Vueling arriesga: Pilotos a 850€/mes

Black29 escribió:

SLAYER_G.3 escribió:...que tu te cargas un servidor o quemas una PSU y nadie muere, un piloto lleva cientos de vidas a su cargo.

Hombre, que diseñe el sistema informatico de hospital, de una planta nuclear o de un avion un becario, a ver si no hay "gente detras" cuando el sistema tenga un error y colapse.

salu2

creo que esos simils estan un poco fuera de linea. el simil aqui seria con el ingeniero que diseña el avion, creo que por informatico todos entendimos a lo que querian hacer referencia

Enanon escribió:

Black29 escribió:

SLAYER_G.3 escribió:...que tu te cargas un servidor o quemas una PSU y nadie muere, un piloto lleva cientos de vidas a su cargo.

Hombre, que diseñe el sistema informatico de hospital, de una planta nuclear o de un avion un becario, a ver si no hay "gente detras" cuando el sistema tenga un error y colapse.

salu2

creo que esos simils estan un poco fuera de linea. el simil aqui seria con el ingeniero que diseña el avion, creo que por informatico todos entendimos a lo que querian hacer referencia

Ya, pero pienso que los 3 tienen muchas responsabilidades, no hablamos del informatico que tiene una tienda obvio. Era solo un apunte.

salu2

LLioncurt escribió:[..]

Yo lo veo como "me pagas 16.000€ y en 2 años te los devuelvo, y a cambio te dejo volar gratis en mis aviones para que hagas horas". Porque es la triste realidad, ahora mismo los copilotos son un lastre para las compañías aéreas, de hecho ya hay alguna (no hace falta decir cual) que ya ha propuesto eliminarlos. Y si vueling puede conseguir incorporarlos sin pagar un duro, pues lo va a hacer.

[...]

Hombre, yo no tengo mucha idea, pero eso de llevar a bordo solo a una persona que sepa llevar el avion... tenemos los binomios extendidos hasta los niveles mas absurdos de la sociedad, donde si que no son necesarios, pero en un lugar en el que si al piloto le da un chungo mueren 200 personas... yo no veo el problema de llevar un segundo piloto.

Dime que en los aviones de transporte militares van dos pilotos.

Por tus huevos dimelo.

Por favor.

Shikamaru escribió:Hombre, yo no tengo mucha idea, pero eso de llevar a bordo solo a una persona que sepa llevar el avion... tenemos los binomios extendidos hasta los niveles mas absurdos de la sociedad, donde si que no son necesarios, pero en un lugar en el que si al piloto le da un chungo mueren 200 personas... yo no veo el problema de llevar un segundo piloto.

No hace falta que te lo diga él. Lo que Michael O'Leary, el CEO de Ryanair propuso, es simplemente un despropósito, e ilegal.

En una industria como la de la aviación, donde todo es doble o triple redundante, donde la seguridad se basa principalmente en aprender de los errores, y en el hecho de que hay un sistema de respaldo para los sistemas de respaldo, el pensar que una sola persona pueda llevar un avión de pasajeros es simplemente una imbecilidad. O'Leary hizo esas declaraciones para que se hablara de Ryanair en la prensa, ni más ni menos. Es una conocida premisa de la propaganda: "Toda publicidad es buena, incluso la mala publicidad". Y O'Leary es especialista en esa clase de publicidad.

Un Boeing 737 no es una Cessna 172. El Primer Oficial no es prescindible. Es NECESARIO para mantener la seguridad de las operaciones y asistir al Comandante. La carga de trabajo en la cabina de pilotaje de un avión de pasajeros sería a todas luces insostenible para un solo piloto.

Aqui teneis un tochaco sobre una de estas situaciones donde 2 personas son insuficientes en la cabina de un avion, ya que hay demasiadas cosas que controlar

solo que para el empresario tiburon es un lastre, porque sobre el papel, una sola persona puede llevar el avion sin problemas. Pero vamos como dice diskun inviable totalmente (como muestra, el relato)

P.D.: si el tocho es demasiado tocho y quereis leer solo la parte donde 2 personas a veces son insuficientes, pasar a leer debajo del video de youtube con este pie:

Vídeo del incidente del LH044 en Hamburgo, el 1 de marzo de 2008. Se ha girado intencionadamente para adaptarlo a esta historia, con viento desde la izquierda, dada la similitud de los hechos. Si no puedes verlo, aquí tienes el enlace al original.

