¿Toros para niños?

http://www.youtube.com/watch?v=o5zsrZiQiHc

Dejo mi opinión en forma de ARTE que es la música.

ghod escribió:Otro hilo relacionado con el "buenismo".

Vamos a hacer una cosa: empecemos a recoger firmas para que se inicie una investigación para la modificación del ADN humano de forma que los niños, al nacer, salgan envueltos en papel de bubuja rosa (sí, el rosa es más cuqui). Una vez pasada la pubertad y alcanzada la mayoría de edad (límite subido a los 36 años), se les quite poco a poco y siempre en un entorno controlado.

Antes de preocuparnos de esas bobochorreces deberíamos preocuparnos de erradicar de la pantalla otro tipo de programa tanto o más nocivo para la mente que "la fiesta", que para eliminarla -de la tele y fuera de ella- ya hay grupos de seres vivos dedicados a tan excelsa labor.

Lo dicho, estoy hasta la polla del buenismo y de proteger a los niños y no tan niños de cosas que forman parte de la vida.

Completamente de acuerdo contigo.

Solo hay que ver la programacion infantil actual, basura con valores morales por los suelos.
Por que vean una corrida no les va a pasar absolutamente nada psicologicamente, otra cosa es que como todo lo chupiprogre esta de moda pues se genera una caza de brujas mediatica de sensacionalismo de poca monta, primero fue el tabaco, ahora los toros... ¿que coño sera lo siguiente? ¿los mataderos de animales que nos alimentan...?

PD a mi las corridas de toros no me gustan y el mundillo detras de este me da verdadero asco.

agaguzman escribió:yo seguiré apoyando La Fiesta y al que no le guste que no mire

Tranquilo que cada vez serán más los que "no miren", y las subvenciones no se darán eternamente

No si estoy tranquilo....

De hecho , me ameniza muchísimo esté hilo . Se me está haciendo la tarde rapidisima en la oficina ...

Yo no miro, no espero que los políticos la prohiban sino que la gente sementalice y deje de mirar

agaguzman escribió:Está claro que no se puede debatir. No hay término medio . Siempre los mismos argumentos.

Asi que cada uno haga lo que quiera.... yo seguiré apoyando La Fiesta y al que no le guste que no mire

Yo si a ti te gustan lo respeto y haz lo que quieras con tu vida y tu conciencia, pero de verdad, dime si esto te parece arte:

(imagenes fuertes, casi mejor no mirar)



en fin, si te gusta esto y tienes la conciencia tranquila bien por ti, yo solo con verlo me pongo enfermo.

Lo dicho .....

Los mismos argumentos de siempre....

Yo también se poner fotos duras de animales en sus granjas 5 estrellas. Pero es que ya paso ....

agaguzman escribió:Lo dicho .....

Los mismos argumentos de siempre....

Yo también se poner fotos duras de animales en sus granjas 5 estrellas. Pero es que ya paso ....

La gente no aplaude ver la tortura del toro, la gente aplaude el arte del toreo.
Cuantos de vosotros habeis visto la matanza de un cerdo? o en un matadero, los meten en camaras de gas, y cuando se abren, salen los cerdos rodando. Eso tampoco es tortura no? Los toros de lidia estan hechos para los que estan, son una especie protegida, y si algun dia se acaba el toreo, se extinguiran.

Ni estoy en contra, ni a favor de los toros. Vengo de una familia a la que le gusta este arte, y si veo una corrida es una vez al año y en las hogueras de san juan. Pero esque hay cosas que no tienen sentido...

agaguzman escribió:Lo dicho .....

Los mismos argumentos de siempre....

Yo también se poner fotos duras de animales en sus granjas 5 estrellas. Pero es que ya paso ....

no me has contestado

Pero vamos ya puestos, existen leyes que regulan las granjas y el como los animales deben ser tratados y dentro de lo malo pues bueno, al menos esta regulado y el no cumplir unos requisitos minimos significan fuertes multas.

Si luego me quieres hablar de granjas de engorde y todo eso, pues bien, tambien estoy en contra totalmente, pero al menos la gente no va a las granjas y aplauden con las orejas mientras ven como engordan a los animales.

Despues existe una ley de maltrato animal, en el que pueden caer pena de carcel a aquel o aquellos que torturen o maten a un animal, casualidad, el toro es la unica excepcion, pues bien, o follamos todos o la puta al rio, es una verguenza como se legisla solo lo que interesa.

Y luego si quieres hablar de animalitos que luego la gente come y como son tratados de mal (lo dicho, al menos se les trata dignamente y su muerte es instantanea, aunque no por ello agradable), bien, pues esos animales cubren necesidades basicas como es la alimentacion, el toro en un ruedo cubre la necesidad basica de...

Insisto, tu sigue defendiendoles, es tu conciencia y moral las que llevan el peso, no la mia, simplemente prefiero que la gente no vea ese tipo de cosas, pero si lo ven ellos sabran, no te voy a hacer cambiar de opinion ni tu a mi.

Es que he visto esa foto ya millones de veces.. hay que ser más originales.

La cosa es que un toro de lidia hasta el momento de su asesinato tiene una vida digna y todos los animales destinados al matadero llevan una vida de exclavitud total.
E ahi la hipocresia de la gente antitaurina, el toro de lidia despues de muerto tambien se come.

Repito, no me gusta el arte del toreo y menos el apestoso mundillo de los toreros pero sin duda lo que no puedo soportar es el sensacionalismo barato.

Jeje...toros cultura o tortura? toreros artistas? Aquí tenéis la respuesta OBJETIVA.

Los toreros pueden y deben exigir ser considerados, a todos los efectos, como artistas. El Gobierno de España reconoce legal y expresamente a los toreros como creadores de arte y de cultura desde, al menos el año 1996. Desde esa fecha se han concedido a los “matadores de toros” (así consta en las Actas la denominación de su profesión) las Medallas de Oro al Mérito en las Bellas Artes. Esta concesión se realiza mediante un Real Decreto, es decir, en base a una normativa estatal, por parte del Consejo de Ministros del Gobierno de España a propuesta del Ministerio de Cultura. Lejos de dejar alguna duda , el texto de la citada normativa (Real Decreto 3379/1978 del 29 de diciembre) del Ministerio de Cultura proclama en su Artículo Primero, textualmente que:

“La Medalla al Mérito a las Bellas Artes se otorgará para distinguir a las PERSONAS y Entidades que hubieran DESTACADO DE MODO EMINENTE EN EL CAMPO DE LA CREACIÓN ARTÍSTICA Y CULTURAL o HAYAN PRESTADO NOTORIOS SERVICIOS EN EL FOMENTO, DESARROLLO O DIFUSIÓN DEL ARTE Y LA CULTURA O EN LA CONSERVACIÓN DEL PATRIMONIO ARTÍSTICO NACIONAL.”

Por otro lado, no creo q llevar a un niño a los toros le vaya a causar trauma alguno, faltaría más, en la televisión a la hora de los dibujos, ve más bazofía de la q puede digeririr una mente infantil como para afectarle ese espectáculo, pero no es un argumento para no decir que los niños no tienen preparada la mente para ver sangre ni de animales ni de toreros, ni para entender lo q allí se hace.

@ntuan escribió:La cosa es que un toro de lidia hasta el momento de su asesinato tiene una vida digna y todos los animales destinados al matadero llevan una vida de exclavitud total.
E ahi la hipocresia de la gente antitaurina, el toro de lidia despues de muerto tambien se come.

Repito, no me gusta el arte del toreo y menos el apestoso mundillo de los toreros pero sin duda lo que no puedo soportar es el sensacionalismo barato.

Pero que vida digna ni mierdas... un animal no entiende de dignidad, ese concepto es humano y social. Si se le da una buena vida se la da PORQUE SI, no para matarlo en un espectaculo publico. Y si no pues no los cries. Asi de sencillo.

Es una brutalidad y una tortura, y eso es una REALIDAD, no existe debate sobre eso, lo siento. Como tal me parece aberrante enseñarselo a los niños. Me parece de ser un hijodeputa como minimo, enseñarle a tus hijos esa clase de valores.

salu2

JoseFCB escribió:Jeje...toros cultura o tortura? toreros artistas? Aquí tenéis la respuesta OBJETIVA.

Los toreros pueden y deben exigir ser considerados, a todos los efectos, como artistas. El Gobierno de España reconoce legal y expresamente a los toreros como creadores de arte y de cultura desde, al menos el año 1996. Desde esa fecha se han concedido a los “matadores de toros” (así consta en las Actas la denominación de su profesión) las Medallas de Oro al Mérito en las Bellas Artes. Esta concesión se realiza mediante un Real Decreto, es decir, en base a una normativa estatal, por parte del Consejo de Ministros del Gobierno de España a propuesta del Ministerio de Cultura. Lejos de dejar alguna duda , el texto de la citada normativa (Real Decreto 3379/1978 del 29 de diciembre) del Ministerio de Cultura proclama en su Artículo Primero, textualmente que:

“La Medalla al Mérito a las Bellas Artes se otorgará para distinguir a las PERSONAS y Entidades que hubieran DESTACADO DE MODO EMINENTE EN EL CAMPO DE LA CREACIÓN ARTÍSTICA Y CULTURAL o HAYAN PRESTADO NOTORIOS SERVICIOS EN EL FOMENTO, DESARROLLO O DIFUSIÓN DEL ARTE Y LA CULTURA O EN LA CONSERVACIÓN DEL PATRIMONIO ARTÍSTICO NACIONAL.”

Por otro lado, no creo q llevar a un niño a los toros le vaya a causar trauma alguno, faltaría más, en la televisión a la hora de los dibujos, ve más bazofía de la q puede digeririr una mente infantil como para afectarle ese espectáculo, pero no es un argumento para no decir que los niños no tienen preparada la mente para ver sangre ni de animales ni de toreros, ni para entender lo q allí se hace.

Más de un asesino en serie se merece, según esto, una medalla y la consideración de "artista". (si es que, así va este país...)

