Susan Sarandon llama 'nazi' al papa Benedicto XVI

Bueno, objetivamente es imposible llevarle la contraria. Ratzinger fue nazi, es algo que no está abierto a interpretación.

Bou escribió:Bueno, objetivamente es imposible llevarle la contraria. Ratzinger fue nazi, es algo que no está abierto a interpretación.

hay un matiz. Pertenecer al ejército nazi no siempre era voluntario.
Dependiendo del año y de la unidad a la que perteneciese, pudo ser enrolado a la fuerza.

Yo creo que dejar que miles de personas mueran mientras él se pasea en su choza del vaticano es de ser mucho peor que nazi...
HEIL RATZINGER Z!

jorcoval escribió:hay un matiz. Pertenecer al ejército nazi no siempre era voluntario.
Dependiendo del año y de la unidad a la que perteneciese, pudo ser enrolado a la fuerza.

No es incompatible eso con lo que yo he dicho.

irenestatus escribió:Yo creo que dejar que miles de personas mueran mientras él se pasea en su choza del vaticano es de ser mucho peor que nazi...
HEIL RATZINGER Z!

Eh... no.

¿Tú no te paseas por tu choza mientras miles de personas mueren? ¿Tú no gastas el dinero en consolas mientras miles de personas mueren?

irenestatus escribió:Yo creo que dejar que miles de personas mueran mientras él se pasea en su choza del vaticano es de ser mucho peor que nazi...
HEIL RATZINGER Z!

Te habrás quedado a gusto con esa chorrada...

Pero en fín, está claro que cuando la gente pretende insultar a algunas personas con las que hay veda libre, resulta una gracieta cómica y tal y cual. Ahora bien, si Sarah Palin llega a decir que no le gusta "el negro ese que tenemos por presidente" (lo cual también sería objetivo, Obama es negro) habría que ver los titulares de los medios y los comentarios en internet...

menuda novedad......

Bou escribió:Bueno, objetivamente es imposible llevarle la contraria. Ratzinger fue nazi, es algo que no está abierto a interpretación.

equilicuá!

jorcoval escribió:

Bou escribió:Bueno, objetivamente es imposible llevarle la contraria. Ratzinger fue nazi, es algo que no está abierto a interpretación.

hay un matiz. Pertenecer al ejército nazi no siempre era voluntario.
Dependiendo del año y de la unidad a la que perteneciese, pudo ser enrolado a la fuerza.

Te podrías negar.

Susan sarandon siempre fue una mujer con cojones. xd

Y no se ha equivocado.

¿Defiende la limpieza racial?... ¿defiende el holocausto o lo niega?

Creo que esta señora ha razonado fuera del recipiente. Lo que fué lo sabemos, lo importante es lo que sea ahora.

A menos claro está, que planeteemos que lo que fuiste en un momento dado, te condiciona para el resto de tu vida, en cuyo caso tardamos en aplicar la cadena perpetua universal para todo crimen que se comenta

Bou escribió:

jorcoval escribió:hay un matiz. Pertenecer al ejército nazi no siempre era voluntario.
Dependiendo del año y de la unidad a la que perteneciese, pudo ser enrolado a la fuerza.

No es incompatible eso con lo que yo he dicho.

No, no es incompatible

Garru escribió:

jorcoval escribió:

Bou escribió:Bueno, objetivamente es imposible llevarle la contraria. Ratzinger fue nazi, es algo que no está abierto a interpretación.

hay un matiz. Pertenecer al ejército nazi no siempre era voluntario.
Dependiendo del año y de la unidad a la que perteneciese, pudo ser enrolado a la fuerza.

Te podrías negar.

En cuyo caso podías ser condenado a muerte y tu familia enviada a un campo de concentración

No digo que sea el caso,eh. Digo que es una posibilidad.

vik_sgc escribió:

irenestatus escribió:Yo creo que dejar que miles de personas mueran mientras él se pasea en su choza del vaticano es de ser mucho peor que nazi...
HEIL RATZINGER Z!

Eh... no.

¿Tú no te paseas por tu choza mientras miles de personas mueren? ¿Tú no gastas el dinero en consolas mientras miles de personas mueren?

Que tendra que ver? Es la iglesia la que promueve la ayuda al mas desamparado y por lo que vemos cada dia (su "choza", las vestimentas, las convenciones que hacen, todos sus gastos, etc...) no predican mucho con el ejemplo.