recomiendo encarecidamente leer ese blog para hacerse una idea de .. de un monton de cosas. si no teneis ganas dejarlo para mañana, pero leerlo

En serio Enanon, ese relato que has puesto del blog me ha dado mas miedo que muchas peliculas de terror xDD

Yo lo que veo es que sin contar lo que vale la formacion anterior, pagas 16000€ por entrar en la compañia, es decir trabajas unos 20 meses gratis. De que viviria esa persona? Y lo que es peor lo que tendra que soportar primero pensando en el dinero que debe y sobre todo las putadas que le gastaran en la empresa por que no podra renunciar antes de esos meses ya que le ha costado una pasta todo esto.

Izcariel escribió:En serio Enanon, ese relato que has puesto del blog me ha dado mas miedo que muchas peliculas de terror xDD

POr eso me chocan esos comentarios de que aterrizar un avion es algo rutinario. puede ir todo TAN mal en tan poco tiempo...

Ahora traslada esa situacion a tripulantes que no comparten idioma y que apenas hablan el del pais que estan sobrevolando. Pues lo que paso en grecia y el avion fantasma, ni mas ni menos. 150 personas muertas en el avion que seguia volando el solito...

A mi me parece genial que se acaben los privilegios ya que redundará en precios mas bajos y servicios mejores.

Por otro lado, nadie obliga a la gente a usar Vueling. Quien quiera volar con co-pilotos experimentados que vuele con compañías mas caras!

Esta es la tónica de las empresas ultimamente, ¿para que pagar a los empleados un sueldo "decente" si por 900 euros (o menos) tengo gente dispuesta a trabajar y a echar horas extra sin cobrarlas?.

israel escribió:Por otro lado, nadie obliga a la gente a usar Vueling. Quien quiera volar con co-pilotos experimentados que vuele con compañías mas caras!

"Voy a crear una compañía de autobuses. Voy a contratar a conductores de coche, les voy a cobrar para sacarse el carnet correspondiente con una autoescuela asociada (me lo devolverán de su sueldo) y les voy a hacer trabajar en condiciones inhumanas, con sobrecarga de trabajo y cobrando 400€/mes.

¡Quien quiera viajar de manera segura que vaya en coche!"

"Voy a crear una empresa automovilística. Voy a contratar a FP2 de mecánica para diseñar los coches, les cobraré la formación y...

¡Quien quiera viajar de manera segura que vaya andando!"

¿Crees que eso dará "precios más bajos y servicios mejores? MEEEC, FALSO: lo unico que proporcionará será más beneficios a los empresarios.

Lo que me pregunto es a qué espera Aviación Civil para meter mano y parar este despropósito. Ah, sí: a que haya algún susto y salga en todos los medios.

israel escribió:A mi me parece genial que se acaben los privilegios ya que redundará en precios mas bajos y servicios mejores.!

realmente crees que repercutira en una bajada de precios?

ademas tu ya pagas lo minimo, el resto de la pasta la reciben de subvenciones, lo unico que conseguiras con esto es que ganen mas con menos garantias de vuelo correcto.

Supongo que de algun lado tienen que compensar cosas como esta. no?

http://www.extracrew.com/noticias.asp?id=5841

Ashtyr escribió:Supongo que de algun lado tienen que compensar cosas como esta. no?

http://www.extracrew.com/noticias.asp?id=5841

decian las malas lenguas que el 50% de los ingresos se lo repartian entre 4 personas. el otro 50% para pagar a una plantilla de miles de currantes, aviones, y todo el tinglao. Da que pensar. Tu avatar viene al pelo

Un piloto 850€ al mes? Y pensar que hay muchos funcionarios (y no lo digo por mal, mi madre es funcionaria) que pasan de los 1000€ rascandose los cojones...

Diskun escribió:"Voy a crear una compañía de autobuses. Voy a contratar a conductores de coche, les voy a cobrar para sacarse el carnet correspondiente con una autoescuela asociada (me lo devolverán de su sueldo) y les voy a hacer trabajar en condiciones inhumanas, con sobrecarga de trabajo y cobrando 400€/mes.

Supongamos que puedes hacerlo. Supongamos que los pilotos de coche explotados son peores que los de autobús, eso hará que la cantidad de accidentes en tu empresa de autobuses suba y que la imagen de tu empresa caiga.