Por otro lado en el informe que encargó el defensor del menor, la mayoría de los psicólogos opinan que estos espectáculos SI pueden afectar negativamente a los niños.
Además tras finalizar el informe se adjuntaron 1.848 quejas contra las corridas de toros que venían tanto de España como de otros países.

Losille escribió:

JoseFCB escribió:Jeje...toros cultura o tortura? toreros artistas? Aquí tenéis la respuesta OBJETIVA.

Los toreros pueden y deben exigir ser considerados, a todos los efectos, como artistas. El Gobierno de España reconoce legal y expresamente a los toreros como creadores de arte y de cultura desde, al menos el año 1996. Desde esa fecha se han concedido a los “matadores de toros” (así consta en las Actas la denominación de su profesión) las Medallas de Oro al Mérito en las Bellas Artes. Esta concesión se realiza mediante un Real Decreto, es decir, en base a una normativa estatal, por parte del Consejo de Ministros del Gobierno de España a propuesta del Ministerio de Cultura. Lejos de dejar alguna duda , el texto de la citada normativa (Real Decreto 3379/1978 del 29 de diciembre) del Ministerio de Cultura proclama en su Artículo Primero, textualmente que:

“La Medalla al Mérito a las Bellas Artes se otorgará para distinguir a las PERSONAS y Entidades que hubieran DESTACADO DE MODO EMINENTE EN EL CAMPO DE LA CREACIÓN ARTÍSTICA Y CULTURAL o HAYAN PRESTADO NOTORIOS SERVICIOS EN EL FOMENTO, DESARROLLO O DIFUSIÓN DEL ARTE Y LA CULTURA O EN LA CONSERVACIÓN DEL PATRIMONIO ARTÍSTICO NACIONAL.”

Por otro lado, no creo q llevar a un niño a los toros le vaya a causar trauma alguno, faltaría más, en la televisión a la hora de los dibujos, ve más bazofía de la q puede digeririr una mente infantil como para afectarle ese espectáculo, pero no es un argumento para no decir que los niños no tienen preparada la mente para ver sangre ni de animales ni de toreros, ni para entender lo q allí se hace.

Más de un asesino en serie se merece, según esto, una medalla y la consideración de "artista". (si es que, así va este país...)

Por otro lado en el informe que encargó el defensor del menor, la mayoría de los psicólogos opinan que estos espectáculos SI pueden afectar negativamente a los niños.
Además tras finalizar el informe se adjuntaron 1.848 quejas contra las corridas de toros que venían tanto de España como de otros países.

Lo que está en negrita es una tontería como una casa de grande...y....según ¿esto? esto es un real decreto no las instrucciones de un chupete.............

¿¿¿Pero que objetividad es esa??? Vaya lo que es arte o no lo decreta el estado xDDD lo que me faltaba... Yo no digo que sea arte o no, eso lo decide cada uno. Pero que es una TORTURA y una ABERRACION es indiscutible. Ahora, si para algunos esa tortura y brutalidad es un arte... pues alla él. Para mi estara enfermo.

salu2

Black29 escribió:
Pero que vida digna ni mierdas... un animal no entiende de dignidad, ese concepto es humano y social. Si se le da una buena vida se la da PORQUE SI, no para matarlo en un espectaculo publico. Y si no pues no los cries. Asi de sencillo.

Es una brutalidad y una tortura, y eso es una REALIDAD, no existe debate sobre eso, lo siento. Como tal me parece aberrante enseñarselo a los niños. Me parece de ser un hijodeputa como minimo, enseñarle a tus hijos esa clase de valores.

salu2

Yo sigo diciendo que me parece muy hipocrita alimentarse de un buen entrecot a la plancha con sus verduritas y demas y luego irse a las manifestaciones antitauristas a pintarse la cara de rojo.

Tambien vuelvo a repetir, me parece INFINITAMENTE mas cruel la vida de cualquier animal destinado al matadero que la de un toro de lidia ya que este va a sufrir durante su vida y durante su sacrificio, el toro de lidia tiene una vida que puede llegar hasta disfrutar de ella, antes de ser brutalmente asesinado.

¿Sabes donde veo tambien la diferencia? que una corrida de toros es cara al publico y las muertes en el matadero no, e ahi su repercusion.

No obstante te tengo que dar la razon en que una corrida de toros es un espectaculo totalmente inmoral, yo no iria ni gratis y mira que algun amigo mio ha pagado mas de 50€ por ver a un torero de renombre.

@ntuan escribió:

Black29 escribió:
Pero que vida digna ni mierdas... un animal no entiende de dignidad, ese concepto es humano y social. Si se le da una buena vida se la da PORQUE SI, no para matarlo en un espectaculo publico. Y si no pues no los cries. Asi de sencillo.

Es una brutalidad y una tortura, y eso es una REALIDAD, no existe debate sobre eso, lo siento. Como tal me parece aberrante enseñarselo a los niños. Me parece de ser un hijodeputa como minimo, enseñarle a tus hijos esa clase de valores.

salu2

Yo sigo diciendo que me parece muy hipocrita alimentarse de un buen entrecot a la plancha con sus verduritas y demas y luego irse a las manifestaciones antitauristas a pintarse la cara de rojo.

Tambien vuelvo a repetir, me parece INFINITAMENTE mas cruel la vida de cualquier animal destinado al matadero que la de un toro de lidia ya que este va a sufrir durante su vida y durante su sacrificio, el toro de lidia tiene una vida que puede llegar hasta disfrutar de ella, antes de ser brutalmente asesinado.

¿Sabes donde veo tambien la diferencia? que una corrida de toros es cara al publico y las muertes en el matadero no, e ahi su repercusion.

No obstante te tengo que dar la razon en que una corrida de toros es un espectaculo totalmente inmoral, yo no iria ni gratis y mira que algun amigo mio ha pagado mas de 50€ por ver a un torero de renombre.

Pero es que eso es una tonteria tio...¿te parece lo mismo un matadero (que esta REGULADO, y si, por desgracia muchos no lo cumplen) cuyo objetivo es obtener productos alimenticios con un espectaculo cuyo unico fin es el ocio y el negocio?

salu2

Black29 escribió:¿¿¿Pero que objetividad es esa??? Vaya lo que es arte o no lo decreta el estado xDDD lo que me faltaba... Yo no digo que sea arte o no, eso lo decide cada uno. Pero que es una TORTURA y una ABERRACION es indiscutible. Ahora, si para algunos esa tortura y brutalidad es un arte... pues alla él. Para mi estara enfermo.

salu2

Bueno y para mí eres un irrespetuoso, mal educado y fascista. Estoy harto ya de leer en este foro palabras como asesino, enfermo, torturador...y callar. Esa es la diferencia entre vosotros y nosotros, nosotros debatimos sobre el toro y no juzgamos a ningún ser humano. Vosotros lo primero que hacéis es tildar a otro ser humano de lo que os pasa a vosotros por las narices. El sujeto q piensa q cuando otro sujeto no comparte su opinión es un enfermo, ese sujeto es un FASCISTA. Y si estamos discutiendo tú y yio es porque lo q tú llamas aberración y torura, son palabaras DISCUTIBLES sino no discutiriamos a ver si os entra en la cabeza!

PD: Como tú has dicho anteriormente, espero y deseo que le des a tu hijo una educación mejor que la q tú has demostrado haber recibido.

No tengo nada más qué decir.

JoseFCB escribió:porque lo q tú llamas aberración y torura, son palabaras DISCUTIBLES sino no discutiriamos a ver si os entra en la cabeza!

Para mí no son palabras discutibles.

¿El toro sufrre? Sí, entonces es tortura. Se podrían hacer las corridas de toros con velcro y que así quedase solamente la parte del arte (como se hizo en Las Vegas: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/1 ... 01544.html), pero habría que ver si iría alguien a la plaza

JoseFCB escribió:

Black29 escribió:¿¿¿Pero que objetividad es esa??? Vaya lo que es arte o no lo decreta el estado xDDD lo que me faltaba... Yo no digo que sea arte o no, eso lo decide cada uno. Pero que es una TORTURA y una ABERRACION es indiscutible. Ahora, si para algunos esa tortura y brutalidad es un arte... pues alla él. Para mi estara enfermo.

salu2

Bueno y para mí eres un irrespetuoso, mal educado y fascista. Estoy harto ya de leer en este foro palabras como asesino, enfermo, torturador...y callar. Esa es la diferencia entre vosotros y nosotros, nosotros debatimos sobre el toro y no juzgamos a ningún ser humano. Vosotros lo primero que hacéis es tildar a otro ser humano de lo que os pasa a vosotros por las narices. El sujeto q piensa q cuando otro sujeto no comparte su opinión es un enfermo, ese sujeto es un FASCISTA. Y si estamos discutiendo tú y yio es porque lo q tú llamas aberración y torura, son palabaras DISCUTIBLES sino no discutiriamos a ver si os entra en la cabeza!

PD: Como tú has dicho anteriormente, espero y deseo que le des a tu hijo una educación mejor que la q tú has demostrado haber recibido.

No tengo nada más qué decir.

Me la repanpinfla lo que me llames. Una cosa es una OPINION (si es arte o no, es una OPINION) y otra cosa es una REALIDAD (es una tortura a una animal). Es una REALIDAD porque lo que ocurre en una plaza ENTRA EN LA DEFINICION DE TORTURA, por lo tanto no hay nada que discutir.

Cuando entiendas esos dos conceptos y su diferencia. Entonces hablamos.

salu2

tortura
f. Acción de torturar.
Sufrimiento, dolor o aflicción muy grandes:
volver a aquel lugar supuso una tortura para todos.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
torturar
tr. Producir a alguien un intenso dolor físico, como castigo o como método para que hable o confiese.
Atormentar. También prnl.:
no te tortures, deja ya de pensar en ello.







Si esto no ocurre en una plaza de toros, no sé donde ocurre...

