Tiene relación esta crisis económica con el nuevo orden mundial?

Solo la historia lo dira.

Michael Moore... otro apostol de ... dejemoslo. La credibilidad de Moore tras sus montones de montajes y mentiras ya es de risa

Y a ver si entendemos una cosa, las agencias de calificación son empresas que suponen y orientan en base a unos datos. El que sea tan tonto como para creerse que aciertan siempre o que son infalibles, es que es eso... tonto

Las agencias de calificacion son agencias que muestran al publico datos descontados.

¿Que se va que vas de PM? Dicen que vas bien

¿Que has quebrado? Dicen que vas mal.


Practicamente es eso...Por que operan a base de balances (que son publicos) y datos macro (que son bastante accesibles, dentro de lo que cabe)



La verdad, cuando veo tanta teoria del a conspiracion absurda por ahi, con todas esas tonterias de reptilianos y demas parafernalia, me pregunto... ¿No seran una cortina de humo para ahorrarnos la molestia de tener pensamientos coherentes?

Seguramente sea eso,si. Cortinas de humo levantadas por los Vigilantes, los gatos, dejados por los alienigenas en su ultimo contacto con los humanos para controlar su creacion en su ausencia, en el antiguo egipto. Pese a que la humanidad se multiplico algo mas rapido de lo previsto y perdieron el control momentaneamente, los gatos estan volviendo a consolidarlo...Y ya les queda muy poco para que sea total. A base del control de seres individuales introduciendose en sus casas como sus amos, han favorecido el desarrollo de pequeños chips de control que dentro de poco empezaremos a implantar en toda la poblacion. A partir de ese momento estaremos en sus patas... La unica duda es...¿Por que apresuran tanto ahora sus planes? ¿Ven inminente el regreso de los Creadores, o quieren mas latas de Whiskas?

Maldición has descubierto la conspiración gatuna!!!

Estos hilos siempre acaban igual como no podía ser de otra manera.

Es evidente que no nos vamos a poner de acuerdo de momento. La verdad no hará libres y encontrarla es un trabajo individual de cada uno. No va a venir nadie y nos va a revelar la verdad absoluta detrás de todo porque si no este juego no tendría gracia. Cada uno tiene que trabajar en ella, analizarla, integrarla dentro de si mismo y experimentarla. De nada vale decir por ejemplo que el señor Orbatos está equivocado porque lo dicen otros medios, digamos, no oficiales. Y tampoco vale esa chorrada de leerse un libro de Macroeconomía para tumbar todas las teoría conspirativas.

La realidad es la que es y la tenemos delante de nosotros. En este mundo algo falla. Nadie quiere que la gente pase hambre pero hay gente muriéndose de hambre cada minuto. Nadie quiere guerras pero hay frentes abiertos en muchos lugares. Los políticos representan al pueblo pero toman medidas contra él. Estamos ante un escenario absolutamente caótico y justificar esto como un proceso natural de la evolución del ser humano bajo mi punto de vista es de mentes cerradas.

La verdad hay que experimentarla. Simplemente no debemos esperar a que alguien nos la cuente porque ya estaremos cediendo nuestro poder en manos ajenas.

Lo que interesa aquí es como acabó el tema de la leche?

AvBPvD escribió:Estos hilos siempre acaban igual como no podía ser de otra manera.

Es evidente que no nos vamos a poner de acuerdo de momento. La verdad no hará libres y encontrarla es un trabajo individual de cada uno. No va a venir nadie y nos va a revelar la verdad absoluta detrás de todo porque si no este juego no tendría gracia. Cada uno tiene que trabajar en ella, analizarla, integrarla dentro de si mismo y experimentarla. De nada vale decir por ejemplo que el señor Orbatos está equivocado porque lo dicen otros medios, digamos, no oficiales. Y tampoco vale esa chorrada de leerse un libro de Macroeconomía para tumbar todas las teoría conspirativas.

La realidad es la que es y la tenemos delante de nosotros. En este mundo algo falla. Nadie quiere que la gente pase hambre pero hay gente muriéndose de hambre cada minuto. Nadie quiere guerras pero hay frentes abiertos en muchos lugares. Los políticos representan al pueblo pero toman medidas contra él. Estamos ante un escenario absolutamente caótico y justificar esto como un proceso natural de la evolución del ser humano bajo mi punto de vista es de mentes cerradas.

La verdad hay que experimentarla. Simplemente no debemos esperar a que alguien nos la cuente porque ya estaremos cediendo nuestro poder en manos ajenas.

Bienvenido al mundo real. Guerras y hambre las han habido desde el principio de los tiempos, y la culpa es de las personas, no de ocultas conspiraciones. Así de claro.

Igual te crees que las guerras son un invento moderno de clubs de señores del monopoly... pues no, las guerras existen desde hace tanto tiempo que las primeras escrituras que se conocen ya hacen referencia a esas feas costumbres humanas. La gente se agrupa en etnias, religiones y paises y frecuentemente matan a otros por las ideas mas peregrinas y absurdas, y eso no es una novedad.

¿Hambre?... tres cuartos de lo mismo, y conectalo con las guerras, que son las responsables directas. Para eso no hacen falta conspiraciones, reptilianos ni nada por el estilo. El ser humano es un cabronazo. Punto... no hay mas, pero desde el amanecer de los tiempos

¿Chorradas de leer libros de macroeconomia?. Si pretendes decirnos que hay una "mano negra" detras de la macroeconomia, al menos ten la decencia de informarte un poco sobre ese tema. Es fácil tirar media docena de teorias conspiratorias sin tener en cuenta los datos reales que están ahi, para cualquiera que se tome cinco minutos en conocer la historia y ver como esta se repite. Los mecanismos son tan simples como el de un botijo, y están en esos libros. Otro tema es que mucha gente se niegue a verlos por pura conveniencia y caiga repetidamente en los mismos errores.

Medios "no oficiales" existen, pero deben al menos de basarse en pruebas mínimamente fiables. Ponerme al Sr Moore, que ha sido denunciado repetidas veces por los mismos que saca en sus videos por manipular descaradamente sus declaraciones, por sacar de contexto datos y simplemente por mentir para hacer un documental y sacarse una pasta es de risa. Ponerme como fuente "fiable" a un tipo que pretende contarme que nos criaron unos lagartos es cuanto menos poco serio.