Como la gente no es idiota, viajará menos en tu compañía porque tiene una imagen muy mala y preferirá la competencia. Entonces para mantenerte competitivo tu tendrías que bajar cada día mas los precios porque el riesgo de viajar en tu empresa es muy alto. Los beneficios de tu negocio serán cada vez mas bajos y las probabilidades de que tu vayas preso cada vez mas altas. No parece un muy buen negocio.

PD: Vueling en teoría no viola ninguna norma vigente. Si no te gusta Vueling porque es injusta con sus trabajadores, viaja por la competencia!! No es un monopolio! (todavía, si seguimos así igual sacan alguna ley para "salvarla" )

israel escribió:
PD: Vueling en teoría no viola ninguna norma vigente. Si no te gusta Vueling porque es injusta con sus trabajadores, viaja por la competencia!! No es un monopolio! (todavía, si seguimos así igual sacan alguna ley para "salvarla" )

En este caso, tomar esa decision puede suponer la muerte de casi 200 personas, y eso si no cae en una zona habitada.

Hay cosas con las que no se puede jugar al "a ver que pasa si...".

israel escribió:Como la gente no es idiota

Aquí es donde falla tu teoría.

israel escribió:PD: Vueling en teoría no viola ninguna norma vigente. Si no te gusta Vueling porque es injusta con sus trabajadores, viaja por la competencia!! No es un monopolio! (todavía, si seguimos así igual sacan alguna ley para "salvarla" )

No siempre es posible. En mi caso, solamente puedo ir a Barcelona con vueling o iberia. Y adivinad qué. Es indiferente pillar el vuelo en una compañía u otra, puesto que el avión es compartido (de vueling). Al menos así era hace unos meses, ahora creo que no hay más opción que vueling.

Enanon escribió:bueno, invierte las tornas.

Cuantos accidentes de aerolineas conocidas en los ultimos años recuerdas haber oido?

un Airfrance (el 330 volviendo de sudamerica), un Spanair (el de barajas) y un US Arways (el que cayo al rio hudson) y el British airways (que se quedo sin motores sobre londres), 2 de estos accidentes sin victimas. nada mas. en esos 3 años en total la cifra de accidentes fueron de casi 40 creo, porque tambien meten los militares.

pero es que para una estadística no me sirve usar sólo los "que me acuerdo", y mas cuando dices "en todo el mundo".

Pero de los 4 que rescatas, solo 1 es de Low Cost.

Si es por acordarme o dar ejemplos, te puedo decir (aunque seguro que ya sabrás) que el mayor accidente de la historia de la aviacion hoy en día no es de lineas Low Cost, que como sabes ocurrio en España y murieron casi 600 personas,y que aún tengo en mi mente un Concorde en llamas volando sobre Paris...

En serio, no es por ser pesado pero creo que se te fue la mano con lo de el 80% de los accidentes de los ultimos años pertenecen a Low Cost.

nayru2000 escribió:Me es indiferente, mejor para las compañias.

En el mundo de la informática se ven cosas similares, atroces, pagando una puta mierda y nadie se escandaliza. Ahora los recortes empiezan a llegar a sectores históricamente con más privilegios y la gente se escandaliza, a mí no me parece mal. 835€ es más que el salario mínimo, hecha la ley, hecha la trampa. Todavía hay que dar gracias de que no los pongan de becarios y no tengan ni paro.

Hay que mejorar las condiciones laborales para mucha gente. Las empresas hacen bien pagando una puta mierda, la mayoría si fueramos jefes haríamos lo mismo.

Hombre, no me compares, que en las manos de un piloto está la responsabilidad de muchas vidas y de la seguridad de un vuelo...

Me parece a mi que en este caso influencia mas bien poco el salario en el rendimiento de los pìlotos.

vamos, me cuesta mucho creer que un piloto QUE VA DENTRO de un avion, rinda menos (como rinde menos un piloto ??, se estrella ??, se le cala el avion en pleno vuelo ??) porque cobra poco

Un piloto tiene una ruta, un plan de vuelo y un horario
Si lo cumple fenomenal, y si no lo cumple al poco tiempo se le despide.
Pero que cobre mas o menos no creo yo que tenga nada que ver con la seguridad del pasaje, porque va implicita la propia seguridad del piloto, y nadie (a priori) quiere morir por cobrar poco

dundermiflin escribió:Me parece a mi que en este caso influencia mas bien poco el salario en el rendimiento de los pìlotos.