Los que dicen disfrutar con el toreo y no con la tortura, decirles que desgraciadamente una cosa implica la otra y salvo en contadas ocasiones no se han conseguido separar.

Objetivamente se trata de tortura, y ha de ser llamado así puesto que se inflige daño a un ser vivo para el regocijo personal (volver al punto donde a implica b). No importa si se trata de causa o consecuencia, la realidad es que el animal sufre y es vejado hasta morir.

La única variable subjetiva es la de considerarlo arte (y superponer el disfrute a la dignidad) o no.

JoseFCB escribió:Lo que está en negrita es una tontería como una casa de grande...y....según ¿esto? esto es un real decreto no las instrucciones de un chupete.............

Por qué es una tontería?

En las corridas de toros una serie de señores cogen a un ser vivo, le clavan pinchos en la espalda, mientras el animal se desangra lo marean con un trapo de colores, lo pican con una lanza en el lomo. Y cuando el pobre animal casi no tiene fuerzas le clavan una espada que lo destroza por dentro y lo hace vomitar sangre. Finalmente le seccionan la médula y, aún vivo y agonizando la mayoría de las veces, lo arrastran por la plaza para que el público lo contemple.
De verdad que hay asesinos en serie que son más clementes con sus victimas.

No se si ya lo habrán dicho antes, pero para mi el Toreo es como la Lucha de Gladiadores. Un hecho antiguo y barbarico, cuya única finalidad que tenía era la de disfrutar con la tortura.

Por otro lado, no creo correcto comparar el Toreo con el Boxeo, por una simple Razón, los boxeadores están ahí porque les da la Gana. Ademas de que se toman medidas para que en lo posible nadie muera en cada combate.

Si lo q más gracia me hace...es q os ponéis como si a mi m diera de comer el toro y no, q m la suda chavales. Lo q no m la suda y es por lo q m pongo así, es q faltéis una y otra vez al respeto y ¿sabéis porque sólo hay opiniones vuestras en los hilos q se crean en los toros? porque cohibiís a la gente, porque se convierten en hilos en los que libremente no se puede dar una puta opinión. Por estas cosas, ASÍ VA EL PAÍS...y no porque se maten toros. Y así va el país porque todo el miramiento que tenéis hacia los animales, no los tenéis para los seres humanos q os rodean, q se os debería de caer la cara de vergüenza desde el primero hasta el último, es muy cool defender animalitos, pero al q está tirao en la calle sin llevarse nada a la boca, a ese q le den x el culo, esa es la sociedad de este país...

Losille, dada tu definición del toreo...te ha llamado bastante la atención lo morboso eh? Parece q t regodeas en los detalles q das y eso...eso es lo único q sabes del mundo de los toros? Qué simple. A quién le gusta, todo lo relatado por losille, pasa a un cuarto o quinto plano, sabéis por qué? Porque aman a los toros más de lo q los amáis todos vosotros juntos pero por lo q sea no os entra eso en la cabeza...Sé q lo digo os entrará por un oído y os saldrá por el otro pero me estoy quedando la mar de agusto en serio, porque sois incapaces de leer y salir de vuestra cuadrada cabeza.

Los únicos que tienen derecho a acabar con la vida de la tauromaquía son aquellos q la entienden, la disfrutan, son aficionados, y el protagonista, el toro (ya q lo ponéis como si de un ser humano se tratara imagino q declarándose en huelga...lo mismo...), y no unos hitlercitos de pacotilla de atrezzo q campean por los hilos de los toros y en la vida política.

Como ni lo habréis visto, esto tambien forma de ese mundo...

http://www.youtube.com/watch?v=W_wUGkYxkkE
http://www.youtube.com/watch?v=lpUPkztRLcE

Para nada os estoy intentando cambiar de opinión porque vosotros tenéis una, yo otra y defiendo a la gente a la q le gusta xq sé q tipoi de personas son, ni son enfermos, ni sádicos ni forman parte de un mundo de maleantes y personas malas y dañinas, sino que me encuentro TODO LO CONTRARIO, una de ellas mi santa madre q es la persona con más sensibilidad que yo he conocido y conoceré en la vida seguro. Ahí queda eso.

JoseFCB escribió:Si lo q más gracia me hace...es q os ponéis como si a mi m diera de comer el toro y no, q m la suda chavales. Lo q no m la suda y es por lo q m pongo así, es q faltéis una y otra vez al respeto y ¿sabéis porque sólo hay opiniones vuestras en los hilos q se crean en los toros? porque cohibiís a la gente, porque se convierten en hilos en los que libremente no se puede dar una puta opinión. Por estas cosas, ASÍ VA EL PAÍS...y no porque se maten toros. Y así va el país porque todo el miramiento que tenéis hacia los animales, no los tenéis para los seres humanos q os rodean, q se os debería de caer la cara de vergüenza desde el primero hasta el último, es muy cool defender animalitos, pero al q está tirao en la calle sin llevarse nada a la boca, a ese q le den x el culo, esa es la sociedad de este país...

Losille, dada tu definición del toreo...te ha llamado bastante la atención lo morboso eh? Parece q t regodeas en los detalles q das y eso...eso es lo único q sabes del mundo de los toros? Qué simple. A quién le gusta, todo lo relatado por losille, pasa a un cuarto o quinto plano, sabéis por qué? Porque aman a los toros más de lo q los amáis todos vosotros juntos pero por lo q sea no os entra eso en la cabeza...Sé q lo digo os entrará por un oído y os saldrá por el otro pero me estoy quedando la mar de agusto en serio, porque sois incapaces de leer y salir de vuestra cuadrada cabeza.

Los únicos que tienen derecho a acabar con la vida de la tauromaquía son aquellos q la entienden, la disfrutan, son aficionados, y el protagonista, el toro (ya q lo ponéis como si de un ser humano se tratara imagino q declarándose en huelga...lo mismo...), y no unos hitlercitos de pacotilla de atrezzo q campean por los hilos de los toros y en la vida política.

Como ni lo habréis visto, esto tambien forma de ese mundo...

http://www.youtube.com/watch?v=W_wUGkYxkkE
http://www.youtube.com/watch?v=lpUPkztRLcE

Para nada os estoy intentando cambiar de opinión porque vosotros tenéis una, yo otra y defiendo a la gente a la q le gusta xq sé q tipoi de personas son, ni son enfermos, ni sádicos ni forman parte de un mundo de maleantes y personas malas y dañinas, sino que me encuentro TODO LO CONTRARIO, una de ellas mi santa madre q es la persona con más sensibilidad que yo he conocido y conoceré en la vida seguro. Ahí queda eso.

Tu lo has dicho, asi va el pais. Usando la demagogia en vez de dar argumentos de peso. Tan facil como que el toro no sufriese, y podriais HARTAROS de hacer corridas, ya que desapareceria la tortura.

¿Has visto que facil es?

salu2

PD: Vamos a hacer una cosa, ponte tu en vez del toro, a ver si te sigue pareciendo un arte. O a tu santa madre, a ver que gracia te hace este "arte".

JoseFCB escribió:Los únicos que tienen derecho a acabar con la vida de la tauromaquía son aquellos q la entienden, la disfrutan, son aficionados, y el protagonista

Me parece perfecto, pero que el gobierno deje de dar subvenciones y que las autonómicas dejen de emitirlos.

JoseFCB escribió:unos hitlercitos de pacotilla de atrezzo q campean por los hilos de los toros

Y después te quejas de que te faltan al respeto

JoseFCB escribió:Por estas cosas, ASÍ VA EL PAÍS...y no porque se maten toros. Y así va el país porque todo el miramiento que tenéis hacia los animales, no los tenéis para los seres humanos q os rodean, q se os debería de caer la cara de vergüenza desde el primero hasta el último, es muy cool defender animalitos, pero al q está tirao en la calle sin llevarse nada a la boca, a ese q le den x el culo, esa es la sociedad de este país...

En efecto, a mí la gente me la puede comer a dos bandas, tienen uso de razón y pueden sacarse las castañas del fuego ellos solitos. Y no creo que nadie venga a meterlos a un ruedo para matarlos tras una larga tortura

Porque aman a los toros más de lo q los amáis todos vosotros juntos pero por lo q sea no os entra eso en la cabeza...

Amo a mis perros, ahora mismo voy a tirarlos por la ventana tras haberlos sometido a pinchazos y cientos de cortes con el jamonero que tengo en la cocina.

Los únicos que tienen derecho a acabar con la vida de la tauromaquía son aquellos q la entienden, la disfrutan, son aficionados, y el protagonista, el toro (ya q lo ponéis como si de un ser humano se tratara imagino q declarándose en huelga...lo mismo...), y no unos hitlercitos de pacotilla de atrezzo q campean por los hilos de los toros y en la vida política.

Sinceramente dudo mucho que la voluntad del toro se incline del lado de unos sádicos que disfrutan con la agonía de un animal. Si te gusta descargar adrenalina te ves la WWE, que ahí la gente se "parte" la cara porque quiere.

Y no, el derecho a acabar con la tauromaquia no lo poseen los frikis a los que le mola el sufrimiento animal. Lo tiene el sentido común y el respeto al mundo, de vivir lo mejor posible sin hacer demasiada mella en él y sin causar daños innecesarios al resto de seres vivos.

Para nada os estoy intentando cambiar de opinión porque vosotros tenéis una, yo otra y defiendo a la gente a la q le gusta xq sé q tipoi de personas son, ni son enfermos, ni sádicos ni forman parte de un mundo de maleantes y personas malas y dañinas, sino que me encuentro TODO LO CONTRARIO, una de ellas mi santa madre q es la persona con más sensibilidad que yo he conocido y conoceré en la vida seguro. Ahí queda eso.

