nekuro escribió:Si no lo van a erradicar pero me cobran 20€ ¿Donde está la ventaja para mi? Si me van a cobrar con la excusa de evitar un problema que voy a sufrir igualmente, pues casi mejor que no me cobren.
Además, te estás yendo por los cerros de úbeda, cuando hablo de fallos de los desarrolladores es por ejemplo, dejar bugs que permiten exploits y cosas similares. Ellos hacen un juego exploiteable pero luego pagamos todos los usuarios las consecuencias (los 20€) porque algunos se han aprovechado de un fallo cometido por los desarrolladores. No es justo lo mires por donde lo mires.
Enserio estas de puto cachondeo no? El beneficio es evitar que el juego y la experiencia de juego se vaya a la mierda algo que afectan tanto a ti como comprador de segunda mano como al que lo a comprado de primera mano.
Los bugs y exploit por desgracia es algo que pueden llegar a aparecer por que por mucho que pulas un juego o programación siempre hay algo que se te puede llegar a escapar y que solo lo vas a encontrar cuando el producto lo esta probando muchísima gente.
nekuro escribió:Oye, pues si quieres, te multamos por exceso de velocidad aunque no te hayas pasado, así reduciremos el % de gente que excede el límite. ¿Te parece justo?. Que haya multas por exceso de velocidad está bien, pero que se las pongan a los inocentes no. Pues esto es lo mismo. Podrían usar otros métodos como tomar la ID de la consola, y una vez que un usuario acabe baneado, no le permitan usar ninguna cuenta desde esa consola o que en todo caso le cobren esos 20€ o los 50€ de otra copia del juego si quiere volver a ser admitido. No sería ideal (afectaría a quien se comprase una consola de segunda mano de un baneado) pero al menos no sería indiscriminado como lo que proponen.
Mira me lo has dejado bastante facil, si hay limites de velocidad que no se pueden sobrepasar y aun asi hay gente que lo hace... entonces mejor quitamos los limites de velocidad de todos lados no? Que crees que sucedera entonces? que la cantidad de accidentes incrementara. Poniendo la medida de los limites de velocidad ya haces que una gran porcentaje gente lo respete (sobre todo por los que no quieren una multa) y por ende el numero de accidentes se reduzca.
Lo mismo ocurre con las multas por alcoholemia, es una medida que existe pero que no evita al 100% que la gente siga bebiendo alcohol para luego conducir, quitamos la medida entonces? que va a pasar? Pues ya te lo imaginas (sobre todo si sumas lo de la velocidad).
La medida no lo evita al 100% pero si hace que la gente se lo piense dos veces y que mas de uno decida no beberse dos copas o tres copas por si acaso.
La multa seria el equivalente al baneo, cuando has pillado a una persona saltándose dichas medidas y por consecuencia procedes a sancionarle. La medida inicial lo que hace es reducir la probabilidad y numero de gente que va a cometer dicho "delito".
nekuro escribió:Ellos nos preculpabilizan a todos de hacer multicuenta o usar exploits, además se lucran con ello, pero ojo, el malo soy yo por llamarlos chorizos.
No ellos no preculpabilizan a los usuarios de segunda mano, ellos saben (y lo se yo y lo sabes tu) que hay un problema global en los MMORPG y que las multicuentas se lo facilitan. Por lo tanto tienen que implementar unas medidas para intentar reducir ese problema.
Que ocurrió con New World (bueno uno de los problemas de todos los que tuvo)? Existía el préstamo familiar eso permitía a los vendedores de Oro Spamear, a la gente usar Bots en cuentas secundarias para farmear etc..., evadir baneos y un largo etc... la casa de subastas se lleno de mierda de una forma exagerada devaluando completamente el precio de los productos y jodiendo completamente toda la economía del juego. Al final una de las medidas que tomaron fue la de tener que capar el préstamo familiar para reducir en cierta medida ese problema, que por desgracia no lo vas a eliminar completamente (del mismo modo que tampoco evitas que la gente supere el limite de velocidad en carretera)pero si lo reduces.
nekuro escribió:Lo dicho, hay otros métodos que no implican joder a los compradores de segunda mano, incluso el de impedir la segunda mano sería válido para que la segunda mano del título no se convierta en una trampa para incautos.
Me parece absurdo que te estes quejando de una medida que afecta a la seguna mano, pero te parece bien que se carguen completamente la segunda mano. No tiene ni pies ni cabeza, que se la carguen afecta bastante mas a que pongan una pequeña limitación.
Es una trampa para incautos por que TU te has empeñado en que es una trampa y no una medida para evitar un problema grave. Te lo pregunte en uno de los mensajes, si en la caja del juego te pone un aviso del Plus seguirá siendo una trampa?