Dicen que "la verdad está ahi fuera", y es cierto. Lamentablemente las cifras y la realidad son tozudas a la hora de desmontar estas conspiranoia. Lo lamentable es que, pongamos el típico ejemplo de las "chemtrails" sale un usuario citando a un pirado en Youtube, y si le responden media docena de gente que conoce el tema, incluyendo físicos, pilotos de aerolineas y gente experta se desprecia su opinion. Lo cómico y lo mejor de las conspiraciones es que no necesitan datos ni pruebas, el que las discute o es un ignorante, o esta "en el ajo". Eso no es una conspiración, eso es paranoia

Te sugiero que uses el famoso método de la navaja de Occam http://es.wikipedia.org/wiki/Navaja_de_Occam

La navaja de Ockham (a veces escrito Occam u Ockam), principio de economía o principio de parsimonia (lex parsimonia), es un principio metodológico y filosófico atribuido a Guillermo de Ockham (1280-1349), según el cual cuando dos teorías en igualdad de condiciones tienen las mismas consecuencias, la teoría más simple tiene más probabilidades de ser correcta que la compleja

No es infalible, pero suele dar muy buenos resultados.

Hay una gran distancia entre ser un ignorante, y ser un exceptico.

[_-+-_] escribió:Seguramente sea eso,si. Cortinas de humo levantadas por los Vigilantes, los gatos, dejados por los alienigenas en su ultimo contacto con los humanos para controlar su creacion en su ausencia, en el antiguo egipto. Pese a que la humanidad se multiplico algo mas rapido de lo previsto y perdieron el control momentaneamente, los gatos estan volviendo a consolidarlo...Y ya les queda muy poco para que sea total. A base del control de seres individuales introduciendose en sus casas como sus amos, han favorecido el desarrollo de pequeños chips de control que dentro de poco empezaremos a implantar en toda la poblacion. A partir de ese momento estaremos en sus patas... La unica duda es...¿Por que apresuran tanto ahora sus planes? ¿Ven inminente el regreso de los Creadores, o quieren mas latas de Whiskas?

Me parece a mí que no, todo el mundo sabe que cuando un país se va al carajo y no hay que comer, lo primero que desaparece de las calles son los gatos, por alguna misteriosa razón.

Gurlukovich escribió:

[_-+-_] escribió:Seguramente sea eso,si. Cortinas de humo levantadas por los Vigilantes, los gatos, dejados por los alienigenas en su ultimo contacto con los humanos para controlar su creacion en su ausencia, en el antiguo egipto. Pese a que la humanidad se multiplico algo mas rapido de lo previsto y perdieron el control momentaneamente, los gatos estan volviendo a consolidarlo...Y ya les queda muy poco para que sea total. A base del control de seres individuales introduciendose en sus casas como sus amos, han favorecido el desarrollo de pequeños chips de control que dentro de poco empezaremos a implantar en toda la poblacion. A partir de ese momento estaremos en sus patas... La unica duda es...¿Por que apresuran tanto ahora sus planes? ¿Ven inminente el regreso de los Creadores, o quieren mas latas de Whiskas?

Me parece a mí que no, todo el mundo sabe que cuando un país se va al carajo y no hay que comer, lo primero que desaparece de las calles son los gatos, por alguna misteriosa razón.

Tu calla que no sabes nada. Blabla *oidos sordos* Tus pruebas son relativas.

Orbatos_II escribió:...

Estudié libros como ese en la facultad pero no viene a cuento.

El tiempo dictará sentencia. Soy consciente de ello y siento rabia pero de momento poco más puedo hacer. Estaré por aquí cuando busques explicaciones que no encontrarás en esos libros tan didácticos e inspiradores.

Mucha luz hermanos.

aleix_1379 escribió:Maldición has descubierto la conspiración gatuna!!!

me parto de la risa con esta y la imagen del lagarto

propongo que extingamos a todas las lagartijas, camaleones, cocodrilos y todo lo que sea reptil, con el fin de salvar al mundo

eso sí, a los gatos ni me los toquen
prefiero ser gobernado por un gato que por un cocodrilo, por lo menos son más bonitos

Orbatos_II escribió:el que las discute o es un ignorante

+1

Gurlukovich escribió:

[_-+-_] escribió:Seguramente sea eso,si. Cortinas de humo levantadas por los Vigilantes, los gatos, dejados por los alienigenas en su ultimo contacto con los humanos para controlar su creacion en su ausencia, en el antiguo egipto. Pese a que la humanidad se multiplico algo mas rapido de lo previsto y perdieron el control momentaneamente, los gatos estan volviendo a consolidarlo...Y ya les queda muy poco para que sea total. A base del control de seres individuales introduciendose en sus casas como sus amos, han favorecido el desarrollo de pequeños chips de control que dentro de poco empezaremos a implantar en toda la poblacion. A partir de ese momento estaremos en sus patas... La unica duda es...¿Por que apresuran tanto ahora sus planes? ¿Ven inminente el regreso de los Creadores, o quieren mas latas de Whiskas?

Me parece a mí que no, todo el mundo sabe que cuando un país se va al carajo y no hay que comer, lo primero que desaparece de las calles son los gatos, por alguna misteriosa razón.

Eso quieren ellos que creas. Aunque no niego que de vez en cuando pueda haber luchas de poder entre distintas facciones.

Pero...

kai_dranzer20 escribió:

aleix_1379 escribió:Maldición has descubierto la conspiración gatuna!!!

me parto de la risa con esta y la imagen del lagarto

propongo que extingamos a todas las lagartijas, camaleones, cocodrilos y todo lo que sea reptil, con el fin de salvar al mundo

eso sí, a los gatos ni me los toquen
prefiero ser gobernado por un gato que por un cocodrilo, por lo menos son más bonitos

¿Veis? Poco a poco el mensaje va calando. Dentro de poco la poblacion aceptara someterse por completo....Y lo hara gustosa.

Tal vez quede al menos el consuelo de saber que tendremos una clase dirigente ligeramente mas inteligente...

más inteligente y limpia

gatos rulz

y de pasada se exterminarían a los perros, que no me gustan para nada

[_-+-_] escribió:Eso quieren ellos que creas. Aunque no niego que de vez en cuando pueda haber luchas de poder entre distintas facciones.

Pero...

kai_dranzer20 escribió:

aleix_1379 escribió:Maldición has descubierto la conspiración gatuna!!!

me parto de la risa con esta y la imagen del lagarto

propongo que extingamos a todas las lagartijas, camaleones, cocodrilos y todo lo que sea reptil, con el fin de salvar al mundo

eso sí, a los gatos ni me los toquen
prefiero ser gobernado por un gato que por un cocodrilo, por lo menos son más bonitos

¿Veis? Poco a poco el mensaje va calando. Dentro de poco la poblacion aceptara someterse por completo....Y lo hara gustosa.

