¿VAS A IR A LA JMJ EN AGOSTO?

Pumby escribió:¡Y ahora toca en España! ¿Vas a ir?

jachondomental escribió:Así me gusta, que respetéis las creencias ajenas. No estoy interesado en ir, pero no tengo nada en contra de quien vaya.

xR0MAXx escribió:Ahi estare!!!... si lleváis a Megadeth!

Aevum escribió:Decir la verdad.
Asistir a los festejos de una institucion que ha apoyado los mayores criminales de la historia desde torquemada a hitler ?

Aevum escribió:Decir la verdad.
Asistir a los festejos de una institucion que ha apoyado los mayores criminales de la historia desde torquemada a hitler ?
Predica contra los derechos de las mujere y los homosexuales.
Discrimina contra todo el que no le sigua,
Forca doctrinas y dogmas que ayudan a propagar el sida y la pobreza.
Involucrado en escandalos de blanqueo de dinero. pedrastia y corrupcion.
y ademas tienen la jeta de decir que debemos ser humildes y dar todo lo que podemos mientras el papa vive en uno de los mayores palacios de europa vestido de seda.

en mi opinion ? la iglecia catolica es una de las organizaciones de crimen mas grandes de europa y del mundo.

Aevum escribió:Asistir a los festejos de una institucion que ha apoyado los mayores criminales de la historia desde torquemada a hitler ?

bekku escribió:Y lo mejor, quien paga todo ese tinglado???

El Estado paga la mitad de la visita del Papa en 2011

El acto costará 50 millones de euros.

Benedicto XVI no acudirá a Madrid como jefe de Estado. A cambio del apoyo, Rouco se compromete con De la Vega a reducir las críticas al Gobierno

La futura visita del papa Benedicto XVI a Madrid en agosto de 2011 para la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ) contará con el "total apoyo" del Gobierno, la Comunidad de Madrid y el Ayuntamiento, según aseguraron a Público los responsables de la organización del evento. Será un encuentro eminentemente religioso y "privado"no es una visita de un jefe de Estado, sino del líder de una religión que costará alrededor de 50 millones de euros.

Alrededor de la mitad de los costes serán sufragados por las instituciones estatales, mientras que el resto correrá por cuenta de grandes empresas colaboradoras. Entre las que ya han dado el sí se encuentran Telefónica, BancoSantander y El Corte Inglés.
La principal colaboración del Gobierno está en declarar la visita del Papa "evento de interés especial", al mismo nivel que la regata Ocean Volvo Race o unos Juegos Olímpicos. Esto supone que las empresas que financien la misma contarán con beneficios fiscales, que podrían alcanzar el 80% de los fondos. El Ejecutivo socialista ya ha presentado una enmienda en este sentido a la Ley de Presupuestos de 2010.

La "sacristía" municipal

A su vez, el Gobierno ha asegurado dar una "total facilidad" a los visados y alquilará para ceder de forma gratuita el Palacio de Congresos del paseo de la Castellana, que será la sede del Centro de Prensa. También se cederá el aeródromo de Cuatro Vientos, sede principal de la JMJ, junto a la plaza de Cibeles. El centro de Madrid acogerá un Via Crucis y la misa de bienvenida de Benedicto XVI, que contará para la ocasión con una "sacristía" de lujo, en la que se vestirán cerca de un millar de obispos: el Ayuntamiento de Madrid.

La seguridad, los transportes y la sanidad también formarán parte de la aportación del Estado, a través de las tres administraciones (Ayuntamiento, Comunidad y Gobierno). La seguridad del evento, la logística y la limpieza también correrán a cargo del erario público, así como losgastos del séquito papal y de la Familia Real.

"La acogida por parte de todas las Administraciones públicas ha sido excelente", indicó a este diario Yago de la Cierva, responsable de Comunicación de la JMJ. La colaboración "será total, porque la visita del Papa será el escaparate internacional de España en 2011. Es un proyecto de todos, cultural, religiosoy turístico, y todos queremos que salga bien".

Con las tres administraciones

A pesar de que aún restan dos años para el evento, el cardenal de Madrid, Antonio María Rouco Varela, se ha asegurado la complicidad de Gobierno, Comunidad y Ayuntamiento. En las últimas semanas, el purpurado ha mantenido reuniones bilaterales con la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega; la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre; y el alcalde de la capital, Alberto Ruiz-Gallardón. Como subrayó el propio Rouco, "se han acordado todo tipo de facilidades y ayudas para el desarrollo con éxito del evento".

Un total de 20 subcomisiones

Con todo, las negociaciones se llevan a cabo a través de una Comisión Mixta, que ya se ha reunido y de la que forman parte, entre otros, el subsecretario de Presidencia, Juan José Puerta Pascual; la teniente de alcalde y concejal de Medio Ambiente del Ayuntamiento de Madrid, Ana Botella, y el consejero de Presidencia, Justicia e Interior de la Comunidad de Madrid, FranciscoGranados.

