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SLAYER_G.3 escribió:pero de esto hay en todas las profesiones, desde informaticos, mecanicos, electronicos, guitarristas, carniceros, albañiles... no es una cosa ceñida a la informatica, desgraciadamente en cualquier area laboral y no laboral hay de toda clase de gente.
elpeluson escribió:En todas las profesiones hay gente asi,porque de todo tiene que haber en este mundo,eso si,ccuando estas en una conversacion con el tipico flipado que se piensa que lo sabe todo y al final delante del pc/switch/router se le demuestra que ha caido en un error/fallo te ries bastante.
Yo he conocido "informaticos" que no sabian configurar un master/slave.Suena fuerte si,pero es verdad.
Hay algo que no entiendo y que nunca entendere,conoci a una persona hace cosa de 2 años mas o menos,que se saco el ciclo superior de informatica y el tio no sabia crear una red local,no sabia que los linux necesitan de una particion swap,cosas asi tipicas,como pudo aprobar ese tipo? misterios de la vida.
El problema dela informatica es el intrusismo que hay,porque hoy en dia a cualquier persona se le llama informatico.
melirober escribió:Me hace gracia lo de "gente sin estudios que se mete en el mundillo"... que pasa, que muchos se sienten estupidos por tener una carrera y que venga un matao sin estudios, se saque una certificacion de un fabricante y acorten sus estudios 6 años para acabar desempeñando las mismas funciones (y con mas preparacion en caso de tener la cert.)
Por cierto, me hace gracia las unicas 3 descripciones que has puesto, no me lo digas, tu colega y tu sois el tercer caso, a que si?
melirober escribió:Si tu trabajas en DELL y tienes una formacion especifica por parte de DELL, si te viene alguien de la carrera, le das mil vueltas.
Sheu_ron escribió:melirober escribió:Si tu trabajas en DELL y tienes una formacion especifica por parte de DELL, si te viene alguien de la carrera, le das mil vueltas.
Tengo el mencionado título de DELL y para nada es cierto eso que dices, te lo aseguro.
xtroder escribió:En una empresa, bastante importante, y con bastantes ingresos, el jefe de informática no sabe ni girar una foto, y para eso tienen las licencias de todos los productos de Adobe...
Sobra decir, que quien le dijo como girar la imagen no usa un pc nada mas que para el tuenti...
melirober escribió:Si vas a trabajar en comunicaciones, si tienes un CCNA mejor que una ingenieria en teleco.
Si vas a trabajar en sistemas, mejor un MCSE que una ingenieria de informatica
Si vas a trabajar dando soporte a usuarios, con la ESO y un poco de ganas basta.
deathline escribió:xtroder escribió:En una empresa, bastante importante, y con bastantes ingresos, el jefe de informática no sabe ni girar una foto, y para eso tienen las licencias de todos los productos de Adobe...
Sobra decir, que quien le dijo como girar la imagen no usa un pc nada mas que para el tuenti...
¿Crees que para su trabajo es necesario tener habilidades con el photoshop? ¿Va a perder el tiempo girando fotos un tio que cobra un pastizal?, su trabajo es dirigir y eso ha de saber hacer, tu forma de ver las cosas solo continua con el estereotipo de informático pa todo, el que te arregla el PC y te hace una web, y la vida no es así, yo de photoshop y ostias poca idea tengo, máximo te giro la foto...melirober escribió:Si vas a trabajar en comunicaciones, si tienes un CCNA mejor que una ingenieria en teleco.
Si vas a trabajar en sistemas, mejor un MCSE que una ingenieria de informatica
Si vas a trabajar dando soporte a usuarios, con la ESO y un poco de ganas basta.
Y así te quedarás de por vida, al menos con la carrera puedes aspirar a subir, sin ella pues eso a técnico de campo montando y configurando switches...
eL EsE escribió:Tambien pienso que hay que tener en cuenta que, en generaciones anteriores, cuando no habian modulos ni gaitas, lo de la informatica estaba mas visto por el lado de sacarse la carrera "de informatica", que venia a ser mas bien de programador, etc,por lo tanto es normal que haya mucho informatico que sea por ejemplo como yo, electronico industrial (ojo, hablo de la informatica de campo, solucionar averias a clientes,cambiar componentes, instalar soft, etc etc)
resakosix escribió:Aquí estáis llamando informática a sistemas y redes únicamente, no? Porque vamos, no me veo a un tío que lo único que tiene es un certificado cisco diseñando software o dirigiendo proyectos (aunque esto último puede, que estamos en españa y se puede ver de todo), y eso también es informática
melirober escribió:Yo tengo el CCNA y MCSE y si que es cierto lo que digo, te lo aseguro.
zheo escribió:melirober escribió:Yo tengo el CCNA y MCSE y si que es cierto lo que digo, te lo aseguro.