Tal vez quede al menos el consuelo de saber que tendremos una clase dirigente ligeramente mas inteligente...

Puede ser, pero siempre quedaremos unos cuantos inmunes. A mi no me da reparo (ni lástima) darle un puntapié a un gato, de hecho puede ser incluso relajante y divertido. La resistencia existe. Cuando el hambre apremie, nos alzaremos contra cualquier opresión felina, saldremos al grito de "no nos darán liebre por gato" y nos vestiremos con sus pieles.

Gurlukovich...

En realidad estais haciendo justo lo que quieren. La corriente de pensamiento que mencionas, esta muchas veces promocionada desde la sombra por ellos mismos.


A fin de cuentas, va muy bien para manipular el pensamiento de las masas que haya ciertos elementos luchando contra ellos. Luego no tienen que mas que dejarse ver, y....



Tendran mayor apoyo popular y control que antes.

Esta todo a su favor...

Orbatos_II escribió:

ivoril escribió:Bueno doy mi opinión y me piro, que veo que la mitad de comentarios son de los desinformadores de "siempre".

No es que tenga relación, es que esta crisis mundial esta creada por los Bilderberg, para crear un mundo de esclavismo...
En 2013 todos los Americanos deberán tener el chip implantado ("de la bestia") si quieren tener acceso a sanidad...
En 2020 como mucho, en España estarán obligados a implantar el chip RFID a todos los recien nacidos.
Quieren que seamos un rebaño de esclavos y acabar con el 90% de la población...
Me da igual que entren los "de siempre" a decir, que para que queremos un chip, cuando con el movil es lo mismo...NO amigos, NO es lo mismo.
Saludos.

Un desinformador de "los de siempre" te pide una fuente fiable sobre la implantación obligatoria de un chip en los recien nacidos.

Si no es mucha molestia... ante afirmaciones de este tipo, uno espera una fuente realmente fiable

Dejo fuentes fiables y me piro, que esto apesta a desinformadores de NWO.

Estados Unidos,la primera nación en el mundo en requerir que cada uno de sus ciudadanos tengan implantados en ellos un microchip de identificación por radiofrecuencia (RFID).
Interesante noticia.

La Reforma Sanitaria de Obama incluye el microchip
Ley de Cobertura Universal de Salud y el microchip

El debate y la especulación rodearon a esta ley de la Reforma Sanitaria o Reforma de Salud, pero finalmente se ha aprobado. Las implicaciones y las consecuencias de esta ley son alarmantes.
Contribuirá en gran manera a la caída del dólar y de los EEUU tal como lo conocemos y esto es sólo un aspecto. Uno de los más alarmantes aspectos de esta ley son los "Paneles de Vida" o "Paneles de la muerte" que se convertirán en un estándar.
El impacto real de esta ley está escondido en los detalles de sus más de 2.000 páginas. Las modificaciones de la ley de Salud Pública entrarán a regir en tres años, o sea a partir de marzo/abril del 2013.
Requisito de implantación del chip RFID.
Sec. 2521, Pág. 1000 – El gobierno establecerá un Registro Nacional de Dispositivos Médicos.
¿Qué significa un Registro Nacional de Dispositivos Médicos?
Registro Nacional de Dispositivos Médicos en H.R. 3200 [Cobertura de Salud], páginas 1001-1008: (g)(1) El Ministerio establecerá un registro nacional de dispositivos médicos (en esta sub sección se lo menciona como "registro") para facilitar el análisis de los datos resultantes y la seguridad de cada dispositivo que -"(A) sea o haya sido usado en un paciente; "(B) y sea -"(i) un dispositivo de clase III; o "(ii) un dispositivo
de clase II que sea implantable, de soporte o sustento de vida."
Luego en la página 1004 describe lo que significa el término "datos" usado en el párrafo 1, sección B:
"(B) En este párrafo, el término "datos" se refiere a la información referente al dispositivo descrito en el párrafo 1, incluyendo datos de órdenes médicas, datos de consultas de los pacientes, archivos de análisis estandarizados que permitan la estadística y análisis de datos procedentes de diferentes entornos de datos, registros electrónicos de salud, y cualquier otra información considerada apropiada por el
Ministerio" ¿Qué es exactamente un dispositivo de clase II implantable? Aprobado por la FDA, un dispositivo implantable de clase II es un "sistema transponedor de radio frecuencia implantable para la identificación del paciente y la información de su salud".
El objetivo del dispositivo de clase II es recoger datos en los pacientes médicos, tales como "datos de las órdenes médicas, los datos de la consulta de los pacientes, los archivos de análisis estandarizados que permitan la estadística y análisis de los datos procedentes de diferentes entornos de datos, registros de salud electrónicos, y cualquier otra información que considerada apropiada por el Ministerio. "

Ver enlace dedicado a los "de siempre"...
http://www.fda.gov/downloads/MedicalDev ... 072191.pdf

Esta nueva ley – al ser implementada – proveerá el marco para hacer de los Estados Unidos la primera nación en el mundo en requerir que cada uno de sus ciudadanos tengan implantados en ellos un microchip de identificación por radiofrecuencia (RFID) con el propósito de controlar quién es la persona y permitir el seguro de salud en su país.

Todavía no "lo creeis" Cobertura de Salud H.R. 3200 (Healthcare Bill H.R.) 3200:
http://waysandmeans.house.gov/media/pdf ... 001xml.pdf
Páginas 1001-1008 Sección "Registro Nacional de Dispositivos Médicos".
Página 1006 "a ser implementada en los 36 meses de vigencia"
Página 503 "… vigilancia del dispositivo médico"
¿Porqué el gobierno usaría la palabra "vigilancia" al referirse a ciudadanos? La definición de "vigilancia" es el monitoreo del comportamiento, actividades, u otras informaciones cambiantes, comúnmente de personas y siempre de manera secreta.
En teoría, la intención de agilizar la asistencia de salud y de eliminar el fraude a través de "chips de cobertura de la salud" parece correcta. Pero, que la única superpotencia del mundo (América, por ahora) obligue al uso (página 1006) de un dispositivo implantable es terrorífico.
¿Microchips incluidos en la ley de Cobertura Médica?http://www.dailypaul.com/node/105079
La Cobertura Médica de Obama (Obamacare) requerirá la implantación de un microchip?
http://current.com/community/90842279_c ... rochip.htm