Son enfermos, sádicos y palabras peores que no suelto por no ganarme un baneo. Y la sensibilidad es totalmente opuesta a disfrutar con ese carnaval de sangre, donde un gilipollas en pijama liquida (ayudado por unos cuantos subnormalitos montados a caballo, que por cierto, acaban DESTROZADOS por dentro de las cornadas del toro) a un toro (el cual tiene más importancia y derecho a la vida que cualquiera de estos asesinos) mientras la grada lo vitorea y lo tilda de valiente.

Cualquiera que haya tenido mascota y la haya querido tanto o más que a un miembro de su familia, no siento sino ASCO por estas cosas, y desea que le metan las jodidas espadas y las banderillas atravesadas por el recto al torero y a cada uno de los que vean esa matanza.

A ver , no por alzar la voz ni faltar el respeto se va a tener más razón.. en mi caso , que me llamen enfermo,asesino,retrasado,pueblerino,paleto.x que me metan la espada por el recto.. etc me la trae al pairo..... es más hasta me alegra.. porque él mismo se caricaturiza....


Y volviendo al tema principal del hilo ................

agaguzman escribió:A ver , no por alzar la voz ni faltar el respeto se va a tener más razón.. en mi caso , que me llamen enfermo,asesino,retrasado,pueblerino,paleto.x que me metan la espada por el recto.. etc me la trae al pairo..... es más hasta me alegra.. porque él mismo se caricaturiza....


Y volviendo al tema principal del hilo ................

A mi no me da igual eso porque hay mucha gente COHIBIDA para dar su opinión y esto es un foro libre, y la libertad de expresión algunos la confunden con libertinaje de expresión, tú no puedes aguantar una y otra vez más y más post iguales con las mismas palabras ofensivas, siempre se ve la paja en el ojo ajeno. Qué puedes esperar de una persona que dice "a mi las personas me la comen a dos bandas"? Yo solo defiendo la posibilidad d q la gente a la q le gusta el espectáculo, tenga la libertad de seguir disfrutándolo, y se acabará cuando ellos mismo dejen de darle su apoyo q son los q tienen derecho a acabar con ello...

Demagogia? dar argumentos de peso? Dar argumentos de peso aquí, es perder el tiempo y la verdad uno no está pa predicar en el desierto, además que me da igual q os guste o q no os guste sinceramente Es así de sencillo.

No sé tampoco el afán por meter animales domésticos aquí q en la mayoría de los casos no supera la cuarta parte del peso de una persona adulta Os creéis q por ser antitaurinos, sois los únicos capaces de querer a un animal doméstico como si fuera un miembro de vuestra familia? En serio, miráoslo eso porque vamos ni pies ni cabeza no tiene nada que ver una cosa con otro.

Por cierto lo del caballo que termina rebentado por dentro? No sé qué caballo termina rebentado por dentro si me lo podéis decir...para ver si sabéis de lo q habláis o no, más que nada.

Lo dicho respecto al hilo, no, no me parece contenido adecuado para un niño igual que las pelis X o de terror con sangre, porque no tienen capacidad de asimilar ni de entender y creo que no está bien crearle ese tipo de inquietudes a edad temprana, aunque he visto algunos niños de personas conocidas acompañar a sus padres y gustarle y ser además entendido que llama bastante la atención y no creo que vayan a ser asesinos en serie...conociendo a sus padres...dependería de la madurez mental del niño en sí, pero por regla general, no.

JoseFCB escribió:Yo solo defiendo la posibilidad d q la gente a la q le gusta el espectáculo, tenga la libertad de seguir disfrutándolo, y se acabará cuando ellos mismo dejen de darle su apoyo q son los q tienen derecho a acabar con ello...

darkrocket escribió:

JoseFCB escribió:Los únicos que tienen derecho a acabar con la vida de la tauromaquía son aquellos q la entienden, la disfrutan, son aficionados, y el protagonista

Me parece perfecto, pero que el gobierno deje de dar subvenciones y que las autonómicas dejen de emitirlos.

JoseFCB escribió:

agaguzman escribió:A ver , no por alzar la voz ni faltar el respeto se va a tener más razón.. en mi caso , que me llamen enfermo,asesino,retrasado,pueblerino,paleto.x que me metan la espada por el recto.. etc me la trae al pairo..... es más hasta me alegra.. porque él mismo se caricaturiza....


Y volviendo al tema principal del hilo ................

A mi no me da igual eso porque hay mucha gente COHIBIDA para dar su opinión y esto es un foro libre, y la libertad de expresión algunos la confunden con libertinaje de expresión, tú no puedes aguantar una y otra vez más y más post iguales con las mismas palabras ofensivas, siempre se ve la paja en el ojo ajeno. Qué puedes esperar de una persona que dice "a mi las personas me la comen a dos bandas"? Yo solo defiendo la posibilidad d q la gente a la q le gusta el espectáculo, tenga la libertad de seguir disfrutándolo, y se acabará cuando ellos mismo dejen de darle su apoyo q son los q tienen derecho a acabar con ello...

Demagogia? dar argumentos de peso? Dar argumentos de peso aquí, es perder el tiempo y la verdad uno no está pa predicar en el desierto, además que me da igual q os guste o q no os guste sinceramente Es así de sencillo.

No sé tampoco el afán por meter animales domésticos aquí q en la mayoría de los casos no supera la cuarta parte del peso de una persona adulta Os creéis q por ser antitaurinos, sois los únicos capaces de querer a un animal doméstico como si fuera un miembro de vuestra familia? En serio, miráoslo eso porque vamos ni pies ni cabeza no tiene nada que ver una cosa con otro.

Por cierto lo del caballo que termina rebentado por dentro? No sé qué caballo termina rebentado por dentro si me lo podéis decir...para ver si sabéis de lo q habláis o no, más que nada.

Lo dicho respecto al hilo, no, no me parece contenido adecuado para un niño igual que las pelis X o de terror con sangre, porque no tienen capacidad de asimilar ni de entender y creo que no está bien crearle ese tipo de inquietudes a edad temprana, aunque he visto algunos niños de personas conocidas acompañar a sus padres y gustarle y ser además entendido que llama bastante la atención y no creo que vayan a ser asesinos en serie...conociendo a sus padres...dependería de la madurez mental del niño en sí, pero por regla general, no.

Yo creo que el principal problema es que se inunden con la miseria humana de hacer del sufrimiento animal un circo morboso al estilo de los coliseos romanos, aparte de la violencia que se genera en ese recinto. Que todos sabemos que el "pueblo", por llamarlo de algun modo, necesita un espectáculo de sangre, que sin ella y sin muerte sabemos que no es lo mismo.

Pero lo llevamos bien, algunos van en persona a hacer "arte" y otros nos descojonamos viendo en las noticias como algunos acaben heridos y mueren en esa lucha tan "igualada" contra el toro. No hay día completo sin que rajen con un cuerno a alguno de esos divertidos seres humanos, lastima que ocurra poco a menudo. Ojo, es mi opinion, por mi podéis seguir yendo a vuestars fiestas y ruedos con los críos pretendiendo lo que todos sabemos: Inundarles desde pequeños con esta "tradición" y que no se pierda.

PD: Si el niño tuviera madurez mental dudo que le gustara ir a esos espectáculos, para asesinos en serie y maestros del dolor ya tenemos a algunos con un traje de faros espada en mano.

Bajad el tono por favor, que los hilos de toros acaban siempre igual... Y las faltas de respeto se han anotado como infracciones.

JoseFCB escribió:

agaguzman escribió:A ver , no por alzar la voz ni faltar el respeto se va a tener más razón.. en mi caso , que me llamen enfermo,asesino,retrasado,pueblerino,paleto.x que me metan la espada por el recto.. etc me la trae al pairo..... es más hasta me alegra.. porque él mismo se caricaturiza....


Y volviendo al tema principal del hilo ................

A mi no me da igual eso porque hay mucha gente COHIBIDA para dar su opinión y esto es un foro libre, y la libertad de expresión algunos la confunden con libertinaje de expresión, tú no puedes aguantar una y otra vez más y más post iguales con las mismas palabras ofensivas, siempre se ve la paja en el ojo ajeno. Qué puedes esperar de una persona que dice "a mi las personas me la comen a dos bandas"? Yo solo defiendo la posibilidad d q la gente a la q le gusta el espectáculo, tenga la libertad de seguir disfrutándolo, y se acabará cuando ellos mismo dejen de darle su apoyo q son los q tienen derecho a acabar con ello...

Demagogia? dar argumentos de peso? Dar argumentos de peso aquí, es perder el tiempo y la verdad uno no está pa predicar en el desierto, además que me da igual q os guste o q no os guste sinceramente Es así de sencillo.

No sé tampoco el afán por meter animales domésticos aquí q en la mayoría de los casos no supera la cuarta parte del peso de una persona adulta Os creéis q por ser antitaurinos, sois los únicos capaces de querer a un animal doméstico como si fuera un miembro de vuestra familia? En serio, miráoslo eso porque vamos ni pies ni cabeza no tiene nada que ver una cosa con otro.

Por cierto lo del caballo que termina rebentado por dentro? No sé qué caballo termina rebentado por dentro si me lo podéis decir...para ver si sabéis de lo q habláis o no, más que nada.

Lo dicho respecto al hilo, no, no me parece contenido adecuado para un niño igual que las pelis X o de terror con sangre, porque no tienen capacidad de asimilar ni de entender y creo que no está bien crearle ese tipo de inquietudes a edad temprana, aunque he visto algunos niños de personas conocidas acompañar a sus padres y gustarle y ser además entendido que llama bastante la atención y no creo que vayan a ser asesinos en serie...conociendo a sus padres...dependería de la madurez mental del niño en sí, pero por regla general, no.

A ver... es que no puede haber libertad para hacer un espectaculo de ese tipo... asi de sencillo. ¿Porque no me respondes a mi pregunta?

¿Porque no te ponemos a ti en vez de al toro? O porque no ponemos a una persona..? Total, la persona por lo menos podria elegir.

salu2

goto escribió:

ya lo se goto pero que mayor impacto peude llevarse un niño por "ese tema" que una cornada?
vale si viene cargado de humor negro pero es lo que pienso.se debe abolir y punto.

