecen. Pero un aumento de potencia y memoria, para ciertos juego podría suponer una gran mejora en la profundidad de juego y en la inmersión, y sin tener que estrujarse la cabeza, simplemente por aumentar la cantidad de lo que se ofrece. Ya me gustaría a mi mas RAM en la GC para poder tener escenarios mucho mas bastos y variados para explorar en el metroid, con plantitas y animalillos paseándose, o más potencia en la XBOX para poder simular una batalla entre cientos de flods, pacto y marines.

maesebit escribió:

Y yo creia que casi todo el mundo sabia que los que se compraron DC eran los mas aferrimos fans de SEGA, que tambien se volverian a comprar la Saturn si hace falta. A parte de esos, estan lo hipocritas que adoran a DC, se la volverian a comprar un millon de veces (de boquilla) pero que luego todo lo que tienen son copias y originales comprados a 10€ en liquidacion, y que a la hora de la verdad, si DC no se pudiera piratear pasarian de ella como de la mierda.

Espero y supongo que no me estarás llamando hipócrita...

En cuanto a que los demás que adoran DC por la piratería, te podría contestar yo lo mismo con los que adoran PSX, pero no viene al caso...

megateto escribió:
Tío, hay si que la has cagado.. recuerda, lo que cuenta es el soft, amigo. En 4 años los desarroladores se quedan sin ideas para un determinado hard???

los mejores juegos se hacen del 2,5/3er año en adelante... por que? facil:

a) no se hace vagamente como los del 1er año basandose en specs sin finalizar y con librerias mediocres en general.
b) las librerias estan optimizadas permitiendo mayor libertad de desarrolo, y por tanto mayor libertad artística (aunque pareczca contradictorio par amuchos).
c) un buen juego cuesta tiempo plantearlo y desarrollarlo.
d) los desarrolladores no se quedan sin ideas a los 4 años, pero sus visiones SI se quedan estancadas debido al hardware que hay ya en ese momento en el mercado. Con un mismo hardware puedes seguir dandole rosca a la tuerca hasta que se termine pasando el tornillo... a partir de ahi, poco puedes hacer. Y pasar la tuerca es un suicidio comercial.

Si, ya sé que las limitaciones técnicas pueden coartar la creatividad, pero aún así, lo que dices es muy feo, pero mucho mucho.

Según eso, Halo fue un milagro, Mario64 otro...

Que son los menos, que el primer año suele ser flojo, vale, genial, pero que 5 años después no puedan salir joyas.. no es tanto por cuestión de imposibilidad técnicasino pq salen nuevas consolas y los juegos se migran de una a otra. De hecho plantearse hacer un juego cuando empiezan a anunciarse consolas nuevas (aunque sólo sean rumores) es complicado. Te quedas con la que ya está asentada, con un mercado potencial enorme, o te arriesgas y haces tu juego para una plataforma de la q no conoces su verdadero éxito.

Hola Men escribió:
Espero y supongo que no me estarás llamando hipócrita...

Tu sabras si te das por aludido, yo en ningun momento he hecho alusion a tu persona. Si te das como aludido por los que empezaron a adorar a DC por la pirateria, y no por los fans aferrimos de Sega, tu sabras porque. Yo no lo se, porque ni te conozco, ni se a cual de los sectores perteneces.

En cuanto a que los demás que adoran DC por la piratería, te podría contestar yo lo mismo con los que adoran PSX, pero no viene al caso...

Pues no, no viene al caso.

shadowland escribió:los desarrolladores no se quedan sin ideas a los 4 años, pero sus visiones SI se quedan estancadas debido al hardware que hay ya en ese momento en el mercado. Con un mismo hardware puedes seguir dandole rosca a la tuerca hasta que se termine pasando el tornillo... a partir de ahi, poco puedes hacer. Y pasar la tuerca es un suicidio comercial.

Ya, de ahi el desparrame de frescura que destila esta generacion. Debe ser por las nuevas posibilidades a nivel creativo que abre un hardware mas potente.

Yo, desde PSX hasta XBOX, solo he visto mas de lo mismo pero mas bonito. No veo donde esta el avance a parte de en el numero de poligonos y la resolucion de pantalla.

maesebit escribió:No veo donde esta el avance a parte de en el numero de poligonos y la resolucion de pantalla.

Animación, IA y sonido. Y ya.

maesebit escribió: Tu sabras si te das por aludido, yo en ningun momento he hecho alusion a tu persona. Si te das como aludido por los que empezaron a adorar a DC por la pirateria, y no por los fans aferrimos de Sega, tu sabras porque. Yo no lo se, porque ni te conozco, ni se a cual de los sectores perteneces.

Pues no, no viene al caso.


Ya, de ahi el desparrame de frescura que destila esta generacion. Debe ser por las nuevas posibilidades a nivel creativo que abre un hardware mas potente.

Yo, desde PSX hasta XBOX, solo he visto mas de lo mismo pero mas bonito. No veo donde esta el avance a parte de en el numero de poligonos y la resolucion de pantalla.

No viene al caso porque ni hablamos de Dreamcast ni de PSX, pero se podría encuadrar en lo mismo.
Y sobre el comentario tú sabrás si lo has dicho con la intención de aludirme o no. Yo por mi parte se perfectamente por que me gusta esta consola y es por sus juegos.

Y si no os parece que haya evolución entre PSX y XBOX es como decir que no hubo evolución entre Master System y Mega Drive, pues era lo mismo, pero más bonito. Me dirás tú que originalidad destilban las 16bits que no se hubiera visto ya anteriormente en una consola de 8 bits, pues había lucha, carreras, rol... No jodamos...

Un saludo.