No quita que el comentario de irenestatus sea algo demagogo pero tampoco es que no tenga parte de razon.

vicodina escribió:

vik_sgc escribió:

irenestatus escribió:Yo creo que dejar que miles de personas mueran mientras él se pasea en su choza del vaticano es de ser mucho peor que nazi...
HEIL RATZINGER Z!

Eh... no.

¿Tú no te paseas por tu choza mientras miles de personas mueren? ¿Tú no gastas el dinero en consolas mientras miles de personas mueren?

Que tendra que ver? Es la iglesia la que promueve la ayuda al mas desamparado y por lo que vemos cada dia (su "choza", las vestimentas, las convenciones que hacen, todos sus gastos, etc...) no predican mucho con el ejemplo.

No quita que el comentario de irenestatus sea algo demagogo pero tampoco es que no tenga parte de razon.

eso se llama ser hipócrita.
La iglesia que son muy malos, como se atreven, como yo no lo predico activamente, no tengo por que sentirmeculpable porque a diario mueran miles de niños de inanicion mientras yo me como un big mac antes de entrar al cine

http://es.wikipedia.org/wiki/Benedicto_XVI

Hasta 1939 ningún seminarista había entrado en las Juventudes Hitlerianas. Pero el régimen exigió a partir de marzo la afiliación obligatoria. Hasta octubre, la dirección del Seminario se negó, pero luego no pudo impedir el inscribirlos. Así le sucedió también a Joseph Ratzinger, a sus 14 años.[2] [3] Un testigo relata (según el Frankfurter Allgemeine Zeitung) que los seminaristas eran una "provocación" para los nazis: se los consideraba sospechosos de estar en contra del régimen.[4] En un escrito del Ministerio de Educación se lee que la pertenencia obligatoria a las Juventudes Hitlerianas "no garantiza que los seminaristas realmente se hayan incorporado a la comunidad nacionalsocialista de los pueblos".[2]

A los 16 años, fue llamado a filas, como tantos jóvenes de las Juventudes hitlerianas que al final de la guerra fueron militarizados (los llamados Flakhelfer: ayudantes de artillería antiaérea)[nota 4] y se lo destinó a la protección de la fábrica de BMW en Traunstein, en las afueras de Múnich, ciudad que fue bombardeada masivamente. Prestó servicio entre abril de 1943 y septiembre de 1944. En este tiempo asistió al instituto de segunda enseñanza "Maximiliansgymnasium". A las preguntas de un superior, contestó que quería ser sacerdote. Estuvo luego, tras la instrucción básica, destinado en Austria, concretamente en la protección anti-tanque.

En 1944 comenzó su entrenamiento básico en Hungría, tomó parte en el "Reichsarbeitsdienst" que era un servicio de estrategia nazi, donde él, junto con otros compañeros, construyeron sistemas para cerrar el paso a diferentes tanques de guerra. Ratzinger desertó en los últimos días de la guerra, pero fue hecho prisionero por soldados aliados en un campo cerca de Ulm en 1945.

Pesado escribió:eso se llama ser hipócrita.
La iglesia que son muy malos, como se atreven, como yo no lo predico activamente, no tengo por que sentirmeculpable porque a diario mueran miles de niños de inanicion mientras yo me como un big mac antes de entrar al cine

Juzgais sin saber (como siempre). A la par de oportunista tu comentario, porque si tenemos que medir con la misma regla un bigmac con el precio de lo que vale el anillo que el papa hace que besen todos...

Orbatos_II escribió:Creo que esta señora ha razonado fuera del recipiente. Lo que fué lo sabemos, lo importante es lo que sea ahora.

¿Eso se le aplica a todo el mundo, o sólo a los nazis?

Orbatos_II escribió:en cuyo caso tardamos en aplicar la cadena perpetua universal para todo crimen que se comenta

No sabía que habían metido a Ratzinger en la cárcel, yo estaba con que sólo habían mencionado su pasado, igual que aquí en el foro se menciona el de otras figuras.

Por esa misma regla,el 80% de los políticos actuales,tanto del psoe como del PP,son franquistas,por parte de padres o ellos directamente...


No hace tanto en España se levantaba la mano y se cantaba el cara al SOL...y todos no querrían.