vamos, me cuesta mucho creer que un piloto QUE VA DENTRO de un avion, rinda menos (como rinde menos un piloto ??, se estrella ??, se le cala el avion en pleno vuelo ??) porque cobra poco

Un piloto tiene una ruta, un plan de vuelo y un horario
Si lo cumple fenomenal, y si no lo cumple al poco tiempo se le despide.
Pero que cobre mas o menos no creo yo que tenga nada que ver con la seguridad del pasaje, porque va implicita la propia seguridad del piloto, y nadie (a priori) quiere morir por cobrar poco

Otra gente, y yo mismo, lo hemos explicado con anterioridad. Mucha gente muere todos los días en accidentes laborales, en accidentes de coche, por errores médicos... en gran parte de estos casos, la fatiga y el estrés son factores contributivos muy importantes.

Fatigue (sleepiness, tiredness) is the largest identifiable and preventable cause of accidents in transport operations (between 15 and 20% of all accidents), surpassing that of alcohol or drug related incidents in all modes of transportation. Official statistics often underestimate this contribution.

Akerstedt, T. (2000), Consensus Statement: Fatigue and accidents in transport operations. Journal of Sleep Research, 9: 395. doi: 10.1046/j

Un piloto que vive preocupado por el dinero (y con ese sueldo es para preocuparse), que trabaja más que sus compañeros de otras aerolíneas en peores condiciones, con precariedad laboral (el contrato es por "obra y servicios" cosa que legalmente no debería ser aplicable al pilotaje de un aparato), que no puede permitirse unas vacaciones si quiere comer y pagar el alquiler y las facturas...

Un piloto así, es un piloto estresado, predispuesto a cometer errores. Una vida de preocupaciones le pasa factura a cualquiera, la diferencia es que si le sucede a un funcionario o a un panadero, no sucede nada. Pero cuando le pasa a un conductor profesional, a un piloto o a un cirujano... hay muchas vidas en juego como para dejarlo al azar.

Tú preguntas "qué es el rendimiento" en un piloto: pues es estar alerta, saber anticiparse a una emergencia, seguir todos los procedimientos al pie de la letra o saber adaptarlos si la situación lo requiere... hasta algo tan "banal" para muchos empleos como saber que todo está en su sitio es muy importante en la aviación.
Una de las causas de que se estrellara el Spanair fue que sus pilotos CREYERON poner los flaps en la configuración correcta para el despegue cuando no fue así. La otra que cuando se realizó el mantenimiento previo al vuelo accidentado, se desconectó por accidente la alarma TOWS que avisa de esto mismo.

Otro accidente reciente: el Helios 522 (2005), los ingenieros olvidaron devolver el control de presurización a la posición correcta, y los pilotos lo pasaron por alto. El resultado: 121 personas muertas y un avión fantasma que estuvo sobrevolando un áerea densamente poblada (Atenas) hasta que terminó por estrellarse.

Por último: por mucho plan de vuelo que haya, nada sale nunca totalmente de acuerdo a "lo planeado". Hace falta que los pilotos estén concentrados, despejados, frescos y libres de preocupaciones externas al vuelo para que, si algo no sale bien, no acabe mal.

p.d. Hasta un tripulante de cabina cansado puede ser peligroso: no sería la primera vez que un/a azafato/a abre sin querer la puerta del avión con la rampa armada y como consecuencia hiere o mata a alguien del personal de tierra.

Diskun escribió:Otro accidente reciente: el Helios 522 (2005), los ingenieros olvidaron devolver el control de presurización a la posición correcta, y los pilotos lo pasaron por alto. El resultado: 121 personas muertas y un avión fantasma que estuvo sobrevolando un áerea densamente poblada (Atenas) hasta que terminó por estrellarse.

aparte de no entenderse entre ellos, porque el avion aviso de que la configuracion de despegue era incorrecta. Mala comunicacion con los ingenieros de la compañia que intentaban resolver el problema pero no se enteraban del todo por el pobre ingles del comandante.

Este hilo no me ayuda nada a que le pierda el respeto a volar, y mucho menos a mi fuerte deseo de levantarme y ver cómo llueve napalm sobre España y el mundo entero.

Me parece que Vueling esta cogiendo el ejemplo de Estados Unidos en esto... y eso es lo peor.