En la misma, se acordó la creación de 20 subcomisiones, con presencia de responsables de los ministerios del Interior, Exteriores, Sanidad o Administraciones Públicas.

La total colaboración del Gobierno, sin embargo, tendrá una contrapartida al comprometerse el cardenal Rouco a mantener un "perfil bajo" en sus críticas a las políticas del Ejecutivo socialista. De hecho, y pese al deseo de muchos obispos, el criterio del cardenal de Madrid se impuso en la manifestación antiabortista, prohibiendo a los prelados acudir a la misma y no ofreciendo valoración oficial alguna sobre el éxito o fracaso de la misma.

Según confirmaron fuentes eclesiales, durante el encuentro con De la Vega, Rouco Varela insistió en que el objetivo principal es que la visita del Papa que se dará al mismo tiempo en que el cardenal cumple 75 años, edad canónica para su jubilación sea un rotundo éxito y deje poso en la sociedad española. Por ello, se espera que en los próximos meses la ofensiva episcopal contra el Ejecutivo socialista se vea notablemente rebajada.

socram2k escribió:En realidad la iglesia nunca apoyó a Hitler, que no era ni cristiano. La iglesia y sus párrocos ayudaron a muchos a salvarse en la segunda guerra mundial.

fournit escribió:A ver su aprendemos a respetar otras creencias y a no generalizar tanto, y habla un ateo porcierto!

fournit escribió:A ver su aprendemos a respetar otras creencias y a no generalizar tanto, y habla un ateo porcierto!

SuperTolkien escribió:

fournit escribió:A ver su aprendemos a respetar otras creencias y a no generalizar tanto, y habla un ateo porcierto!

No tengo por que respetar ninguna creencia, puesto que las creencias no son sujeto de derecho.

bartletrules escribió:Topicazos tras topicazos, pero luego seréis los primeros en reclamar todos los derechos y todo el respeto del mundo cuando se hable de algo vuestro. O en versión Misce, para que nos aclaremos: T_D_S P_T_S, pero como mentes a mi madre, novia o hermana te parto la cara...

No sé si iré a la JMJ pq no me van mucho ese tipo de actos, pero desde luego no me parece mala iniciativa y la Iglesia, con toda la mierda que sin duda arrastra por las malas acciones de algunos miembros, y que está purgando ahora mismo cada vez que se descubren cosas como los casos de pederastia o similares, es una institución mucho más antigua y respetable que muchas más modernas. Por no hablar de que se hace más por ayudar a la gente que sufre que otros muchos que van de tolerantes y respetuosos y demás (siempre que se vean las cosas como ellos).

No tengo tiempo para debatir pq tengo curro a patadas, pero el que quiera leer algo más sobre la Inquisición y la cantidad de sus crimenes puestos en perspectiva con el mundo de su época, aquí tiene un buen enlace:

http://www.conoze.com/doc.php?doc=955

Y antes de que me salgan con el tema de las fuentes, pues lógicamente, la página web es pro-Iglesia y no le vas a pedir objetividad, pero yo he leido dos o tres libros con conclusiones similares, con autores que se declaraban ateos convencidos (y que de hecho aprovechaban para atizarle bien a la Iglesia en el aspecto ético, sin dejar de rebatir los tópicos de la Inquisición). No tuve que buscar mucho en la biblioteca municipal así que cualquiera que esté interesado, seguro que en la suya tiene lecturas similares.

No trato de negar en ningún momento las cosas malas que han hecho personas de la Iglesia a lo largo de los siglos, desde los Pontífices al último de los monaguillos, pero en conjunto desde luego tiene bastantes más luces que sombras su labor, para mí. Lo que no quita para que un crimen cometido por un religioso sea el DOBLE de grave, porque además de cometer una violación o lo que sea, está defraudando la confianza que se deposita en la institución y enmierdando el gran trabajo de otros muchos miembros. Por no hablar de que ofende a Dios, para los que creemos.

Sólo digo que no se puede generalizar todo lo que se quiera, así de fácil. Y cuando se juzgan hechos históricos, hay que juzgarlos dándose cuenta de cómo ha ido evolucionando la mentalidad de la época. No veo bien que nos podamos considerar mejores que las personas que vivieron hace 500 años por el hecho de que ellos decapitasen "brujas", cada uno es producto de su tiempo. Dentro de 200 años, seguro que habrá gente que considere auténticos salvajes a los más pacifistas, ecologistas, los más implicados con las desigualdades entre los pueblos...