Por cierto no pongas la excusa de "Incautos" el que va a comprarse un MMORPG ya sabe a que atenerse y de primeras ya debería saber que MMORPG y segunda mano casi nunca van ligados por lo tanto antes de comprar nada te informas.
nekuro escribió:Mi razonamiento es muy simple; no es justo que jodan al 100% de los jugadores para luego no erradicar al 100% el problema-
No joden al 100% de los jugadores y repito la alternativa es dar via libre a un problema que va a afectar a TODOS. De que le va a servir a un tío comprarse el juego de segunda mano si luego se va a encontrar un juego destrozado (exagerando un poco
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
) por los vendedores de Oro, por los timadores, por los bots, po el Spam de chat, por los trolls que quieren joder etc...?
Además que de nuevo la medida tomada no le va a impedir disfrutar del juego, va a poder seguir jugando y pasándose el juego.
nekuro escribió:¿Pequeña medida? capar indiscriminadamente el tradeo en un juego tipo pokemon no es una medida pequeña.
Pokemon se asegura de que la persona sea incapaz de conseguir todos los Pokemon por cuenta propia con su juego, por que de primeras de divide los Pokemon entre los dos juegos de turno y de segundas por que hay muchos Pokemon que son inaccesibles desde esos cartuchos a menos que los intercambies con otras versiones.
Temtem no te impide conseguir todos los bichos por cuenta propia, solo hay uno que requiere evolución por intercambio y en ese caso extremo hay una alternativa para que lo consigas. Incluso los Temtem que solo se consiguen vía raid donde tienes que jugar con mas gente puedes conseguirlos por que NO te impide jugar con la gente y NO te impide participar en actividades grupales.
Que característica a añadido Pokemon Arceus que a mucha gente le a parecido genial y que ojala se mantenga en otros juegos (que dificil lo veo). La inclusión de un objeto "Cable de Enlace" que sirve para usarlo en Pokemon que evolucionan por intercambio para que evolucionen sin necesidad de ser intercambiados.
nekuro escribió:SI es un pase online, o al menos es su equivalente en un MMO, joderte el tradeo en un juego de estas características es joder la experiencia, del mismo modo que era dejarte fuera del online en los shooters de hace 2 gens. No te impedían jugar, pero te quitaban una de las funcionalidades más populares del juego.
Es un gran precio a pagar, pues es indiscriminado, es una fuente de ingresos ilícita pues mete la mano en las transacciones de segunda mano con vagas excusas de un problema que se puede minimizar de otras maneras que no sean indiscriminadas. Desde luego, a algunos os mean encima y decis que llueve.
No, no es un pase Online. El pase Online evitaba que pudieras entrar a jugar Online a menos que pagues SI o SI. El pase Plus No te impide jugar, no te impide jugar con mas gente, no te impide participar en actividades grupales, no te impide pasarte el juego, no te impide capturar todos los bichos, no te impide pertenecer a un clan y un largo etc... puedes disfrutar del juego completamente.
Los shooter si te impedian jugar por que no podías acceder al online, punto. No me vengas ahora diciendo que podían jugar el single player por que entonces dejo de tomarte enserio.
No es un gran precio a pagar por que ya te he puesto ejemplos suficientes de que las limitaciones son bastante prescindibles y que no afectan tanto a los jugadores de segunda mano. Si te parecen vagas excusas para un problema que ya deberías conocer si has jugado a los MMORPG me parece querer trolear de lo lindo, es mas parece que el que busca vagas excusas para intentar criticar eres tu por que de nuevo... ya te he puesto que dichas medidas de cara a un player de segunda mano no son tan restrictivas ni son imprescindibles como tu las pintas. Que puede hacer que un pequeño % de gente decida no comprarlo de segunda mano por eso? pues puede ser pero eso no se carga completamente el mercado de segunda mano y eso si es un pequeño precio a pagar frente a un problema que va a afectar negativamente al juego y a TODOS los jugadores como no se pongan ciertas medidas.
Estoy seguro de que si pones en una balanza una medida que implica unas pequeñas limitaciones (prescindibles) en pos de reducir en cierta medida un problema global de los MMORPG o dar libre albedrio a la creación de multicuentas con su correspondiente problema.... para ti seguro que gana lo segundo, yo tras haber pasado ya por una cantidad enorme de MMORPG durante años estoy seguro que se decantaría por lo segundo y queda evidenciado cuando te pasas por muchos hilos de MMORPG y es tema recurrente el preferir una modalidad de suscripción (que también ayuda a recudir el problema) a un modelo F2P con lo que eso conlleva.
Pero claro.. mientras sigas empeñado en que esto es un Pase Online (que ni por asomo se parece) como los que querían implementar en Xbox/Ps3 pues seguirás creyendo de que esto es solo para meter mano en la segunda mano.
Saludos!
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