Para que un tio te rinda tienes que tenerlo contento y bien pagado. Eso que hace Vueling me parece muy mal y sobre todo, sólo podrá contratar a los peores. Ningún piloto medio decente se va a rebajar tn poco después de haberse gastado millones en una carrera.

La carrera de piloto cuesta mucho y vale una pasta, me parece un timo lo que esta haciendo. Es muy triste que si eso es verdad, cobre más un camarera que un piloto (y que un informático dicho sea de paso).

dundermiflin escribió:Me parece a mi que en este caso influencia mas bien poco el salario en el rendimiento de los pìlotos.

vamos, me cuesta mucho creer que un piloto QUE VA DENTRO de un avion, rinda menos (como rinde menos un piloto ??, se estrella ??, se le cala el avion en pleno vuelo ??) porque cobra poco

Un piloto tiene una ruta, un plan de vuelo y un horario
Si lo cumple fenomenal, y si no lo cumple al poco tiempo se le despide.
Pero que cobre mas o menos no creo yo que tenga nada que ver con la seguridad del pasaje, porque va implicita la propia seguridad del piloto, y nadie (a priori) quiere morir por cobrar poco

Creo que ya lo ha explicado excelentemente bien Diskun, pero si quieres hacer un pequeño ejercicio de empatia para entenderlo mejor, coge la historia que ha linkeado hace unos posts Enanon e imaginate:

O.- Que el copiloto tuviera 200 horas de vuelo solamente ( y ni siquiera en un avion comercial).

O.- Que estuviera en una deuda cuasihipotecaria con la compañia.

O.- Que con lo que gana ni siquiera puede costearse una vivienda, y con esa deuda quizas el coche le este ahogando.

O.- Que el combustible con el que volaban podia no haberles permitido hacer la frustrada y aterrizar en Belfast, teniendo que aterrizar en Dublin con las condiciones descritas. Hubieran muerto la mayoria.

Es decir, imaginate el estress al que ya estaban sometidos y todas las horas de vuelo que acumulaban, y sumale todo lo anterior.

En la primera aproximacion el avion se hubiera estrellado ante unos pilotos que se hubieran venido abajo.


Y ahora, imaginate que hacemos desaparecer al coopiloto, y que lo que golpeo al piloto causandole una conmocion, le hubiera dejado inconsciente.

Otra vez todos muertos.


Esto es algo muy delicado y con lo que no se puede jugar. ¿Resultado? Un cliente que no va volar con vueling en toda su vida. Al menos yo.

Shikamaru escribió:Esto es algo muy delicado y con lo que no se puede jugar. ¿Resultado? Un cliente que no va volar con vueling en toda su vida. Al menos yo.

+1

Si no cuidan bien a los suyos, como nos van a cuidar bien a los clientes.

yo tengo bien claro que no vuelo en low costs por las cosas que se leen

mglon escribió:

Enanon escribió:bueno, invierte las tornas.

Cuantos accidentes de aerolineas conocidas en los ultimos años recuerdas haber oido?

un Airfrance (el 330 volviendo de sudamerica), un Spanair (el de barajas) y un US Arways (el que cayo al rio hudson) y el British airways (que se quedo sin motores sobre londres), 2 de estos accidentes sin victimas. nada mas. en esos 3 años en total la cifra de accidentes fueron de casi 40 creo, porque tambien meten los militares.

pero es que para una estadística no me sirve usar sólo los "que me acuerdo", y mas cuando dices "en todo el mundo".

Pero de los 4 que rescatas, solo 1 es de Low Cost.

Si es por acordarme o dar ejemplos, te puedo decir (aunque seguro que ya sabrás) que el mayor accidente de la historia de la aviacion hoy en día no es de lineas Low Cost, que como sabes ocurrio en España y murieron casi 600 personas,y que aún tengo en mi mente un Concorde en llamas volando sobre Paris...

En serio, no es por ser pesado pero creo que se te fue la mano con lo de el 80% de los accidentes de los ultimos años pertenecen a Low Cost.

no hay ninguna low cost en esos 4 que digo

Una pregunta...

Cuando les hacen "el consejo de guerra" y pone que al final los despiden con un comentario jocoso, se refiere que los despiden, o que se termina la reunion?

A mí lo que me da miedo no es el salario, un piloto no va a trabajar peor por cobrar poco porque se juega la vida (aunque me parece repugnante que un piloto cobre tan poco), pero lo de que pidan menos horas de vuelo sí que es un riesgo y no debería estar permitido.