El ex Ministro de Salud y Servicios Humanos (HHS), Tommy Thompson, quien sirvió en el primer mandato del gobierno de Bush, se unió a la junta de directores de Applied Digital. Applied Digital como todos saben es el propietario de VeriChip.
El nuevo Sistema de Salud. (VeriChip, Implantes Humanos RFID)
http://www.accessmylibrary.com/search/? ... mplants%29

Implante Humano de Detección de Virus Verichip
http://www.wnd.com/2002/04/13353/

Chip vinculado a tu cuenta de banco
Las implicaciones proféticas de esta ley no terminan con un mecanismo por el que se "colocará un chip".La Sección 163 de la HR 3200, permite que el gobierno de manera directa, tenga acceso electrónico a tu cuenta bancaria, la que trabajará vinculada al chip implantado.
Página 58 de H.R. 3200 líneas 5 a 15 dice:
(D) permitir en tiempo real (o casi en tiempo real 6) la determinación de la responsabilidad financiera de un individuo en el punto de servicio y, en la medida de lo posible, antes del servicio, incluyendo si la persona es elegible para un servicio específico con un médico específico, en una instalación específica, lo que puede incluir la utilización de una máquina que pueda leer el plan de salud de los beneficiarios del seguro; (E) permitirán, cuando sea posible, casi en tiempo real el pago de los servicios médicos.
Esto significa que el gobierno dará a todos una tarjeta de Identificación de Salud, que pueda ser leída (por banda magnética o chip RFID), similar a una tarjeta de crédito.
Su número de identificación estará embutido en este chip o banda del dispositivo de Identificación de la Cobertura de Salud, cuando usted visite un proveedor de servicios médicos, las órdenes médicas serán procesadas mientras todavía se encuentre en la oficina o instalación. Los proveedores de servicios médicos se pagarán en tiempo real. La parte que se le deba será deducida de su cuenta bancaria, en tiempo real,
de acuerdo a la HR 3200.
Nótese aquí, en esta parte que esta ley está cuidadosamente redactada ", que puede incluir la utilización de una máquina que pueda detectar y leer el plan de salud de los beneficiarios de la tarjeta de identidad". Aquí se nos dice que puede ser una tarjeta. Como vimos en el sector [Ley. 2521 pg. 1000] lo que esto "puede" utilizar se detalla claramente como un "dispositivo de clase II implantable". Sólo podemos especular en este momento por qué la ley lo cita de esta manera. Podría ser una manera
de ocultar las verdaderas intenciones de chipar a todos los ciudadanos o puede ser un medio de comenzar con una tarjeta para terminar por el chipado. HR 3200 Health Care Reform Bill – La Cobertura de Salud de Obama vincula su cuenta bancaria al Gobierno de los EE.UU.
http://www.encyclopedia.com/video/Hgs-C ... eform.aspx
Saludos y espero que te sea suficiente....

[_-+-_] escribió:Gurlukovich...

En realidad estais haciendo justo lo que quieren. La corriente de pensamiento que mencionas, esta muchas veces promocionada desde la sombra por ellos mismos.


A fin de cuentas, va muy bien para manipular el pensamiento de las masas que haya ciertos elementos luchando contra ellos. Luego no tienen que mas que dejarse ver, y....

A eso lo llamo yo "abono para las parras de mi tío Sebastián"

El único gato bueno, el hidráulico.

Esto va de mal en peor no se donde vamos a acabar, ya veras tu...
http://www.youtube.com/watch?v=0CV8Xt2VWvc
El fin del mundo con esta gente
Ahi que reconocer que EEUU es un gobierno imperialista

ivoril escribió:

Orbatos_II escribió:

ivoril escribió:Bueno doy mi opinión y me piro, que veo que la mitad de comentarios son de los desinformadores de "siempre".

No es que tenga relación, es que esta crisis mundial esta creada por los Bilderberg, para crear un mundo de esclavismo...
En 2013 todos los Americanos deberán tener el chip implantado ("de la bestia") si quieren tener acceso a sanidad...
En 2020 como mucho, en España estarán obligados a implantar el chip RFID a todos los recien nacidos.
Quieren que seamos un rebaño de esclavos y acabar con el 90% de la población...
Me da igual que entren los "de siempre" a decir, que para que queremos un chip, cuando con el movil es lo mismo...NO amigos, NO es lo mismo.
Saludos.

Un desinformador de "los de siempre" te pide una fuente fiable sobre la implantación obligatoria de un chip en los recien nacidos.

Si no es mucha molestia... ante afirmaciones de este tipo, uno espera una fuente realmente fiable

Dejo fuentes fiables y me piro, que esto apesta a desinformadores de NWO.

Estados Unidos,la primera nación en el mundo en requerir que cada uno de sus ciudadanos tengan implantados en ellos un microchip de identificación por radiofrecuencia (RFID).
Interesante noticia.

La Reforma Sanitaria de Obama incluye el microchip
Ley de Cobertura Universal de Salud y el microchip

El debate y la especulación rodearon a esta ley de la Reforma Sanitaria o Reforma de Salud, pero finalmente se ha aprobado. Las implicaciones y las consecuencias de esta ley son alarmantes.
Contribuirá en gran manera a la caída del dólar y de los EEUU tal como lo conocemos y esto es sólo un aspecto. Uno de los más alarmantes aspectos de esta ley son los "Paneles de Vida" o "Paneles de la muerte" que se convertirán en un estándar.
El impacto real de esta ley está escondido en los detalles de sus más de 2.000 páginas. Las modificaciones de la ley de Salud Pública entrarán a regir en tres años, o sea a partir de marzo/abril del 2013.
Requisito de implantación del chip RFID.
Sec. 2521, Pág. 1000 – El gobierno establecerá un Registro Nacional de Dispositivos Médicos.
¿Qué significa un Registro Nacional de Dispositivos Médicos?
Registro Nacional de Dispositivos Médicos en H.R. 3200 [Cobertura de Salud], páginas 1001-1008: (g)(1) El Ministerio establecerá un registro nacional de dispositivos médicos (en esta sub sección se lo menciona como "registro") para facilitar el análisis de los datos resultantes y la seguridad de cada dispositivo que -"(A) sea o haya sido usado en un paciente; "(B) y sea -"(i) un dispositivo de clase III; o "(ii) un dispositivo
de clase II que sea implantable, de soporte o sustento de vida."
Luego en la página 1004 describe lo que significa el término "datos" usado en el párrafo 1, sección B:
"(B) En este párrafo, el término "datos" se refiere a la información referente al dispositivo descrito en el párrafo 1, incluyendo datos de órdenes médicas, datos de consultas de los pacientes, archivos de análisis estandarizados que permitan la estadística y análisis de datos procedentes de diferentes entornos de datos, registros electrónicos de salud, y cualquier otra información considerada apropiada por el
Ministerio" ¿Qué es exactamente un dispositivo de clase II implantable? Aprobado por la FDA, un dispositivo implantable de clase II es un "sistema transponedor de radio frecuencia implantable para la identificación del paciente y la información de su salud".
El objetivo del dispositivo de clase II es recoger datos en los pacientes médicos, tales como "datos de las órdenes médicas, los datos de la consulta de los pacientes, los archivos de análisis estandarizados que permitan la estadística y análisis de los datos procedentes de diferentes entornos de datos, registros de salud electrónicos, y cualquier otra información que considerada apropiada por el Ministerio. "