Saludos, y me vuelvo a currar.

fournit escribió:A ver su aprendemos a respetar otras creencias y a no generalizar tanto, y habla un ateo porcierto!

golmate escribió:Me parece exageradamente hipócrita que un cristiano católico pida respeto y tolerancia cuando precisamente gran parte de sus seguidores carecen de ambas cualidades. Eso sin olvidar que se pasan por el forro gran parte del mensaje que predican: ostentación de grandes riquezas, soberbia, lujuria, etc.

Y no me vale la excusa de la gran obra social que realizan en nombre de su dios. Yo a estas personas les tengo en gran consideración por lo que hacen y quienes son, no por lo que creen. Pero si por otro lado los mandamases (que además son la cabeza visible de este tinglado) y los que están ahí en medio se cargan todos sus dogmas uno a uno las buenas acciones quedarán emmascaradas. Da que pensar el tema...

xR0MAXx escribió:Ahi estare!!!... si lleváis a Megadeth!

Tom Traubert escribió:

golmate escribió:Me parece exageradamente hipócrita que un cristiano católico pida respeto y tolerancia cuando precisamente gran parte de sus seguidores carecen de ambas cualidades. Eso sin olvidar que se pasan por el forro gran parte del mensaje que predican: ostentación de grandes riquezas, soberbia, lujuria, etc.

Y no me vale la excusa de la gran obra social que realizan en nombre de su dios. Yo a estas personas les tengo en gran consideración por lo que hacen y quienes son, no por lo que creen. Pero si por otro lado los mandamases (que además son la cabeza visible de este tinglado) y los que están ahí en medio se cargan todos sus dogmas uno a uno las buenas acciones quedarán emmascaradas. Da que pensar el tema...

De los más de mil millones de católicos...¿cuántos crees que ostentan grandes riquezas?
A mí lo que me parece hipócrita y además poco inteligente es demonizar a una parte de la humanidad poniendo como ejemplo del todo 50 obispos del Vaticano.
Además, admiro profundamente todas las actividades humanitarias que llevan a cabo por el mundo.

PD: Todo esto es mi opinión, siendo yo una personas que la última vez que entré en una iglesia fue el día de mi comunión.

Zorronoxo escribió:

Tom Traubert escribió:

golmate escribió:Me parece exageradamente hipócrita que un cristiano católico pida respeto y tolerancia cuando precisamente gran parte de sus seguidores carecen de ambas cualidades. Eso sin olvidar que se pasan por el forro gran parte del mensaje que predican: ostentación de grandes riquezas, soberbia, lujuria, etc.

Y no me vale la excusa de la gran obra social que realizan en nombre de su dios. Yo a estas personas les tengo en gran consideración por lo que hacen y quienes son, no por lo que creen. Pero si por otro lado los mandamases (que además son la cabeza visible de este tinglado) y los que están ahí en medio se cargan todos sus dogmas uno a uno las buenas acciones quedarán emmascaradas. Da que pensar el tema...

De los más de mil millones de católicos...¿cuántos crees que ostentan grandes riquezas?
A mí lo que me parece hipócrita y además poco inteligente es demonizar a una parte de la humanidad poniendo como ejemplo del todo 50 obispos del Vaticano.
Además, admiro profundamente todas las actividades humanitarias que llevan a cabo por el mundo.

PD: Todo esto es mi opinión, siendo yo una personas que la última vez que entré en una iglesia fue el día de mi comunión.

Como ir a África a decirle a la gente que no use preservativos ?

Sip, gran labor humanitaria.

Zorronoxo escribió:

Tom Traubert escribió:

golmate escribió:Me parece exageradamente hipócrita que un cristiano católico pida respeto y tolerancia cuando precisamente gran parte de sus seguidores carecen de ambas cualidades. Eso sin olvidar que se pasan por el forro gran parte del mensaje que predican: ostentación de grandes riquezas, soberbia, lujuria, etc.

Y no me vale la excusa de la gran obra social que realizan en nombre de su dios. Yo a estas personas les tengo en gran consideración por lo que hacen y quienes son, no por lo que creen. Pero si por otro lado los mandamases (que además son la cabeza visible de este tinglado) y los que están ahí en medio se cargan todos sus dogmas uno a uno las buenas acciones quedarán emmascaradas. Da que pensar el tema...

De los más de mil millones de católicos...¿cuántos crees que ostentan grandes riquezas?
A mí lo que me parece hipócrita y además poco inteligente es demonizar a una parte de la humanidad poniendo como ejemplo del todo 50 obispos del Vaticano.
Además, admiro profundamente todas las actividades humanitarias que llevan a cabo por el mundo.

PD: Todo esto es mi opinión, siendo yo una personas que la última vez que entré en una iglesia fue el día de mi comunión.

Como ir a África a decirle a la gente que no use preservativos ?

Sip, gran labor humanitaria.

Davurt escribió:Desde luego, preferiría ir a estas Jornadas que a ver el desfile del Orgullo Gay