Y yo te digo que lo que se da en el MCSE y lo que se da en la carrera no tiene nada que ver
Pero vamos, el problema del hilo, y del sensacionalista post inicial, es que "informática" es un término taaan genérico que ha perdido todo el sentido
melirober escribió:Ok, ok, osea que una persona sale mas preparada para administrar una red w2k3 o w2k8 con una ingenieria informatica que con un MCSE. Si, claro, por supuesto. Toda la razon. (notese la ironia)
zheo escribió:melirober escribió:Ok, ok, osea que una persona sale mas preparada para administrar una red w2k3 o w2k8 con una ingenieria informatica que con un MCSE. Si, claro, por supuesto. Toda la razon. (notese la ironia)
Me parece a mi que de MCSE mogollón, pero de comprensión lectora poquita poquita.Nótese la NO ironía.
A ver alma de pollo, ¿en qué momento he dicho o simplemente insinuado que en la carrera salgas más preparado para administrar redes que con tu MSCE?
Lo que estoy diciendo es precisamente que si, para esa tarea el MCSE sales mucho más preparado. Sin embargo el argumento real es que la carrera de informática tiene una proyección que va más allá de gestionar redes y administrar equipos, de hecho esos temas apenas se tocan: administrar ni es parte del temario troncal, y redes trata de la comunicación por redes, no de su gestión, ni de su cableado ni ostias. De hecho en mi faculta es gracioso ver cómo quedaban "de bien" los cables de red que crimpaban mis propios compañeros de estudios (que lógicamente no tenían ni puta idea de cómo hacerlo bien por que nadie les había enseñado). Así se jodían todos los cables.
Es decir, la carrera de informática no tiene nada que ver con un MCSE.
El problema aquí es que has reduces informática a tu campo, y además a un subconjunto dentro de ese campo, que es la gestión de redes en sistemas Windows.
Por que si te toca gestionar un red importante con un sistema *nix (algo bastante común) pues ese MSCE posiblemente ya no sea lo más apropiado.
melirober escribió:Lo de alma de pollo sobraba, pero bueno, ahi se ve la educacion de cada uno.
melirober escribió:Tambien puedes prepararte y certificarte en AIX, HP-UX etc etc... y saldras infinitamente mejor preparado que en la carrera, alma de cantaro
melirober escribió:Lo que yo me refiero con todo esto, es que en lugar de invertir 6 años de tu vida en una carrera, lo mejor es empezar de Junior y hacer la certificacion enfocada a lo que te gusta.
Si te van los entornos Windows, certificate con Microsoft. Si te van las comunicaciones, certificate con CISCO.
melirober escribió:Por suerte o por desgracia, estan mejor vistas las certificaciones que las carreras.
melirober escribió:En fin, que ahora para ser informatico tienes que saber
Yo te estoy hablando de ESPECIALIZARSE en un campo, ya que el que mucho abarca, poco aprieta.
Prefiero saber mucho de poco que poco de mucho.
Y mas que opinion personal, te lo doy como opinion profesional. Vete a cualquier consultora y a ver que valoran mas.
la programación (Sun Certified Programmer for the Java 2 Platform, Standard Edition 5.0 (CX-310-055))
- la gestión de proyectos (Manager Certificate en Gestión de Servicios TI)
- el diseño de software y/o la ingeniería de software (IT Certified Architect, IBM Certified SOA Designer)
- los gráficos por computador (esto definemelo un poco mas, para poder orientarte)
- desarrollo web (Zend PHP 5 Certification, Adobe Certified Expert (ACE))
1, 2, 3, 4, 5: http://es.wikipedia.org/wiki/Miner%C3%ADa_de_datos
Todo asociado a lo mismo. Haces una carrera solo para eso?
Deschamps escribió:¿Sabes qué es lo más triste de todo, melirober?
Que en cualquier momento aparece un sujeto que tiene un par de certificaciones en CCMSENAW-HP-QUETEGIX, y que además es ingeniero informatico, y que tal y como está el patio trabajaría cobrando menos que tú... y a ti te ponen en la calle sin pestañear.