Eso de abolir tampoco es que me guste mucho (Pese a que diga que...), los toros, al igual que el Boxeo, están condenados, poco a poco desaparecerán.

No veo demasiado normal que se pueda ir con un niño a una plaza, pero dudo mucho que un niño por ir de pequeño a ver una corrida sea de mayor un asesino en potencia o algo por el estilo.

¿el boxeo? ¿qué coño tiene de malo el boxeo?

Black29 escribió:

JoseFCB escribió:

agaguzman escribió:A ver , no por alzar la voz ni faltar el respeto se va a tener más razón.. en mi caso , que me llamen enfermo,asesino,retrasado,pueblerino,paleto.x que me metan la espada por el recto.. etc me la trae al pairo..... es más hasta me alegra.. porque él mismo se caricaturiza....


Y volviendo al tema principal del hilo ................

A mi no me da igual eso porque hay mucha gente COHIBIDA para dar su opinión y esto es un foro libre, y la libertad de expresión algunos la confunden con libertinaje de expresión, tú no puedes aguantar una y otra vez más y más post iguales con las mismas palabras ofensivas, siempre se ve la paja en el ojo ajeno. Qué puedes esperar de una persona que dice "a mi las personas me la comen a dos bandas"? Yo solo defiendo la posibilidad d q la gente a la q le gusta el espectáculo, tenga la libertad de seguir disfrutándolo, y se acabará cuando ellos mismo dejen de darle su apoyo q son los q tienen derecho a acabar con ello...

Demagogia? dar argumentos de peso? Dar argumentos de peso aquí, es perder el tiempo y la verdad uno no está pa predicar en el desierto, además que me da igual q os guste o q no os guste sinceramente Es así de sencillo.

No sé tampoco el afán por meter animales domésticos aquí q en la mayoría de los casos no supera la cuarta parte del peso de una persona adulta Os creéis q por ser antitaurinos, sois los únicos capaces de querer a un animal doméstico como si fuera un miembro de vuestra familia? En serio, miráoslo eso porque vamos ni pies ni cabeza no tiene nada que ver una cosa con otro.

Por cierto lo del caballo que termina rebentado por dentro? No sé qué caballo termina rebentado por dentro si me lo podéis decir...para ver si sabéis de lo q habláis o no, más que nada.

Lo dicho respecto al hilo, no, no me parece contenido adecuado para un niño igual que las pelis X o de terror con sangre, porque no tienen capacidad de asimilar ni de entender y creo que no está bien crearle ese tipo de inquietudes a edad temprana, aunque he visto algunos niños de personas conocidas acompañar a sus padres y gustarle y ser además entendido que llama bastante la atención y no creo que vayan a ser asesinos en serie...conociendo a sus padres...dependería de la madurez mental del niño en sí, pero por regla general, no.

A ver... es que no puede haber libertad para hacer un espectaculo de ese tipo... asi de sencillo. ¿Porque no me respondes a mi pregunta?

¿Porque no te ponemos a ti en vez de al toro? O porque no ponemos a una persona..? Total, la persona por lo menos podria elegir.

salu2

Black, olvídalo y no digas más tonterías en serio, no sé de donde habéis sacado poner la vida de un ser humano al mismo nivel que la de un animal es que no lo entiendo...lo q más gracia me hace es q no miráis algunas veces ni por vuestra especie...

No respondo a tu pregunta porque me parece una gilipollez de 24 quilates amén de que a mi madre tengo derecho a mencionarla yo y nadie más y has sido reportado por eso además de por los insultos q has vertido en un post anterior donde haces esa pregunta, asi que no vuelvas a lo mismo macho......

DavidIRE escribió:¿el boxeo? ¿qué coño tiene de malo el boxeo?

Creo q viene porque por lo q se ve los espectáculos q no son seguidos por las masas tienen q ser prohibidos o se tienen q acabar porque a la mayoría no les gusta...manda huevos.

JoseFCB escribió:
Black, olvídalo y no digas más tonterías en serio, no sé de donde habéis sacado poner la vida de un ser humano al mismo nivel que la de un animal es que no lo entiendo...lo q más gracia me hace es q no miráis algunas veces ni por vuestra especie...

No respondo a tu pregunta porque me parece una gilipollez de 24 quilates amén de que a mi madre tengo derecho a mencionarla yo y nadie más y has sido reportado por eso además de por los insultos q has vertido en un post anterior donde haces esa pregunta, asi que no vuelvas a lo mismo macho......

DavidIRE escribió:¿el boxeo? ¿qué coño tiene de malo el boxeo?

Creo q viene porque por lo q se ve los espectáculos q no son seguidos por las masas tienen q ser prohibidos o se tienen q acabar porque a la mayoría no les gusta...manda huevos.

Mira, estas perdiendo toda la razon yendote por las ramas. O no sabes discutir o no quieres. Se ha dicho mil veces que las corridas se hagan como se hacen en Las Vegas, asi si es tolerable. Lo que es inaceptable es torturar a un animal para que tu lo disfrutes.

Ah, y no entiendo porque mi especie tiene mas derecho a la vida que otras... me gustaria saberlo.

salu2

JoseFCB escribió: la gente a la q le gusta el espectáculo, tenga la libertad de seguir disfrutándolo,

Los niños disfrutan pegando a otros niños más débiles, rompiéndoles y quitándoles las cosas, grabando sus palizas y subiéndolas a youtube... Pues vamos a dejarles la libertad de seguir disfrutándolo, ¿no?

JoseFCB escribió:Creo q viene porque por lo q se ve los espectáculos q no son seguidos por las masas tienen q ser prohibidos o se tienen q acabar porque a la mayoría no les gusta...manda huevos.

Me gustaría que contestases a algunas cosas que he puesto más atrás:

darkrocket escribió:

JoseFCB escribió:porque lo q tú llamas aberración y torura, son palabaras DISCUTIBLES sino no discutiriamos a ver si os entra en la cabeza!

Para mí no son palabras discutibles.

¿El toro sufrre? Sí, entonces es tortura. Se podrían hacer las corridas de toros con velcro y que así quedase solamente la parte del arte (como se hizo en Las Vegas: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/1 ... 01544.html), pero habría que ver si iría alguien a la plaza

darkrocket escribió:

JoseFCB escribió:Los únicos que tienen derecho a acabar con la vida de la tauromaquía son aquellos q la entienden, la disfrutan, son aficionados, y el protagonista

Me parece perfecto, pero que el gobierno deje de dar subvenciones y que las autonómicas dejen de emitirlos.

Te lo resumo en dos preguntas:

¿Irías a ver las corridas de toros si el toro no fuese torturado hasta su muerte y solamente quedase la parte del arte?
¿Te parece bien que las corridas de toros y otros espectáculos taurinos sean subvencionados con dinero público?

darkrocket escribió:

JoseFCB escribió:Creo q viene porque por lo q se ve los espectáculos q no son seguidos por las masas tienen q ser prohibidos o se tienen q acabar porque a la mayoría no les gusta...manda huevos.

Me gustaría que contestases a algunas cosas que he puesto más atrás:

darkrocket escribió:

JoseFCB escribió:porque lo q tú llamas aberración y torura, son palabaras DISCUTIBLES sino no discutiriamos a ver si os entra en la cabeza!

Para mí no son palabras discutibles.

¿El toro sufrre? Sí, entonces es tortura. Se podrían hacer las corridas de toros con velcro y que así quedase solamente la parte del arte (como se hizo en Las Vegas: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/1 ... 01544.html), pero habría que ver si iría alguien a la plaza

darkrocket escribió:

JoseFCB escribió:Los únicos que tienen derecho a acabar con la vida de la tauromaquía son aquellos q la entienden, la disfrutan, son aficionados, y el protagonista

Me parece perfecto, pero que el gobierno deje de dar subvenciones y que las autonómicas dejen de emitirlos.

Te lo resumo en dos preguntas:

¿Irías a ver las corridas de toros si el toro no fuese torturado hasta su muerte y solamente quedase la parte del arte?
¿Te parece bien que las corridas de toros y otros espectáculos taurinos sean subvencionados con dinero público?

Es que sólo están contestando a lo que les da la gana... Y luego si les insistes te vienen con lo de "Bah, para qué discutir, siempre decís lo mismo"

Perdonad, pero creo que no me estoy escondiendo de nada ni de nadie, faltaría más...Yo estoy abierto al diálogo pero sin insultar y ahora sí me parece un buen momento para estar aquí debatiendo, vamos no sé a qué viene que no contestamos...lo que pasa q solo contesto yo porque tenéis a la gente q les dá miedo decir lo q piensan al respecto si están a favor, se pasa bastante mal siendo defensor de causas minoritarias la verdad.

Lo primero comentar q habré ido a una corrida de toros...una vez, es que no sé si lo he dicho ya varias veces pero no estoy aquí defendiendo el toreo en sí, sino q creo que a los aficionados (yo solo leo y leo y he sido capaz de entender el por qué hacen determinadas cosas) tienen el derecho de que no se les prohiba verlo.

En esto sí que creo totalmente,los seres humanos tenemos derechos, los animales no (o esta verdad tambien la vais a discutir?), los seres humanos tenemos además de derechos, deberes y obligaciones para con los animales (q es muy distinto q decir q lso animales tienen derechos)
Estoy totalmente en contra de la humanización de los animales como ya he dejado claro. Un perro ataca a un humano, la sociedad tiene asumido que ese perro ha de sacrificarse a qué sí? Pues ahí tenéis un ejemplo muy simple, q nuestra vida como humanos, vale más que la de un animal. Voelviendo al tema y a las preguntas de los toros...