Saludos

Si los aviones hoy en día van casi casi solos....

eduy1985 escribió:Una pregunta...

Cuando les hacen "el consejo de guerra" y pone que al final los despiden con un comentario jocoso, se refiere que los despiden, o que se termina la reunion?

Coño, que se termina la reunión. La seguridad en vuelo se basa en que nunca se buscan culpables, si no que se intentan corregir los fallos que hay para evitar accidentes. En un clima en el que al que la caga y lo admite lo tiran a la calle, todos estarían callados como putas y la seguridad se resentiría gravemente. El tema de la seguridad de vuelo busca la confianza entre pilotos, por lo que se pueda asegurar una comunicación fluida de los incidentes y se evite que estos incidentes se conviertan en accidentes futuros.

Luego aparte están las comisiones de investigación técnicas, que sí que buscan responsables y persiguen a quien percutir. Por suerte, al menos en el mundo militar (en el civil no tengo ni idea) los informes de seguridad de vuelo son secretos y anónimos, y no pueden utilizarse nunca para buscar responsabilidades, así que lo que suele hacer un piloto es ver al de seguridad de vuelo como a un cura al que confesar sus pecados y al de la comisión técnica como a un agente de la gestapo.

Verschollene escribió:Hombre, no me compares, que en las manos de un piloto está la responsabilidad de muchas vidas y de la seguridad de un vuelo...

El día en el que se pongan en huelga todos los informáticos ya verás tú la que se lía. Lo de los pilotos va a ser una nimiedad en comparación.

pues a mi me parece una verguenza!!

dundermiflin escribió:Me parece a mi que en este caso influencia mas bien poco el salario en el rendimiento de los pìlotos.

vamos, me cuesta mucho creer que un piloto QUE VA DENTRO de un avion, rinda menos (como rinde menos un piloto ??, se estrella ??, se le cala el avion en pleno vuelo ??) porque cobra poco

Un piloto tiene una ruta, un plan de vuelo y un horario
Si lo cumple fenomenal, y si no lo cumple al poco tiempo se le despide.
Pero que cobre mas o menos no creo yo que tenga nada que ver con la seguridad del pasaje, porque va implicita la propia seguridad del piloto, y nadie (a priori) quiere morir por cobrar poco

Pero a ver, no es una cuestión de que el piloto vaya a estrellarse a posta como venganza. Es que con 850 € al mes es complicadillo vivir, más aún si tienes que devolver esos 16 000€... y el estrés que te genera eso merma tu rendimiento.

Pues con esas condiciones, no creo que se presenten muchos candidatos.

nicofiro escribió:

dundermiflin escribió:Me parece a mi que en este caso influencia mas bien poco el salario en el rendimiento de los pìlotos.

vamos, me cuesta mucho creer que un piloto QUE VA DENTRO de un avion, rinda menos (como rinde menos un piloto ??, se estrella ??, se le cala el avion en pleno vuelo ??) porque cobra poco

Un piloto tiene una ruta, un plan de vuelo y un horario
Si lo cumple fenomenal, y si no lo cumple al poco tiempo se le despide.
Pero que cobre mas o menos no creo yo que tenga nada que ver con la seguridad del pasaje, porque va implicita la propia seguridad del piloto, y nadie (a priori) quiere morir por cobrar poco

Pero a ver, no es una cuestión de que el piloto vaya a estrellarse a posta como venganza. Es que con 850 € al mes es complicadillo vivir, más aún si tienes que devolver esos 16 000€... y el estrés que te genera eso merma tu rendimiento.

Pero si yo no discuto nada de eso, y me parece una aberracion esos 850€.

Lo que digo es que dificilmente va a rendir "menos"
O sea, el avion despega y aterriza en los aeropuertos indicados igual si cobra 850€ o si cobra 80500€

No por cobrar menos se va a estrellar, o se va a ir a algeciras en lugar de a mallorca.

Que pot supuesto es causa de streess, y de preocupacion por llegar a fin de mes, por supuesto, y que es un sueldo que no se corresponde en absoluto con la responsabilidad que conlleva tambein.
Pero el "rendimiento" tal y como yo lo entiendo no tiene nada que ver con el sueldo, porque ni van a volar mejor, ni van a volar peor porque implicitamente van sus vidas en ello.