Ver enlace dedicado a los "de siempre"...
http://www.fda.gov/downloads/MedicalDev ... 072191.pdf

Esta nueva ley – al ser implementada – proveerá el marco para hacer de los Estados Unidos la primera nación en el mundo en requerir que cada uno de sus ciudadanos tengan implantados en ellos un microchip de identificación por radiofrecuencia (RFID) con el propósito de controlar quién es la persona y permitir el seguro de salud en su país.

Todavía no "lo creeis" Cobertura de Salud H.R. 3200 (Healthcare Bill H.R.) 3200:
http://waysandmeans.house.gov/media/pdf ... 001xml.pdf
Páginas 1001-1008 Sección "Registro Nacional de Dispositivos Médicos".
Página 1006 "a ser implementada en los 36 meses de vigencia"
Página 503 "… vigilancia del dispositivo médico"
¿Porqué el gobierno usaría la palabra "vigilancia" al referirse a ciudadanos? La definición de "vigilancia" es el monitoreo del comportamiento, actividades, u otras informaciones cambiantes, comúnmente de personas y siempre de manera secreta.
En teoría, la intención de agilizar la asistencia de salud y de eliminar el fraude a través de "chips de cobertura de la salud" parece correcta. Pero, que la única superpotencia del mundo (América, por ahora) obligue al uso (página 1006) de un dispositivo implantable es terrorífico.
¿Microchips incluidos en la ley de Cobertura Médica?http://www.dailypaul.com/node/105079
La Cobertura Médica de Obama (Obamacare) requerirá la implantación de un microchip?
http://current.com/community/90842279_c ... rochip.htm

El ex Ministro de Salud y Servicios Humanos (HHS), Tommy Thompson, quien sirvió en el primer mandato del gobierno de Bush, se unió a la junta de directores de Applied Digital. Applied Digital como todos saben es el propietario de VeriChip.
El nuevo Sistema de Salud. (VeriChip, Implantes Humanos RFID)
http://www.accessmylibrary.com/search/? ... mplants%29

Implante Humano de Detección de Virus Verichip
http://www.wnd.com/2002/04/13353/

Chip vinculado a tu cuenta de banco
Las implicaciones proféticas de esta ley no terminan con un mecanismo por el que se "colocará un chip".La Sección 163 de la HR 3200, permite que el gobierno de manera directa, tenga acceso electrónico a tu cuenta bancaria, la que trabajará vinculada al chip implantado.
Página 58 de H.R. 3200 líneas 5 a 15 dice:
(D) permitir en tiempo real (o casi en tiempo real 6) la determinación de la responsabilidad financiera de un individuo en el punto de servicio y, en la medida de lo posible, antes del servicio, incluyendo si la persona es elegible para un servicio específico con un médico específico, en una instalación específica, lo que puede incluir la utilización de una máquina que pueda leer el plan de salud de los beneficiarios del seguro; (E) permitirán, cuando sea posible, casi en tiempo real el pago de los servicios médicos.
Esto significa que el gobierno dará a todos una tarjeta de Identificación de Salud, que pueda ser leída (por banda magnética o chip RFID), similar a una tarjeta de crédito.
Su número de identificación estará embutido en este chip o banda del dispositivo de Identificación de la Cobertura de Salud, cuando usted visite un proveedor de servicios médicos, las órdenes médicas serán procesadas mientras todavía se encuentre en la oficina o instalación. Los proveedores de servicios médicos se pagarán en tiempo real. La parte que se le deba será deducida de su cuenta bancaria, en tiempo real,
de acuerdo a la HR 3200.
Nótese aquí, en esta parte que esta ley está cuidadosamente redactada ", que puede incluir la utilización de una máquina que pueda detectar y leer el plan de salud de los beneficiarios de la tarjeta de identidad". Aquí se nos dice que puede ser una tarjeta. Como vimos en el sector [Ley. 2521 pg. 1000] lo que esto "puede" utilizar se detalla claramente como un "dispositivo de clase II implantable". Sólo podemos especular en este momento por qué la ley lo cita de esta manera. Podría ser una manera
de ocultar las verdaderas intenciones de chipar a todos los ciudadanos o puede ser un medio de comenzar con una tarjeta para terminar por el chipado. HR 3200 Health Care Reform Bill – La Cobertura de Salud de Obama vincula su cuenta bancaria al Gobierno de los EE.UU.
http://www.encyclopedia.com/video/Hgs-C ... eform.aspx
Saludos y espero que te sea suficiente....

Vamos a ver,,, quien habla de desinformacion. Yo mostrando al mundo la verdad de la desinformacion gatuna, y vienes con esas... Si es que ya hay muchos humanos controlados por los gatos.




En fin. Lo que dices es un coñazo desmentirlo por que es tremendamente absurdo y se basa en un abuso tremendo del lenguaje y de las ganas de fantasia de la gente, pero bueno, vayamos por partes:


El principio va bien, hasta que llegas al punto clave:

¿Qué es exactamente un dispositivo de clase II implantable? Aprobado por la FDA, un dispositivo implantable de clase II es un "sistema transponedor de radio frecuencia implantable para la identificación del paciente y la información de su salud".
El objetivo del dispositivo de clase II es recoger datos en los pacientes médicos, tales como "datos de las órdenes médicas, los datos de la consulta de los pacientes, los archivos de análisis estandarizados que permitan la estadística y análisis de los datos procedentes de diferentes entornos de datos, registros de salud electrónicos, y cualquier otra información que considerada apropiada por el Ministerio. "

Ole! Y cito una fuente fiable: Un blog personal.