Porque dime. Esos certificados los puede sacar cualquiera (que tenga capacidad claro) en cualquier momento. Pero, a igualdad de certificaciones, ¿a quién crees tú que seleccionarán? ¿Al que ha sido capaz de terminar un ingeniería, o un ciclo superior, o una licenciatura, ... o al que se cree el McGiver de los informáticos, que sólo demuestra inseguridad al menospreciar de esa manera a todo lo que le huele a competencia?
melirober escribió:Evidentemente, una persona con una ingenieria y unas certificaciones tendra mejor curriculum que una persona que solo tiene certificaciones. (Pero no la envidio)
Yo hice el grado superior de teleco, y una vez visto el percal y las prioridades que hay en las consultoras, en lugar de meterme en la ingenieria tecnica, decidi irme por el camino de las certificaciones de fabricantes.
Respecto a lo de cambiar switches, te recuerdo que soy responsable de sistemas en una correduria de seguros con 80 empleados, y en continuo crecimiento. (Hace un año y medio eramos 45 personas)
Por lo que antes de hablar, señor zheo, lea un poco.
Referente a mi intensa busqueda en la Wikipedia, deje de hacer el ridiculo, y fijese mejor en el resto de equivalencias en certificaciones de fabricantes que le he puesto, ya que de 10 cosas que tenia su lista, 5 estaban asociadas a la mineria de datos y las otras 5 tenian equivalencias con certificaciones.
Evidentemente, una persona con una ingenieria y unas certificaciones tendra mejor curriculum que una persona que solo tiene certificaciones.
melirober escribió:Ya estoy de responsable de sistemas en una correduria de seguros, ahi llevo ya un año y medio y que yo sepa, con 25 años estoy feliz de tener tal trabajo, con horario flexible, bien pagado...
melirober escribió:melirober escribió:Ya estoy de responsable de sistemas en una correduria de seguros, ahi llevo ya un año y medio y que yo sepa, con 25 años estoy feliz de tener tal trabajo, con horario flexible, bien pagado...
En fin, ahora soy yo el que tengo mala memoria. Me cito (que encima ahora, soy un mentiroso!)
Insisto una vez mas, en que una certificacion frente a una carrera esta mejor valorada en el mercado laboral.
Luego si la carrera la complementas con certificaciones, mejor que mejor.
No he tirado mis argumentos, solo digo que carrera vs certifiacion, la empresa ira a por la certificacion.
Carrera+certificacion vs certificacion: blanco y en botella.
Respecto a mis responsabilidades (que te voy a dar explicaciones, aunque no me sienta obligado):
-Supervision/Mantenimiento de servidores Windows 2003 Server (8 maquinas)
-Supervision/Mantenimiento de RedHat con una Oracle
-Supervision/Mantenimiento de la centralita de telefono AVAYA
-Supervision/Mantenimiento ESXi 3.5 Server
-Implantacion/Mantenimiento de VoIP en 8 paises
-Supervision/Mantenimiento de Exchange 2007
-Supervision/Mantenimiento Call Center (AVY Reporting, ACD)
-Supervision/Mantenimiento 2 servidores Web (FC12)
-Supervision/Mantenimiento integraciones B2B
Todo esto en servicio 24h, lo que significa que tengo que estar 24h disponible, y dichas maquinas 24h funcionando.
melirober escribió:Un desarrollador y un tec. de soporte
En este caso, mi empresa buscaba un especialista en dichos campos y mi curriculum fue el que mejor se ajustaba por dichas certificaciones.
melirober escribió:En fin, ahora soy yo el que tengo mala memoria. Me cito (que encima ahora, soy un mentiroso!)
Por otro lado en su anterior intervención no puntualizó el tamaño de la correduría de seguros, sino simplemente que estaba en crecimiento.
Insisto una vez mas, en que una certificacion frente a una carrera esta mejor valorada en el mercado laboral.
lobovilches escribió:Yo llevo 6 años trabajando como técnico de sistemas en diferentes empresas y mi premisa es siempre la misma: aparentar que sabes muchisimo menos de lo que realmente sabes. Cuando llega el típico gilipollas, que no tiene otro nombre, que sabe de informática porque se lee el computer hoy y empieza a vacilarme, simplemente le digo:
Le doy la razón, y el/ella se queda tan agusto. Para que discutir con alguien que sabes que sabes que no tiene ni puta idea, de que encima le vas a contestar y te va a vacilar, paso de alimentar a un![]()
Lo mejor de todo es tener un jefe que es un enterao pero que sabe en el fondo que tu tienes mas conocimientos que él, eso es un gustazo porque ves que le da mucho porculo y se pica sin tu hacer nada.