Claro, si un piloto a causa del sueldo le cogen depresiones y se suicida, o no duerme, y va de pastillas ahí ya tiene que entrar el serviio de riesgos laborales y detectar ciertos sintomas con antelacion.

Pero vamos, que quede claro que yo no "apoyo" esos 850€ como algo ni bueno ni normal.

Yo tengo claro que si puedo evitar un avion de VUELING lo hare

Vaulner escribió:850€ al mes cuando tienes que pagar una deuda de 60.000 euros pues qué quieres que te diga. Además, los informáticos que yo sepa no llevan a 150 personas detrás.

Nos las llevan ahí detras, pero si puede que las lleven ahi arriba

¿En serio alguno cree que se va a ir jugando EL MISMO la vida por lo que cobra?

Otra cosa es la experiencia exigida, ahi ya ni entro ni salgo, pero mira es como cuando yo voy auna entrevista, si no me gusta algo, incluido el sueldo, pues no acepto la oferta.

En cuanto a responsabilidades, seguro que los controladore stambién la tienen y seguro que os quejasteis cuando se pusieron en huelga por el recorte de pasta además que esto de las responsabilidades es muy relativo... el mecánico que se ocupa de que el avión no falle ¿Tiene o no responsabilidad? pero bueno eso ya es otro tema.

dundermiflin escribió:No por cobrar menos se va a estrellar, o se va a ir a algeciras en lugar de a mallorca.

Que pot supuesto es causa de streess, y de preocupacion por llegar a fin de mes, por supuesto, y que es un sueldo que no se corresponde en absoluto con la responsabilidad que conlleva tambein.
Pero el "rendimiento" tal y como yo lo entiendo no tiene nada que ver con el sueldo, porque ni van a volar mejor, ni van a volar peor porque implicitamente van sus vidas en ello.

Veo que no lo entiendes. No se trata de que pillen una depresión, se vuelvan suicidas y estrellen intencionadamente el avión. Se trata de que al trabajar en condiciones de stress, van a comenzar a cometer errores sin querer. Está explicado más atrás.

Aparte, viendo como plantea Vueling su política de contratación no me extrañaría nada que al primero que dijera "estoy cansado, no me siento apto para volar" lo pusieran en el dique seco sin miramientos en lugar de hacer lo correcto: mejorar su situación laboral y darle tratamiento.

Puedes imaginarte las repercusiones que eso tendría.

Vaulner escribió:

nayru2000 escribió:Me es indiferente, mejor para las compañias.

En el mundo de la informática se ven cosas similares, atroces, pagando una puta mierda y nadie se escandaliza. Ahora los recortes empiezan a llegar a sectores históricamente con más privilegios y la gente se escandaliza, a mí no me parece mal. 835€ es más que el salario mínimo, hecha la ley, hecha la trampa. Todavía hay que dar gracias de que no los pongan de becarios y no tengan ni paro.

Hay que mejorar las condiciones laborales para mucha gente. Las empresas hacen bien pagando una puta mierda, la mayoría si fueramos jefes haríamos lo mismo.

850€ al mes cuando tienes que pagar una deuda de 60.000 euros pues qué quieres que te diga. Además, los informáticos que yo sepa no llevan a 150 personas detrás.

Sí, los informáticos no llevan a 150 personas detrás, pero luego hay un fallo en el software de aviso de errores en el avión, el piloto despega y se va todo al carajo.

Es un decir, pero puede pasar. Para mí es igual de importante el piloto, como el tío que hace piezas para el avión. Si uno falla, todo al carajo.

Diskun escribió:Veo que no lo entiendes. No se trata de que pillen una depresión, se vuelvan suicidas y estrellen intencionadamente el avión. Se trata de que al trabajar en condiciones de stress, van a comenzar a cometer errores sin querer. Está explicado más atrás.

Imagino que como el 99% de curritos de este pais.
Como yo, como tu, como tu padre, como el vecino .....etc....etc......
Y lo de llevar a 150personas no me sirve, pues tambien llevan los autobuseros unas 40personas a diarios y en choporriencots viajes repetidos una y otra vez por las ciudades
Y los conductores de metro, y los de renfe, incluso los taxistas.
Y como dicen por ahí tmb los informaticos si cometen errores a causa del stress y de la mierda de sueldos q se cobran pueden tirar abajo servidores que colapsan aeropuertos.

Imaginate unj polcia o Gaurdia Civil, que por stress se pilla una metralleta y sale a la calle y se carga a 50,100,300 personas.......