Bueno, ahora viene cuando uno decide verificar si se encuentra jugando a Deus Ex 4, o en el mundo real. 10 segundos de busqueda de google, y...Wikipedia? Bueno, podemos empezar por ahi.



Bueno, esto ya parece otra cosa, verdad?


Pero bueno, es wikipedia...Si, cita fuentes, pero vamos a algo gubernamental y mas sencillo aun:

http://www.fda.gov/medicaldevices/resou ... 142523.htm

"Class II – Most medical devices are considered Class II devices. Examples of Class II devices include powered wheelchairs and some pregnancy test kits. 43% of medical devices fall under this category."

Anda. Asi que un dispositivo de clase II puede ser, por ejemplo ,una silla de ruedas. ¿El tio del blog ese era un poco sensacionalista, no? Pero espera.

Volvamos a tu texto.

Registro Nacional de Dispositivos Médicos en H.R. 3200 [Cobertura de Salud], páginas 1001-1008: (g)(1) El Ministerio establecerá un registro nacional de dispositivos médicos (en esta sub sección se lo menciona como "registro") para facilitar el análisis de los datos resultantes y la seguridad de cada dispositivo que -"(A) sea o haya sido usado en un paciente; "(B) y sea -"(i) un dispositivo de clase III; o "(ii) un dispositivo
de clase II que sea implantable, de soporte o sustento de vida."

mmm...Quieren entonces hacer un registro de dispositivos de clase III (que son otros, como puedes consultar en la misma pagina que enlazo para los clase II, pero para quien no le apetezca rebuscar, son marcapasos y cosas asi) y los clase II que sean implantables y necesarios para la vida del paciente.

Lo voy a resumir aun mas:

Quieren tener un registro de dispositivos que lleven pacientes y que sean necesarios para que estos se mantengan con vida. ¡¡¡Coño!!! No cambia la cosa ni nada.


Pero veamos ademas el enlace prueba central que pones:

http://www.fda.gov/downloads/MedicalDev ... 072191.pdf

Que segun veo, ha gustado a un monton de amantes de la conspiracion. Me pregunto tan solo si alguien se ha leido el puñetero titulo...Lo copio y pego aqui:

Class II Special Controls Guidance
Document: Implantable
Radiofrequency Transponder
System for Patient Identification
and Health Information


Traduzcamoslo:

Orientacion para los controles especiales de Clase II (Dispositivos Clase II)
Documento: Sistemas implantables transpondedores por radiofrecuencia para identificacion y control de la informacion medica del paciente

Asi pues...Es una serie de recomendaciones para un tipo de dispositivo de clase II. NO es algo que deban llevar todos los dispositivos de clase II, y, de hecho, en el documento no se dice nada de que debe llevarlo, unicamente se entra en recomendaciones sobre cosas a tener en cuenta al hacerlos. Por cierto, por si alguien no se ha fijado, la fecha del documento es...¡¡¡El 2004!!! Llevan existiendo muchos años, y por supuesto ,en algunos casos se usan. Hay gente con marcapasos, por ejemplo, que los tiene conectados a un dispositivo que alerta a un centro medico en caso de que haya un problema. En EEUU desde hace tiempo ,y en España tambien existe el tema desde hace unos años, a la mayoria os sonara hasta haberlo visto por la tele en algun momento...



Volvamos a tu texto:




¿la palabra vigilancia es un problema?... Aish. Me puedo leer el documento de 10 pagines, pero el de 1018 me temo que no tengo tiempo ahora para ello, pero vamos..extraigamos algo especialmente llamativo:

Página 503 "… vigilancia del dispositivo médico"
¿Porqué el gobierno usaría la palabra "vigilancia" al referirse a ciudadanos? La definición de "vigilancia" es el monitoreo del comportamiento, actividades, u otras informaciones cambiantes, comúnmente de personas y siempre de manera secreta.

WTF? Que cabrones!!! Quieren revisar los marcapasos que le ponen a la gente! No hay derecho. El marcapasos deberia quedarse ahi y si te he visto no me acuerdo. Que se lo revise el paciente.....
En fin ,vamos al texto completo:

(E) encourage, as appropriate, the development and use of clinical registries and the development of clinical effectiveness research data networks from electronic health records, post marketing drug and medical device surveillance efforts, and other forms of electronic health data.

Para entenderlo mejor, hay que tener en cuenta que se trata del apartado E dentro de la seccion 2 titulada "‘‘(2) DUTIES.—The Center shall—"

Asi que cogiendolo todo y traduciendolo (y reconozco que esta traduccion tal vez no este muy alla), quedaria algo asi como (en negrita pongo lo que tu señalabas)

Deberes: El centro medico debera incentivar, cuando proceda, el desarrollo y uso de registros clinicos y el desarrollo de redes efectivas de investigacion de datos electronicos de salud, farmacos comercializados, supervision de aparatos medicos , y otras formas de informacion electronica sobre salud.


Vamos, que los centros medicos deberian registrar la informacion y usar siempre que sea adecuado la informacion que tengan sobre farmacos, dispositivos, estudios medicos y demas cosas. ¡¡Toma conspiracion!!

Y ahora la explicacion de mi traduccion (y es bastante chufa). La frase original que has traducido como vigilancia (que ni siendo vigilancia incitaba a conspiracion a alguien que no la tuviera interiorizada, pero bueno) es "medical device surveillance efforts"

¿Lo habre traducido mal? No. Es una expresion que se usa en terminos medicos cada 2 por 6. Metedlo en google un momento (Algo tipo "Medical surveillance"), y vereis millones de resultados con su uso habitual en terminos medicos.

Y pregunto...¿A alguien le extraña que los implantes esten bajo supervision medica? ¿Cual es la alternativa? ¿Kits de operese usted mismo? ¿Marcapasos plug and play?




Dicho de otra manera, que en esa conspiracion, lo unico de lo que hay pruebas es de que en EEUU van a hacer un registro de dispositivos que tienen implantados los estadounidenses. (Y no, estos no tienen necesariamente que tener ningun dispositivo de control a distancia, monitorizacion, ni leches en picon. Un marcapasos sin nada mas, es un dispositivo Clase III. Una silla de ruedas es un Clase II. Y solo los Clase II implantados deberan estar registrados)

Y digo yo...¿Es algo novedoso y terrible? Vamos anda... En España tenemos eso desde hace años. Si es que es de cajon. Si tienes un sistema de salud, y este tiene tu historial medico, sabe lo que tienes implantado....