Y es muy injusto llamar al Papa nazi (que tiene miles de cosas que SI hay que REPROCHARLE),habría que ver a algunos de este foro en la misma situación,desde casa es fácil.

eso se llama ser hipócrita.
La iglesia que son muy malos, como se atreven, como yo no lo predico activamente, no tengo por que sentirmeculpable porque a diario mueran miles de niños de inanicion mientras yo me como un big mac antes de entrar al cine

Perdona? Creo que para decir eso tendrias que conocerme, yo no soy del tipo de personas que se toman a la ligera estas cosas, y con mi comentario, queria referirme a esas cositas como las JMJ, gastemonos millones de euros para que venga un predicador de lo que debemos de hacer mientras millones de personas se mueren de hambre en el cuerno de áfrica, no se tu, pero alguien que antepone el rezar a ayudar a quien realmente lo necesita, para mi es un criminal igual o peor que hitler.

Sarandon no tiene ni puta idea.

Si Ratzinger es nazi, toda una generación de Alemanes aún vivos lo es. El hecho de haber estado enrolado en las organizaciones juveniles del partido no significa que 60 años después sigas siendo nazi joder. De hecho ni siquiera tiene porque significar que en ese momento fueses nazi, o al menos no se puede decir eso como un reproche... porque joder, un chaval que en el 45 tenía 16-17-18 años, se había criado en una puta maquinaria perfecta para crear cachorros del partido.

Otra cosa es si Ratzinger hubiese tenido 20 años en 1933 y en el 36 se hubiese metido en las SS. Pero llamarlo nazi por haber estado en la Hitlerjugend... demuestra muy poco conocimiento histórico la verdad.

irenestatus escribió:para mi es un criminal igual o peor que hitler.

Que pasará en Sevilla que nuestros camellos no nos traen droga como Dios manda???

vicodina escribió:

Pesado escribió:eso se llama ser hipócrita.
La iglesia que son muy malos, como se atreven, como yo no lo predico activamente, no tengo por que sentirmeculpable porque a diario mueran miles de niños de inanicion mientras yo me como un big mac antes de entrar al cine

Juzgais sin saber (como siempre). A la par de oportunista tu comentario, porque si tenemos que medir con la misma regla un bigmac con el precio de lo que vale el anillo que el papa hace que besen todos...

Pero es que una cosa no quita a la otra.
Lo que yo digo es que es de hipócritas creerse mejor que alguien cuando la actitud es exactamente la misma

Bou escribió:

Orbatos_II escribió:Creo que esta señora ha razonado fuera del recipiente. Lo que fué lo sabemos, lo importante es lo que sea ahora.

¿Eso se le aplica a todo el mundo, o sólo a los nazis?

Orbatos_II escribió:en cuyo caso tardamos en aplicar la cadena perpetua universal para todo crimen que se comenta

No sabía que habían metido a Ratzinger en la cárcel, yo estaba con que sólo habían mencionado su pasado, igual que aquí en el foro se menciona el de otras figuras.

Creia que ese era el sentido de los "castigos". Desde luego, si alguien cree y tiene pruebas fehacientes de que ese caballero, o cualquier otro cometió crimenes de guerra, tarda en presentarlas al tribunal penal internacional.

Dado que no existen, y que la afiliación era obligatoria, esta señora ha meado fuera del orinal... y no hay mas. Lo mismo que Ratzinger miles de alemanes fueron llamados obligatoriamente a filas.

En el caso de culpables y cumplida la pena y con el arrepentimiento de sus hechos por delante, esto vale para cualquiera. Otro tema es que algunos de los que "se mencionan por aqui" no solo nunca han reconocido los hechos, sino que en ocasiones se jactan de ellos

Por cierto... información tonta. Caritas (si, esos malditos curas fachas comeniños) atiende a miles de familias necesitadas, a los que el gobierno no hace ni puto caso.

Que cosas ¿no?... la iglesia tiene muchas, pero MUCHAS cosas malas, pero negar su labor social es ridiculo. Lo deseable sería que fueran los estados los que hicieran eso, pero no lo hacen

Orbatos_II escribió:Creia que ese era el sentido de los "castigos". Desde luego, si alguien cree y tiene pruebas fehacientes de que ese caballero, o cualquier otro cometió crimenes de guerra, tarda en presentarlas al tribunal penal internacional.

Repito, ¿eso también se lo aplicas a Carrillo?