¿Irías a ver las corridas de toros si el toro no fuese torturado hasta su muerte y solamente quedase la parte del arte?
Ya he dicho que solo he ido una vez una la plaza de toros, en el puerto de santa maría y era de rejones. "Suelo ver" los toros por D+, los veo mucho menos que el fútbol que es mi verdadera pasión. A la pregunta, el arte que comentas es IMPOSIBLE que se dé, sin las banderillas y el tercio de varas. Has podido comprobar en los videos que he puesto, que las heridas q ahí se le practican al toro son curables al 100% si el toro finalmente es indultado. Si supieras de tauromaquía sabrías que las banderillas y el hecho de picar al toro, lo que se persigue es que el toro baje la cara por eso....el arte del final no se puede dar.

¿Te parece bien que las corridas de toros y otros espectáculos taurinos sean subvencionados con dinero público?

Para mí, y ya he dicho que solo he ido una vez, y sí, me parece perfecto q se destine ese dinero. por qué? Porque se puede mantener el ecosistema natural en el q viven esos animales del cual nos beneficiamos absolutamente todos. Es que es muy fácil decir que las activades taurinas son subvencionadas con dinero público...pero no dicen todas las actividades que subvencionan solo dicen encierros y corridas. Ahhh y tampoco dicen los impuestos q cobran los ayuntamientos por la explotación de una plaza de toros.........

Los toros de Las Vegas? Por favor...creo que el aficionado prefiere una buena obra de teatro sentado en una butaca antes que la desfachatez esa. Creo q la Tauromaquía y el toro como animal no se merece semejante esperpento tan payasil...sinceramente. La gente no busca sangre en las plazas de toros y si lo pensáis estáis muy equivocados si alguna vez se consigue q el toro humille sin recurrir a ver sangre...tranquilos que serán los primeros en retirarlo, en el pasado quitaron las famosas banderillas negras.

Prohibiendo las corridas eliminamos la razón de la existencia de los toros, no digo que vayan a desaparecer de la faz de la tierra, pero habría muchas menos reses y estarían en los zoos y poco más, lo cual, pues bueno tampoco me gusta porque sé que se les da una buenísima vida en el campo que es el deber y la obligación que tienen los seres humanos q los crían.

Lo dicho, estareis deacuerdo o no, pero os lo expongo, no tengo ningún tipo de problema en exponer lo que me pidáis, yo encantado si sé q se me va a leer...ahora si se me va a ningunear y demás...

A ver, antes te expliqué el tema con detalles, no por lo morboso que tiene, sino porque me decías que lo que se le hace a un toro en una plaza no se puede comparar con lo que hace un asesino en serie, solo te aclaraba que lo que se le hace al toro es una barbarie propia de cualquier asesino sanguinario.

Como bien dices los animales no tienen derechos, pero nosotros sí tenemos deberes morales hacia el resto de seres vivos y el medio ambiente y resulta muy hipócrita castigar bajo penas de multa y cárcel el maltrato a los animales A EXCEPCIÓN DE LOS TOROS.

Si a la justicia le parece mal el maltrato animal...¿por qué el maltrato a los toros está bien?

Por otro lado existen de sobra figuras de protección que sirven para conservar ecosistemas como las dehesas y no es necesario recurrir a esa excusa para justificar el toreo y además si el toro fuera una especie interesante, desde el punto de vista medioambiental, para conservarla se crearía un programa al igual que se crea para miles de animales que están en peligro de extinción y no por eso los metemos en una plaza para que la gente disfrute viendo como lo hacemos sufrir.

Que la gente no opina porque está cohibida?? ellos sabrán a mí no me cohíbe nadie

Losille escribió:A ver, antes te expliqué el tema con detalles, no por lo morboso que tiene, sino porque me decías que lo que se le hace a un toro en una plaza no se puede comparar con lo que hace un asesino en serie, solo te aclaraba que lo que se le hace al toro es una barbarie propia de cualquier asesino sanguinario.

Como bien dices los animales no tienen derechos, pero nosotros sí tenemos deberes morales hacia el resto de seres vivos y el medio ambiente y resulta muy hipócrita castigar bajo penas de multa y cárcel el maltrato a los animales A EXCEPCIÓN DE LOS TOROS.

Si a la justicia le parece mal el maltrato animal...¿por qué el maltrato a los toros está bien?

Por otro lado existen de sobra figuras de protección que sirven para conservar ecosistemas como las dehesas y no es necesario recurrir a esa excusa para justificar el toreo y además si el toro fuera una especie interesante, desde el punto de vista medioambiental, para conservarla se crearía un programa al igual que se crea para miles de animales que están en peligro de extinción y no por eso los metemos en una plaza para que la gente disfrute viendo como lo hacemos sufrir.

Que la gente no opina porque está cohibida?? ellos sabrán a mí no me cohíbe nadie

Faltaría más que te cohibierán, a ti no te tachan de enfermo en cero coma por dar tu opinión Creo haberme explicado claramente respecto a tu último párrafo, defiendo y justifico las subvenciones porque sé a qué fines van dirigidas, no para justificar el toreo ojo, es distinto, de q los ayuntamientos cobran impuestos no has dicho nada, y es obvio, cualquier negocio paga unos impuestos, pues este no es diferente y tambien los paga pero lo obviamos.

"Barbarie impropia de asesino sanguinario", asesinar es quitarle la vida a "alguien", ese alguien denota ser humano, no animal. Volvemos otra vez a la humanización de los animales...Para mí no es lo mismo, asesinar a una persona q matar a un animal (mira la diferencia de verbos que ya de por sí estoy haciendo). Como tampoco es lo mismo, la vida del tiburón blanco q la vida de un caniche o un gato. El toro NO ES UN ANIMAL DOMÉSTICO. Vamos a dejar de hablar del toro de 600Kg con unos cuernos que los tiene para atacar (el toro no se defiende, solo ataca basta con ver 2 minutos en una corrida de toros para ver eso o verlos 15 segundos en el campo cuando se pelean entre ellos) como si fuera un perrito, no, porque no es un perrito que te da la manita cuando se lo pides y no te trae la pelota cuando se la tiras, a ver si diferenciamos. Con esto, tampoco busco defender el toreo, busco que se comprenda lo q es un toro de lidia, lo q es un perro y lo q es un ser humano. Porque tampoco sabéis diferenciar.

Todo lo q se le hace al toro, tanto banderillas, como picarlo etc...se hace para algo más que para hacerle sangre, el fin no es ver sangre, ya lo he comentado y si alguna vez dan con la tecla de conseguir lo mismo sin hacerle sangre...creedme q lo harán. por loq no caben adjetivos de asesinos crueles y sanguinarios...no, eso son los q se cargaron a 200 personas en el metro de madrid, o son los terroristas que matan a punta de pistola con tiros en la cabeza, no hagáis creer lo q no es.

El ser humano que cria a un animal debe y tiene la obligación (ni moral ni nada) de darle la mejor vida posible, y creo q eso, se consigue con creces y es el único animal no doméstico que se cria que lo consigue, y fíjate si habrá animales no domésticos que se crian. Por esta última frase, es la justificación del toreo y no por otra, sin la tauromaquía, estos animales, no os engañeis, no camparían anchos por las dehesas ni de coña y a muy poquitos se les daría vida, por lo que a muchos animales de esa especie se les estaría privando de una vida que no lleva ningún animal y a los poquitos que nacieran, se los llevarían al zoo.

Ya creo q no puedo explicar más...os he dado las claves de por qué me lleva a pensar lo q pienso pero para nada sirven para haceros cambiar de opinión, tampoco quiero, vuestra postura la entiendo, porque explicar la postura contraria a la vuestra, habéis visto q no es nada fácil, por lo q siempre será más fácil tener vuestra postura q la mia en este caso. Pero bueno, espero q os haya servido para abrir la mente q es lo q se busca en el siglo XXI, en el toreo tambien han abierto la mente, no os creáis q el toreo de hoy en día, es como el de hace 100 años, hay una clara evolución.

Y yo voy a tocho por post, os dejo ya tranquilos jeje!

JoseFCB escribió:

Losille escribió:A ver, antes te expliqué el tema con detalles, no por lo morboso que tiene, sino porque me decías que lo que se le hace a un toro en una plaza no se puede comparar con lo que hace un asesino en serie, solo te aclaraba que lo que se le hace al toro es una barbarie propia de cualquier asesino sanguinario.

Como bien dices los animales no tienen derechos, pero nosotros sí tenemos deberes morales hacia el resto de seres vivos y el medio ambiente y resulta muy hipócrita castigar bajo penas de multa y cárcel el maltrato a los animales A EXCEPCIÓN DE LOS TOROS.

Si a la justicia le parece mal el maltrato animal...¿por qué el maltrato a los toros está bien?

Por otro lado existen de sobra figuras de protección que sirven para conservar ecosistemas como las dehesas y no es necesario recurrir a esa excusa para justificar el toreo y además si el toro fuera una especie interesante, desde el punto de vista medioambiental, para conservarla se crearía un programa al igual que se crea para miles de animales que están en peligro de extinción y no por eso los metemos en una plaza para que la gente disfrute viendo como lo hacemos sufrir.

Que la gente no opina porque está cohibida?? ellos sabrán a mí no me cohíbe nadie

Faltaría más que te cohibierán, a ti no te tachan de enfermo en cero coma por dar tu opinión Creo haberme explicado claramente respecto a tu último párrafo, defiendo y justifico las subvenciones porque sé a qué fines van dirigidas, no para justificar el toreo ojo, es distinto, de q los ayuntamientos cobran impuestos no has dicho nada, y es obvio, cualquier negocio paga unos impuestos, pues este no es diferente y tambien los paga pero lo obviamos.