Asi que no puedo evitar preguntar... Ivoril, esta teoria conspiratoria la extiendes por hobby o es que no te habias molestado en leerla dudando de ella ni por un minuto? Por que a mi escribirlo me ha llevado un porron ,pero comprobar que era todo una tonteria de gran calibre no me ha debido llevar ni 10 minutos.

[_-+-_] escribió:........

Si quieren hacer eso lo hacen y mucho más y punto pelota, o acaso tu se lo vas a impedir?
Y es lo que nos espera aquí en España, ir cogiendo las migajas e ir chupandole el trasero al presidente de EEUU toda la vida haciendo todo lo que ellos quieran.
Se inventaán cualquier escusa para tener indentificados a todo dios y el que no quiera más le vale irse lejos a vivir como un refugiado terrorista, por que el imperio de EEUU tiene previsto formar el new world order para darnos bien dados ya vereis.

Hasta los dominios .gov son discutibles como fuentes fiables para esta gente, con un par. Conclusión, cualquier sitio que diga cosas contrarias a vuestro pensamiento, son fuentes de dudosa fiabilidad.

LoneGamer88 escribió:Hasta los dominios .gov son discutibles como fuentes fiables para esta gente, con un par.

Pero por dios!!! No he discutido nada de un dominio .gob, si no las interpretaciones hechas o bien a mala fe, o bien sin saber leer, o bien sin leer.


De hecho, mas que interpretaciones, inventos.

Esto es EXACTAMENTE IGUAL que si empiezan a salir sistemas de direccion automatica para los vehiculos, y el gobierno publica un documento de (y titulado) "Consejos para los sistemas de control automatica de vehiculos", y a algun amante de las conspiraciones le da por coger el documento y anunciar a los 4 vientos...

EL GOBIERNO CONTROLARA LOS MOVIMIENTOS DE NUESTROS VEHICULOS!!!
SERA OBLIGATORIO TENER ACTIVADOS ESOS SISTEMAS!!!!
LOS USARAN PARA LLEVARNOS A TODOS A CAMPOS DE CONCENTRACION!!!

Y como prueba de esas 3 perlas, un enlace al documento de "Consejos a seguir para los sistemas de control automatica de vehiculos", eso si, alojado en una pagina .gob

nos venderan el chip como algo para la seguridad antiterrorista algo que se deba implantar nada más nacer obligatoriamente, quien se va oponer? nadie. Y quien se oponga ya será un terrorista, cada vez estaremos más oprimidos, dirigidos como rebaños a trabajr despues de trabajar a dormir y luego otra vez a trabajar, sin vida social y sin derechos como los chinos. El chip tendra información actualizada cada segundo sobre tus cuentas bancarias, que movimientos haces, con quien vives, que hablas que comes etc. Controlado hasta la medula.

Dunedai24 escribió:nos venderan el chip como algo para la seguridad antiterrorista algo que se deba implantar nada más nacer obligatoriamente, quien se va oponer? nadie. Y quien se oponga ya será un terrorista, cada vez estaremos más oprimidos, dirigidos como rebaños a trabajr despues de trabajar a dormir y luego otra vez a trabajar, sin vida social y sin derechos como los chinos. El chip tendra información actualizada cada segundo sobre tus cuentas bancarias, que movimientos haces, con quien vives, que hablas que comes etc. Controlado hasta la medula.

Al menos esta repeticion de la misma cosa una y otra vez, no se basa en pruebas falsas, es simple especulacion sin prueba ninguna.

Lo otro hace mucho mas daño, por que la gente ve una pagina .gob y dice...¡Debe ser cierto! sin molestarse a leer.

[_-+-_] escribió:
De hecho, mas que interpretaciones, inventos.

Para muestra.....

nos venderan el chip como algo para la seguridad antiterrorista algo que se deba implantar nada más nacer obligatoriamente, quien se va oponer? nadie. Y quien se oponga ya será un terrorista, cada vez estaremos más oprimidos, dirigidos como rebaños a trabajr despues de trabajar a dormir y luego otra vez a trabajar, sin vida social y sin derechos como los chinos. El chip tendra información actualizada cada segundo sobre tus cuentas bancarias, que movimientos haces, con quien vives, que hablas que comes etc. Controlado hasta la medula.

[_-+-_] escribió:

LoneGamer88 escribió:Hasta los dominios .gov son discutibles como fuentes fiables para esta gente, con un par.

Pero por dios!!! No he discutido nada de un dominio .gob, si no las interpretaciones hechas o bien a mala fe, o bien sin saber leer, o bien sin leer.


De hecho, mas que interpretaciones, inventos.

Esto es EXACTAMENTE IGUAL que si empiezan a salir sistemas de direccion automatica para los vehiculos, y el gobierno publica un documento de (y titulado) "Consejos para los sistemas de control automatica de vehiculos", y a algun amante de las conspiraciones le da por coger el documento y anunciar a los 4 vientos...

EL GOBIERNO CONTROLARA LOS MOVIMIENTOS DE NUESTROS VEHICULOS!!!
SERA OBLIGATORIO TENER ACTIVADOS ESOS SISTEMAS!!!!
LOS USARAN PARA LLEVARNOS A TODOS A CAMPOS DE CONCENTRACION!!!

Y como prueba de esas 3 perlas, un enlace al documento de "Consejos a seguir para los sistemas de control automatica de vehiculos", eso si, alojado en una pagina .gob

Uhm… .gob no es lo mismo que .gov.
De hecho técnicamente .gob no existe como dominio, es decir, hay .gob.mx, .gob.es, .gob.ar, incluso .gob.com, pero no ".gob".
Normalmente los países restringen estos dominios, que no tiene por que ser obligación, si alguien por ejemplo se compra el dominio http://gob.xxx entonces venderá dominios .gob.xxx a cualquiera. De hecho eso ya pasa con el .gob.com que lo compró una empresa para hacer parking
De confianza es dudable, yo donde hice mi servicio social, podía subir archivos al servidor del gobierno como si nada, sólo por estar haciendo el diseño de una página web, ya ni te digo la cantidad de gente que tendría acceso al servidor y el 99% de ellos era gente de informática y no políticos.

Tenemos crisis hasta al menos 2015, así que a esperar sentados.

[_-+-_] escribió:Pero por dios!!! No he discutido nada de un dominio .gob, si no las interpretaciones hechas o bien a mala fe, o bien sin saber leer, o bien sin leer.


De hecho, mas que interpretaciones, inventos.