Porque te hemos visto varias veces acusarlo de crímenes de guerra. ¿Ya has acudido al tribunal penal internacional a presentar tus pruebas fehacientes? ¿O es que los requisitos para hablar tú del pasado de Carrillo son distintos de los requisitos para que otro hable del pasado de Ratzinger?

Por cierto, en muchos otros hilos te he visto hablar de la presunción de inocencia. Ése es otro beneficio que a Carrillo tampoco se lo otorgas, porque te recuerdo que estás acusándolo de crímenes de guerra sin que lo hayan condenado.

Que Carrillo me da igual, pero un poco de coherencia ¿no?

Pues en este caso la señora Sarandon es UNA BOCAZAS DEL QUINCE; tecnicamente todo aleman de esa epoca, si o si pertenecia al partido y si seguramente podrian renengar de ello, vamos que como cuando estaba el TIO PACO por las Españas, que podias cagarte en el regimen pero con consecuencias.

Si Ratzinger Z, durante su vida fuese promoviendo el ideal nazi, coño tendria sentido decirlo; pero justamente ha sido al contrario. En fin que tenia ganas de notoriedad y no sabia como...

vicodina escribió:Que tendra que ver? Es la iglesia la que promueve la ayuda al mas desamparado y por lo que vemos cada dia (su "choza", las vestimentas, las convenciones que hacen, todos sus gastos, etc...) no predican mucho con el ejemplo.

No quita que el comentario de irenestatus sea algo demagogo pero tampoco es que no tenga parte de razon.

Busca en cualquier buscador las ayudas que promueve la iglesia financiando en lo que se trata de escuelas, centros para la tercera edad y sanidad y la cantidad de voluntarios que hacen la labor... y luego sigue diciendo tonterias de que no predican con el ejemplo... y luego ve tu hablando de demagogia...

Y respecto la noticia, es realmente triste que una mujer por decir un par de tonterias salga en los medios de comunicacion...

"La actriz repitió varias veces el comentario ante las risas del público" y es que en todo eso no se que les hace tanta gracia ...

Otro hilo con los mismos atacando al Papa y a la Iglesia, que pesados, se nota que se van acercando las elecciones...

Pesado escribió:

vicodina escribió:

Pesado escribió:eso se llama ser hipócrita.
La iglesia que son muy malos, como se atreven, como yo no lo predico activamente, no tengo por que sentirmeculpable porque a diario mueran miles de niños de inanicion mientras yo me como un big mac antes de entrar al cine

Juzgais sin saber (como siempre). A la par de oportunista tu comentario, porque si tenemos que medir con la misma regla un bigmac con el precio de lo que vale el anillo que el papa hace que besen todos...

Pero es que una cosa no quita a la otra.
Lo que yo digo es que es de hipócritas creerse mejor que alguien cuando la actitud es exactamente la misma

Lo de creerse mejor que alguien es algo que interpretas tú. Yo no voy por ahi predicando nada, y soy bastante consciente de mi egoismo, lo reconozco. Esa es la diferencia, unos por ahi van lavando cerebros y yo no.

Zorbak87 escribió:

vicodina escribió:Que tendra que ver? Es la iglesia la que promueve la ayuda al mas desamparado y por lo que vemos cada dia (su "choza", las vestimentas, las convenciones que hacen, todos sus gastos, etc...) no predican mucho con el ejemplo.

No quita que el comentario de irenestatus sea algo demagogo pero tampoco es que no tenga parte de razon.

Busca en cualquier buscador las ayudas que promueve la iglesia financiando en lo que se trata de escuelas, centros para la tercera edad y sanidad y la cantidad de voluntarios que hacen la labor... y luego sigue diciendo tonterias de que no predican con el ejemplo... y luego ve tu hablando de demagogia...

Y respecto la noticia, es realmente triste que una mujer por decir un par de tonterias salga en los medios de comunicacion...

"La actriz repitió varias veces el comentario ante las risas del público" y es que en todo eso no se que les hace tanta gracia ...

Pero es que acaso no lees? Y para que quede mas que claro, es necesaria toda esa parafernalia?

qwert escribió:Otro hilo con los mismos atacando al Papa y a la Iglesia, que pesados, se nota que se van acercando las elecciones...

Se nota para TODOS desde luego.

Bou escribió:Repito, ¿eso también se lo aplicas a Carrillo?