Les pagamos a los GC igual que a pilotos ??
Les pagamos menos ??
Cuanto vale un infromatico que ha cursdado su carrerita de 5 años, y un master en EADA ??......1500€ al mes ??
Y un piloto de Iberia ??

Aparte, viendo como plantea Vueling su política de contratación no me extrañaría nada que al primero que dijera "estoy cansado, no me siento apto para volar" lo pusieran en el dique seco sin miramientos en lugar de hacer lo correcto: mejorar su situación laboral y darle tratamiento.

Pues aun tendrá suerte, porque a cualqueira de los empleos que te he citado antes, si no rindes a la puta calle, ni diques secos ni pollas en vinagre

Puedes imaginarte las repercusiones que eso tendría.

Pues no se.......quizás va siendo hora de que los piklotos tengan un sueldo digno y curren como el resto de mortales, porque hasta ahora ser piloto era casi mas importante que ser presidente del gobierno, y no dejan de ser meros conductores de un transporte (avanzado, rapido, y todo lo que quieras) , pero conductores.

Y si, han de estudiar mas que un conductor de autobuses, no me seais demagogos , poer joder, que el escenario de ahora es un pasote

jorcoval escribió:Joder, yo alucino con que un piloto gane, por poca experiencia que tenga, 850 euros al mes. Vaya puta MIERDA.

En una de las empresas donde trabajo, gano eso por 10 horas semanales, joder (precisamente, informático )

juer que suerte mi novia curra 40h semanales (ingeniera informatica) y cobra un poquito más que eso

Para piloto lo veo muy pocas horas de vuelo y muy poco sueldo...no me aprece bien que cobren millonadas, pero tampoco eso

850€ al mes para un piloto es una mierda...
¿Sabeis que un piloto se jubila entre los 40 y 50 años?, no es por la pasta que acomulan (que ojo, un pilot gana dinero, mucho dinero, pero lo gana por algo), un piloto tiene fecha de caducidad, las presiones admosfericas que sufren durtante su carrera les cascan cosa mala y no es recomendable ejercer mas de determinados años... para cobrar esa "miseria" cada mes... ¿quien coño se meteria a piloto? anda que no! si que son listos estos...

marcmartigan escribió:850€ al mes para un piloto es una mierda...
¿Sabeis que un piloto se jubila entre los 40 y 50 años?, no es por la pasta que acomulan (que ojo, un pilot gana dinero, mucho dinero, pero lo gana por algo), un piloto tiene fecha de caducidad, las presiones admosfericas que sufren durtante su carrera les cascan cosa mala y no es recomendable ejercer mas de determinados años... para cobrar esa "miseria" cada mes... ¿quien coño se meteria a piloto? anda que no! si que son listos estos...

Y no solo es por eso, ten en cuenta que la vista y los reflejos se van oxidando con los años y en determinadas profesiones (pilotos, cirujanos, etc) es muy peligroso que alguien que no está al 100% siga ejerciendo. Que leyendo determinadas intervenciones en el hilo parece que cualquiera puede ser piloto en cualquier situación, que es una bagatela al alcance de todos...

michimessi escribió:Pues con esas condiciones, no creo que se presenten muchos candidatos.

Desgraciadamente, tal y como está el panorama, hay gente hasta dispuesta a volar gratis, con tal de hacer horas de vuelo.

KoX escribió:

jorcoval escribió:Joder, yo alucino con que un piloto gane, por poca experiencia que tenga, 850 euros al mes. Vaya puta MIERDA.

En una de las empresas donde trabajo, gano eso por 10 horas semanales, joder (precisamente, informático )

juer que suerte mi novia curra 40h semanales (ingeniera informatica) y cobra un poquito más que eso

Sí, yo también soy ingeniero, concretamente trabajo en administración de sistemas.
No sé, primero hay que tener suerte (yo he pasado por empresas de programador "cobrando" 400 euros y encima haciendo extras impagadas), luego he pasado a un ayuntamiento, de ahí pasé a la empresa donde estoy... Y cuando montas toda la red, el sistema, diseñas los programas, las BBDD, y te metes en migraciones, pues eres más o menos "imprescindible". Súmale que le ofrecieron trabajo en un hospital y aquí no tenían muchas ganas de que me fuese...
Ahora estoy presionando para meter más días y bastante más sueldo, claro

Pero he pasado temporadas muyyyy jodidas también.