Esto es EXACTAMENTE IGUAL que si empiezan a salir sistemas de direccion automatica para los vehiculos, y el gobierno publica un documento de (y titulado) "Consejos para los sistemas de control automatica de vehiculos", y a algun amante de las conspiraciones le da por coger el documento y anunciar a los 4 vientos...

EL GOBIERNO CONTROLARA LOS MOVIMIENTOS DE NUESTROS VEHICULOS!!!
SERA OBLIGATORIO TENER ACTIVADOS ESOS SISTEMAS!!!!
LOS USARAN PARA LLEVARNOS A TODOS A CAMPOS DE CONCENTRACION!!!

Y como prueba de esas 3 perlas, un enlace al documento de "Consejos a seguir para los sistemas de control automatica de vehiculos", eso si, alojado en una pagina .gob

No me pareces una fuente de información fiable, lo siento.

Dunedai24 escribió:Si quieren hacer eso lo hacen y mucho más y punto pelota, o acaso tu se lo vas a impedir?
Y es lo que nos espera aquí en España, ir cogiendo las migajas e ir chupandole el trasero al presidente de EEUU toda la vida haciendo todo lo que ellos quieran.
Se inventaán cualquier escusa para tener indentificados a todo dios y el que no quiera más le vale irse lejos a vivir como un refugiado terrorista, por que el imperio de EEUU tiene previsto formar el new world order para darnos bien dados ya vereis.

Estas bajo los efectos de algún tipo de sustancia sicotrópica? , sino voy a pedir educadamente tu baneo de eol, porque venir a aquí y leer semejantes idioteces no le encuentro otra explicación, y venir a insultar la inteligencia general del foro es algo que personalmente me resulta cansino, y más cuando se pone dos post atrás un argumento bastante concluyente, y quien me conoce por aquí sabe que no soy precisamente de tragarme lo que dicen los medios ni de mas, pero tus comentarios rozan la tomadura de pelo y lo absurdo

Solo desde la ignorancia mas tremebunda se puede llegar a soltar determinadas perlas.

¿Un chip al nacer?... los norteamericanos, para aclararnos, los habitantes de los Estados Unidos de America son tan radicalmente "anti-identificación" que ni siquiera tienen algo parecido a un "documento nacional de indentidad". Algo que en España es obligatorio y que si que viene con chip (y muy útil, le fastidie a quien le fastidie). Esa gente es tan "independentista" que se opone radicalmente a cualquier documento obligatorio que no les sea imprescindible para una gestión concreta, se oponen incluso a tener una "sanidad publica" (nos parecera raro, pero muchos no lo quieren, son sus ideas)

Y aqui nos quieren venir a contar, que de la noche a la mañana han dado un giro de 180 grados a sus ideas e iban a votar a alguien que les obligara a ir completamente en contra a sus convicciones... de risa, pero de risa floja y tonta

¿Que quien se va a oponer a que le pongan un chip al nacer?... por dios, hay gente que se opone hasta a que le pongan vacunas... a ver si nos enteramos un poco.

¿Un chip cin informacion de con quien hablas, que comes, etc?... ci ci ci claro... con capacidad de varios hexabites y conectado via wifi con servidores centrales

Si los titiriteros de los autores pretendian que los ISP guardaran los movimientos de todos los usuarios y tuvieron que explicarles "amablemente" que eso tecnicamente es inviable por la inmensa cantidad de informacion... y hablamos de una fraccion de una fraccion de una mínima fracción de lo que hace una persona

Cuanta tontería suelta, y cuanta ignorancia por otro lado, porque hay métodos de control considerablemente mas baratos, sencillos y encima legales o al menos aceptados con mas facilidad que una bobada como esa

Mira, te voy a dar "gratis" un dato para conspiraciones: En algunos paises al llegar a la inmigración, a los extranjeros les piden pasaporte

Luego encima tienen la osadía de comprobar que tienen billete de vuelta, te sacan una foto y te toman las huellas ¡¡¡ fascistas !!!

El chip gordo

Dunedai24 escribió:nos venderan el chip como algo para la seguridad antiterrorista algo que se deba implantar nada más nacer obligatoriamente, quien se va oponer? nadie. Y quien se oponga ya será un terrorista, cada vez estaremos más oprimidos, dirigidos como rebaños a trabajr despues de trabajar a dormir y luego otra vez a trabajar, sin vida social y sin derechos como los chinos. El chip tendra información actualizada cada segundo sobre tus cuentas bancarias, que movimientos haces, con quien vives, que hablas que comes etc. Controlado hasta la medula.

Orbatos_II escribió:Solo desde la ignorancia mas tremebunda se puede llegar a soltar determinadas perlas.

¿Un chip al nacer?... los norteamericanos, para aclararnos, los habitantes de los Estados Unidos de America son tan radicalmente "anti-identificación" que ni siquiera tienen algo parecido a un "documento nacional de indentidad". Algo que en España es obligatorio y que si que viene con chip (y muy útil, le fastidie a quien le fastidie). Esa gente es tan "independentista" que se opone radicalmente a cualquier documento obligatorio que no les sea imprescindible para una gestión concreta, se oponen incluso a tener una "sanidad publica" (nos parecera raro, pero muchos no lo quieren, son sus ideas)

Y aqui nos quieren venir a contar, que de la noche a la mañana han dado un giro de 180 grados a sus ideas e iban a votar a alguien que les obligara a ir completamente en contra a sus convicciones... de risa, pero de risa floja y tonta

¿Que quien se va a oponer a que le pongan un chip al nacer?... por dios, hay gente que se opone hasta a que le pongan vacunas... a ver si nos enteramos un poco.

¿Un chip cin informacion de con quien hablas, que comes, etc?... ci ci ci claro... con capacidad de varios hexabites y conectado via wifi con servidores centrales

Si los titiriteros de los autores pretendian que los ISP guardaran los movimientos de todos los usuarios y tuvieron que explicarles "amablemente" que eso tecnicamente es inviable por la inmensa cantidad de informacion... y hablamos de una fraccion de una fraccion de una mínima fracción de lo que hace una persona

Cuanta tontería suelta, y cuanta ignorancia por otro lado, porque hay métodos de control considerablemente mas baratos, sencillos y encima legales o al menos aceptados con mas facilidad que una bobada como esa

Mira, te voy a dar "gratis" un dato para conspiraciones: En algunos paises al llegar a la inmigración, a los extranjeros les piden pasaporte

Luego encima tienen la osadía de comprobar que tienen billete de vuelta, te sacan una foto y te toman las huellas ¡¡¡ fascistas !!!