Es la leche, prefiero aparentar que se menos y así que la gente no intente vacilarme y/o aprovecharse de mi, eso lo aprendes cuando al principio te llevas unos cuantos palos, ya que sales que te quieres comer el mundo y entras en una empresa y si te dicen sabes hacer esto, tu claro porque no?! y te cargan de mas curro y te preguntan si sabes hacer esto otro, y porque no? y cuando llevas asi un año dices, joder soy un gilipollas estoy haciendo mi trabajo y el de 3 mas anda y que le den. Mas vale pasar desapercibido....
Koolk escribió:Los certificados y los C.F.G.S. ciclo superior está mejor vistos por empresas que las carreras, al menos eso nos han comentado por ahora los profesores de hoy en día.
http://espana.barrapunto.com/es/10/06/16/217253.shtml
http://barrapunto.com/articles/04/02/04/0421232.shtml
http://preguntas.barrapunto.com/article ... 01/2218204
Koolk escribió:Ayer hablando en el coche con un compañero de trabajo, estuvimos hablando de los diferentes tipos de personas que te puedes encontrar en el mundo de la informática, dentro de una empresa.
Es totalmente abierto a cualquier otro tipo de opinión y distinto punto de vista.
Seré lo más objetivo posible. De menos a más:
Fase Inicial.
* Personas que empiezan en el mundo de la informática y que están empezando a ser/intentar ser profesionales.
* Personas que empiezan y que van de enteradillos y sabelotodo y que están empezando a ser/intentar ser profesionales. Estos más tarde evolucionan en enteradillos y sabelotodo senior. Lo veremos más adelante.
* Personas que empiezan, controlan algo del tema pero son cautos. Estos más tarde evolucionan en posibles cracks y bastante sensatos con ellos mismos.
Fase Intermedia.
* Personas que han visto que esto no es lo suyo y lo dejan.
* Personas que para bien o desgracia de los demás se les da bien esto de la informática e intentan demostrar día a día que saben más que el resto. Si tienen que pisar pisan a los demás.
* Personas que les gusta la informática, se les da bien y tienen la oportunidad de trabajar y vivir de lo que al principio era un hobby y se ha convertido en una vocación.
Fase Final.
* Personas prepotentes, miran por encima del hombro al resto. Tienen un punto a favor que es el de ser unos cracks (muy buenos) en su área.
* Personas prepotentes, miran por encima del hombro al resto y la relación entre el resto es bastante distante. No tienen ni puta idea de informática, pero cada día se empeñan en demostrar a los demás que son los que más saben.
* Personas a las que se les da muy bien lo que hacen (cracks), comparten lo que saben con mucho gusto y el trato con el resto es exepcional.
Entre las distintas fases se pueden transformar en distintos tipos de profesionales y a la hora de evolucionar normalmente suelen acabar tal como empezaron.
Por ejemplo, nos podemos encontrar la peor calaña que ha evolucionado así:
Fase Inicial.
* Personas que empiezan y que van de enteradillos y sabelotodo y que están empezando a ser/intentar ser profesionales. Estos más tarde evolucionan en enteradillos y sabelotodo senior. Lo veremos más adelante.
Fase Intermedia.
* Personas que para bien o desgracia de los demás se les da bien esto de la informática e intentan demostrar día a día que saben más que el resto. Si tienen que pisar pisan a los demás.
Fase Final.
* Personas prepotentes, miran por encima del hombro al resto y la relación entre el resto es bastante distante. No tienen ni puta idea de informática, pero cada día se empeñan en demostrar a los demás que son los que más saben. Los peores.
Hace bastante que no escribia un post tan personal, pero bueno como informáticos seguro que vosotros reconocéis a algún tipo de personas así. ¿No?
Otro día que este más inspirado hablaré de los distintos tipos de jefe que nos podemos encontrar en el mundo de la informática.
Y con esto y un bizcocho hasta mañana a las ocho….
Fuente:
http://helektron.com/tipos-de-personas- ... onalmente/