"Barbarie impropia de asesino sanguinario", asesinar es quitarle la vida a "alguien", ese alguien denota ser humano, no animal. Volvemos otra vez a la humanización de los animales...Para mí no es lo mismo, asesinar a una persona q matar a un animal (mira la diferencia de verbos que ya de por sí estoy haciendo). Como tampoco es lo mismo, la vida del tiburón blanco q la vida de un caniche o un gato. El toro NO ES UN ANIMAL DOMÉSTICO. Vamos a dejar de hablar del toro de 600Kg con unos cuernos que los tiene para atacar (el toro no se defiende, solo ataca basta con ver 2 minutos en una corrida de toros para ver eso o verlos 15 segundos en el campo cuando se pelean entre ellos) como si fuera un perrito, no, porque no es un perrito que te da la manita cuando se lo pides y no te trae la pelota cuando se la tiras, a ver si diferenciamos. Con esto, tampoco busco defender el toreo, busco que se comprenda lo q es un toro de lidia, lo q es un perro y lo q es un ser humano. Porque tampoco sabéis diferenciar.

Todo lo q se le hace al toro, tanto banderillas, como picarlo etc...se hace para algo más que para hacerle sangre, el fin no es ver sangre, ya lo he comentado y si alguna vez dan con la tecla de conseguir lo mismo sin hacerle sangre...creedme q lo harán. por loq no caben adjetivos de asesinos crueles y sanguinarios...no, eso son los q se cargaron a 200 personas en el metro de madrid, o son los terroristas que matan a punta de pistola con tiros en la cabeza, no hagáis creer lo q no es.

El ser humano que cria a un animal debe y tiene la obligación (ni moral ni nada) de darle la mejor vida posible, y creo q eso, se consigue con creces y es el único animal no doméstico que se cria que lo consigue, y fíjate si habrá animales no domésticos que se crian. Por esta última frase, es la justificación del toreo y no por otra, sin la tauromaquía, estos animales, no os engañeis, no camparían anchos por las dehesas ni de coña y a muy poquitos se les daría vida, por lo que a muchos animales de esa especie se les estaría privando de una vida que no lleva ningún animal y a los poquitos que nacieran, se los llevarían al zoo.

Ya creo q no puedo explicar más...os he dado las claves de por qué me lleva a pensar lo q pienso pero para nada sirven para haceros cambiar de opinión, tampoco quiero, vuestra postura la entiendo, porque explicar la postura contraria a la vuestra, habéis visto q no es nada fácil, por lo q siempre será más fácil tener vuestra postura q la mia en este caso. Pero bueno, espero q os haya servido para abrir la mente q es lo q se busca en el siglo XXI, en el toreo tambien han abierto la mente, no os creáis q el toreo de hoy en día, es como el de hace 100 años, hay una clara evolución.

Y yo voy a tocho por post, os dejo ya tranquilos jeje!

JoseFCB escribió:

Losille escribió:A ver, antes te expliqué el tema con detalles, no por lo morboso que tiene, sino porque me decías que lo que se le hace a un toro en una plaza no se puede comparar con lo que hace un asesino en serie, solo te aclaraba que lo que se le hace al toro es una barbarie propia de cualquier asesino sanguinario.

Como bien dices los animales no tienen derechos, pero nosotros sí tenemos deberes morales hacia el resto de seres vivos y el medio ambiente y resulta muy hipócrita castigar bajo penas de multa y cárcel el maltrato a los animales A EXCEPCIÓN DE LOS TOROS.

Si a la justicia le parece mal el maltrato animal...¿por qué el maltrato a los toros está bien?

Por otro lado existen de sobra figuras de protección que sirven para conservar ecosistemas como las dehesas y no es necesario recurrir a esa excusa para justificar el toreo y además si el toro fuera una especie interesante, desde el punto de vista medioambiental, para conservarla se crearía un programa al igual que se crea para miles de animales que están en peligro de extinción y no por eso los metemos en una plaza para que la gente disfrute viendo como lo hacemos sufrir.

Que la gente no opina porque está cohibida?? ellos sabrán a mí no me cohíbe nadie

Faltaría más que te cohibierán, a ti no te tachan de enfermo en cero coma por dar tu opinión Creo haberme explicado claramente respecto a tu último párrafo, defiendo y justifico las subvenciones porque sé a qué fines van dirigidas, no para justificar el toreo ojo, es distinto, de q los ayuntamientos cobran impuestos no has dicho nada, y es obvio, cualquier negocio paga unos impuestos, pues este no es diferente y tambien los paga pero lo obviamos.

"Barbarie impropia de asesino sanguinario", asesinar es quitarle la vida a "alguien", ese alguien denota ser humano, no animal. Volvemos otra vez a la humanización de los animales...Para mí no es lo mismo, asesinar a una persona q matar a un animal (mira la diferencia de verbos que ya de por sí estoy haciendo). Como tampoco es lo mismo, la vida del tiburón blanco q la vida de un caniche o un gato. El toro NO ES UN ANIMAL DOMÉSTICO. Vamos a dejar de hablar del toro de 600Kg con unos cuernos que los tiene para atacar (el toro no se defiende, solo ataca basta con ver 2 minutos en una corrida de toros para ver eso o verlos 15 segundos en el campo cuando se pelean entre ellos) como si fuera un perrito, no, porque no es un perrito que te da la manita cuando se lo pides y no te trae la pelota cuando se la tiras, a ver si diferenciamos. Con esto, tampoco busco defender el toreo, busco que se comprenda lo q es un toro de lidia, lo q es un perro y lo q es un ser humano. Porque tampoco sabéis diferenciar.

Todo lo q se le hace al toro, tanto banderillas, como picarlo etc...se hace para algo más que para hacerle sangre, el fin no es ver sangre, ya lo he comentado y si alguna vez dan con la tecla de conseguir lo mismo sin hacerle sangre...creedme q lo harán. por loq no caben adjetivos de asesinos crueles y sanguinarios...no, eso son los q se cargaron a 200 personas en el metro de madrid, o son los terroristas que matan a punta de pistola con tiros en la cabeza, no hagáis creer lo q no es.

El ser humano que cria a un animal debe y tiene la obligación (ni moral ni nada) de darle la mejor vida posible, y creo q eso, se consigue con creces y es el único animal no doméstico que se cria que lo consigue, y fíjate si habrá animales no domésticos que se crian. Por esta última frase, es la justificación del toreo y no por otra, sin la tauromaquía, estos animales, no os engañeis, no camparían anchos por las dehesas ni de coña y a muy poquitos se les daría vida, por lo que a muchos animales de esa especie se les estaría privando de una vida que no lleva ningún animal y a los poquitos que nacieran, se los llevarían al zoo.

Ya creo q no puedo explicar más...os he dado las claves de por qué me lleva a pensar lo q pienso pero para nada sirven para haceros cambiar de opinión, tampoco quiero, vuestra postura la entiendo, porque explicar la postura contraria a la vuestra, habéis visto q no es nada fácil, por lo q siempre será más fácil tener vuestra postura q la mia en este caso. Pero bueno, espero q os haya servido para abrir la mente q es lo q se busca en el siglo XXI, en el toreo tambien han abierto la mente, no os creáis q el toreo de hoy en día, es como el de hace 100 años, hay una clara evolución.

Y yo voy a tocho por post, os dejo ya tranquilos jeje!

Lo que está claro es que tú no ves los animales del mismo modo que los veo yo, y creo que mi postura es bastante más respetuosa hacia ellos. Sean o no "simpáticos", tengan o no tengan los mismos derechos, estén o no al mismo nivel que los humanos (cosas que no voy a discutir ahora), sean más o menos adorables, está claro que es bastante más respetuoso dejarlos vivir y morir tranquilos, que dejarlos vivir tranquilos para después torturarlos (¿tampoco se puede aplicar la palabra "tortura" a un animal?¿Solamente es algo que se le pueda hacer a un humano?).

Como ya he dicho, no voy a entrar a discutir si un animal tiene derechos o no, si tiene más o menos que una persona... ¿Pero acaso nos va la vida en poder ver cómo varios animales mueren sufriendo una burrada en una tarde? ¿Por qué narices somos TAN egoístas de no "sacrificarnos" (si se puede llamar sacrificio a pasar la tarde con los niños, o dando una vuelta por un parque en lugar de en una plaza de toros) por evitar el sufrimiento de un ser vivo?

Que vale, que para alguna gente (por no calificar de otra forma como se ha hecho ya en este post) eso será arte, un entretenimiento, un hobby, algo agradable... Pues bien, para mí son un arte los videojuegos, me gustan, y si una tarde no puedo jugar porque mi madre está viendo la tele PUES NO LO HAGO. Y simplemente, porque alguien esté viendo la tele... ¿Y si esa tele estuviese siendo para evitarle un sufrimiento? Pues no solamente se la dejaría de todas formas, sino que encima estaría orgullosa de dejársela...

No sé si se entiende, pero vamos... Aunque se ha desviado el tema, y esto nunca llegue a ningún sitio... Sienta bien desahogarse xD

Kirus escribió: Lo que está claro es que tú no ves los animales del mismo modo que los veo yo, y creo que mi postura es bastante más respetuosa hacia ellos. Sean o no "simpáticos", tengan o no tengan los mismos derechos, estén o no al mismo nivel que los humanos (cosas que no voy a discutir ahora), sean más o menos adorables, está claro que es bastante más respetuoso dejarlos vivir y morir tranquilos, que dejarlos vivir tranquilos para después torturarlos (¿tampoco se puede aplicar la palabra "tortura" a un animal?¿Solamente es algo que se le pueda hacer a un humano?).

Como ya he dicho, no voy a entrar a discutir si un animal tiene derechos o no, si tiene más o menos que una persona... ¿Pero acaso nos va la vida en poder ver cómo varios animales mueren sufriendo una burrada en una tarde? ¿Por qué narices somos TAN egoístas de no "sacrificarnos" (si se puede llamar sacrificio a pasar la tarde con los niños, o dando una vuelta por un parque en lugar de en una plaza de toros) por evitar el sufrimiento de un ser vivo?

Que vale, que para alguna gente (por no calificar de otra forma como se ha hecho ya en este post) eso será arte, un entretenimiento, un hobby, algo agradable... Pues bien, para mí son un arte los videojuegos, me gustan, y si una tarde no puedo jugar porque mi madre está viendo la tele PUES NO LO HAGO. Y simplemente, porque alguien esté viendo la tele... ¿Y si esa tele estuviese siendo para evitarle un sufrimiento? Pues no solamente se la dejaría de todas formas, sino que encima estaría orgullosa de dejársela...

No sé si se entiende, pero vamos... Aunque se ha desviado el tema, y esto nunca llegue a ningún sitio... Sienta bien desahogarse xD

Si crees q tú eres más respetuoso con los animales que yo por estar en contra de mí, no has entendido nada de lo que he escrito o lo q es peor igual ni lo has leído. Si vais a venir con este tipo de frases y tal haciendo suposiciones...es que no tiene ningún sentido el que yo pierda el tiempo aquí Tengo un gatito en casa como cualquier otra persona normal, adoptado de una protectora...vamos q no sé q es lo q os pensáis, tenéis muchos prejucios...y es un ejemplo de los tantos q habrá...

La tauromaquía es la razón por la q estos animales existen y al revés, yo no voy a decir la sandez de q sin el toreo se extinguirían ni ninguna tontería por el estilo, solo esa frase. Tomátela como tú quieras, esa frase tiene sus consecuencias. Y si la tauromaquía desaparece no tiene ningún sentido tener cabezas y cabezas de ganado, gastando dinero en ellos sin ton ni son etc...Esa es la realidad. A partir de ahí, piensa que puede pasar con el número de individuos de existe de esa especie.

Hablando de videojuegos...estás esperando el estreno de uno de ellos porque eres muy muy aficionado, es un caso real, y tu país, lo prohíbe y no lo comercializa...o lo censura y no te llega la historia tal cual es...pos puede ser q ese juego para mí, sea castaña e incluso me la traiga al pairo si lo comercializan o no, pero tú tienes derecho a q eso no te lo prohíban, pues con esto lo mismo, o q prohiban el tabaco, el alcohol a mi eso me da igual, no consumo ninguno de las dos cosas, pero no me verás abogar porque prohiban el tabaco al 100% o el alcohol. Eso lo tengo claro, porque atenta a las libertades del individuo. Vamos, esto es un ejemplo de pacotilla pero bueno, puestos a poner ejemplos...

Ah y no, un animal NO tiene derechos, es el ser humano el que tiene deberes y obligaciones para con ellos. No es algo discutible, eso es así. El fútbol es arte? Pues aunque mi equipo parezca que haga arte, no no lo es. El toreo es arte? Sí, lo es. Yo no me salgo un ápice de lo q dice la Constitución y tengo muy claro lo que responder.

JoseFCB escribió:

Kirus escribió: Lo que está claro es que tú no ves los animales del mismo modo que los veo yo, y creo que mi postura es bastante más respetuosa hacia ellos. Sean o no "simpáticos", tengan o no tengan los mismos derechos, estén o no al mismo nivel que los humanos (cosas que no voy a discutir ahora), sean más o menos adorables, está claro que es bastante más respetuoso dejarlos vivir y morir tranquilos, que dejarlos vivir tranquilos para después torturarlos (¿tampoco se puede aplicar la palabra "tortura" a un animal?¿Solamente es algo que se le pueda hacer a un humano?).

Como ya he dicho, no voy a entrar a discutir si un animal tiene derechos o no, si tiene más o menos que una persona... ¿Pero acaso nos va la vida en poder ver cómo varios animales mueren sufriendo una burrada en una tarde? ¿Por qué narices somos TAN egoístas de no "sacrificarnos" (si se puede llamar sacrificio a pasar la tarde con los niños, o dando una vuelta por un parque en lugar de en una plaza de toros) por evitar el sufrimiento de un ser vivo?

Que vale, que para alguna gente (por no calificar de otra forma como se ha hecho ya en este post) eso será arte, un entretenimiento, un hobby, algo agradable... Pues bien, para mí son un arte los videojuegos, me gustan, y si una tarde no puedo jugar porque mi madre está viendo la tele PUES NO LO HAGO. Y simplemente, porque alguien esté viendo la tele... ¿Y si esa tele estuviese siendo para evitarle un sufrimiento? Pues no solamente se la dejaría de todas formas, sino que encima estaría orgullosa de dejársela...

No sé si se entiende, pero vamos... Aunque se ha desviado el tema, y esto nunca llegue a ningún sitio... Sienta bien desahogarse xD

Si crees q tú eres más respetuoso con los animales que yo por estar en contra de mí, no has entendido nada de lo que he escrito o lo q es peor igual ni lo has leído. Si vais a venir con este tipo de frases y tal haciendo suposiciones...es que no tiene ningún sentido el que yo pierda el tiempo aquí Tengo un gatito en casa como cualquier otra persona normal, adoptado de una protectora...vamos q no sé q es lo q os pensáis, tenéis muchos prejucios...y es un ejemplo de los tantos q habrá...

La tauromaquía es la razón por la q estos animales existen y al revés, yo no voy a decir la sandez de q sin el toreo se extinguirían ni ninguna tontería por el estilo, solo esa frase. Tomátela como tú quieras, esa frase tiene sus consecuencias. Y si la tauromaquía desaparece no tiene ningún sentido tener cabezas y cabezas de ganado, gastando dinero en ellos sin ton ni son etc...Esa es la realidad. A partir de ahí, piensa que puede pasar con el número de individuos de existe de esa especie.

Hablando de videojuegos...estás esperando el estreno de uno de ellos porque eres muy muy aficionado, es un caso real, y tu país, lo prohíbe y no lo comercializa...o lo censura y no te llega la historia tal cual es...pos puede ser q ese juego para mí, sea castaña e incluso me la traiga al pairo si lo comercializan o no, pero tú tienes derecho a q eso no te lo prohíban, pues con esto lo mismo, o q prohiban el tabaco, el alcohol a mi eso me da igual, no consumo ninguno de las dos cosas, pero no me verás abogar porque prohiban el tabaco al 100% o el alcohol. Eso lo tengo claro, porque atenta a las libertades del individuo. Vamos, esto es un ejemplo de pacotilla pero bueno, puestos a poner ejemplos...

¿Y por qué tienes un gatito? Porque es mono, puedes jugar con él, le tienes cariño...
Pues bien, imagínate que se te escapa y un grupito de malnacidos se dedican a tirarle piedras, atarle cosas al rabo, clavarle un palo... ¿Tu gato no estaría sufriendo lo mismo que un toro? ¿A que no quieres que le pase nada malo, no quieres que sufra? Pero si el grupito de malnacidos se está divirtiendo, déjales la libertad de divertirse...

Eso es a lo que me refiero. Para mí un animal no es mejor o peor por su relación con los humanos... Para mí un animal es un ser vivo que lucha por su propia supervivencia y por llevar una vida lo mejor posible, darle un futuro a su especie, e incluso a veces pasarlo bien, estar a gusto... Y todo eso lo hacemos tanto nosotros, como un toro, un perro, un gato, o un simple gorrión. No veo respetuoso fastidiarles la vida por entretenimiento, sea fiesta nacional, o sea lo que se conoce como gamberrada, nosotros vemos el hecho de una forma distinta en un caso y en otro, pero el resultado es exactamente el mismo. Tu gato ha tenido muy buena vida y se lo terminan cargando a ostias y torturándole, al igual que un toro, y va a sufrir exactamente igual. Lo que pasa es que tú al toro no le tienes cariño ni has jugado nunca con él.
Si ves otra diferencia, explícamela, porque mi forma de verlo es esa. Yo me veo perfectamente capaz de tenerle cariño a un toro, y no me sentaría bien cuidarlo durante toda su vida y que luego me lo quiten de las manos y lo maten así.

Creo que tú eres respetuoso con unos animales sí, y con otros no. No creo que puedas respetar la vida de un animal si te da igual que sufra y muera.

No estoy diciendo que a los que les gustan "los toros" sean malas personas en el resto de aspectos de su vida, pero en cuanto al respeto por la vida de un ser vivo, me parece que no tienen.

Y repito por enésima vez lo que he dicho siempre: para que el único fin de un animal sea sufrir, que no nazca. Si desde pequeña me hubiesen dicho que a los 30 años me va a llegar un momento en el que me van a torturar hasta la muerte, preferiría no haber nacido. Prefiero que se extingan, si la única forma que tenemos de disfrutar de un animal es mediante el maltrato, prefiero que nadie disfrute de ese animal. Y ADORO los animales, sean cuales sean, incluso le tengo miedo a las arañas y NO PUEDO matar una.

Pero vamos, que repito que es simplemente un distinto punto de vista. Yo me baso en no causar sufrimiento a nadie si no es necesario, tú te basas en que es más importante el entretenimiento al sufrimiento de un ser vivo. Tú tienes unos valores diferentes a los míos.

Si el traer ese juego a mi país va a causar el sufrimiento de algún ser vivo, o algún tipo de desastre, pues prefiero que no venga, prefiero no disfrutar del juego, me parece mucho más importante que otro ser vivo pueda disfrutar de su vida a poder disfrutar yo de un videojuego, hay más cosas en el mundo que un videojuego/corrida de toros, ¿por qué tenemos que causar sufrimiento si podemos hacer otra cosa?

A mi me gustaria saber porque un humano tiene mas derecho a vivir que un animal... ¿Porque seamos mas conscientes (que es la unica diferencia) merecemos mas vivir?

salu2

Los toros está claro que no son para niños, inculcar el maltrato/sufrimiento animal como una actividad lúdica es una barbaridad.

Ahora bien, no entiendo muy bien eso que alguno dice por aquí de lo de la sangre... Yo de pequeño he visto litros de sangre, cómo se mataban pollos por ejemplo, o cómo se procesa artesanalmente carne vacuna y no por ello tengo ningún trauma, es algo bastante natural. Si en cualquier documental se puede ver un León matando antílopes, nosotros que también comemos carne deberíamos de saber de dónde sale, y con cada vez más niños viviendo exclusivamente en ciudades lo raro será que en un futuro no digan que la carne sale del súper.