En el caso de Carrillo simplemente no hay pruebas como tales para llevarlo a los tribunales, pero desde su posición de "mano derecha" del carnicero Stalin, su excusa de que desconocia lo acontecido es de risa, y este caballero jamas se ha arrepentido de haber trabajado y colaborado con un genocida que deja a Hitler como a una hermanita de la caridad a todo esto.

En cualquier caso, incluso aunque existieran pruebas o supervivientes, se firmó hace décadas un "borrón y cuenta nueva" que incluye los presuntos crimenes de Paracuellos o cualquier otro que cometiera por acción y omisión.

En cualquier caso, lo cito generalmente como ejemplo cuando algun incauto sale con chorradas contra otros casos similares, y olvida otros.

Porque no lo olvidemos, el que colaborara extrechamente con Stalin no implica "per se" su autoria en crimenes, aunque muestra un poco de su pasado, del que desafortunadamente no renegó, pero finge olvidar alegremente, como si su "jefe" no hubiera masacrado a unos veinte millones de personas.

Sobre ostentaciones eclesiasticas... pues es bastante ridiculo. No veo las mismas criticas por las construcciones megalomanas de algunos lideres comunistas que no son menos exageradas (ah no... que esos son los buenos) ni criticas por los inmensos gastos militares de China o Venezuela mientras sus ciudadanos las pasas putas.

Lo que pasa, es que en determinados circulos, generalmente de muy pobre cultura se considera "cool" o "guai" o cualquier otro vocablo el atacar gratuitamente a la religión, pero ojo... solamente a la catolica.

Protestantes, budistas, musulmanes y demás... ni pio. Curioso, ¿no?...

El día que vea a estos "ciudadanos preocupados" que pasan el día excupiendo bilis contra la iglesia criticar el genocidio del Tibet o la barbarie en algunos paises musulmanes, o la barbarie del regimen de Pekin, igual me los tomo un poco en serio. Pero mientras sean monotematicos al són de la dirección politica del momento... como que no.

vicodina escribió:

Zorbak87 escribió:

vicodina escribió:Que tendra que ver? Es la iglesia la que promueve la ayuda al mas desamparado y por lo que vemos cada dia (su "choza", las vestimentas, las convenciones que hacen, todos sus gastos, etc...) no predican mucho con el ejemplo.

No quita que el comentario de irenestatus sea algo demagogo pero tampoco es que no tenga parte de razon.

Busca en cualquier buscador las ayudas que promueve la iglesia financiando en lo que se trata de escuelas, centros para la tercera edad y sanidad y la cantidad de voluntarios que hacen la labor... y luego sigue diciendo tonterias de que no predican con el ejemplo... y luego ve tu hablando de demagogia...

Y respecto la noticia, es realmente triste que una mujer por decir un par de tonterias salga en los medios de comunicacion...

"La actriz repitió varias veces el comentario ante las risas del público" y es que en todo eso no se que les hace tanta gracia ...

Pero es que acaso no lees? Y para que quede mas que claro, es necesaria toda esa parafernalia?

qwert escribió:Otro hilo con los mismos atacando al Papa y a la Iglesia, que pesados, se nota que se van acercando las elecciones...

Se nota para TODOS desde luego.

Sigue siendo demagogia ya que por mucha "choza" y la "vestimenta" segun tu, eso no quita ninguna de las ayudas citadas anteriormente.

¿Que autoridad moral tiene un hombre que perteneció a la Juventudes Nazis y sirvió como soldado del III Reich, para condenar la vida libre de otras personas?
“Hitler Jugend” (Juventudes hitlerianas)

Esto es lo que se sabe, lo que no, permanecerá oculto, o no; el tiempo lo dirá. Pero que autoridad moral le queda a este señor para dirigir las vidas de nadie.

Al cardenal Josef Ratzinger, hoy Papa Benedicto XVI, le tocó crecer y formarse en plena época del auge y derrota del nazismo.

Se enroló en la “Hitler Jugend” (Juventudes hitlerianas), una organización paramilitar destinada a formar a los jóvenes alemanes en la doctrina fanática del nacionalsocialismo germano. El dice que contra su voluntad, pero vecinos han asegurado que se ufanaba de ello.

En 1939 fue reclutado como soldado en el ejército alemán.

En 1943, fue reclutado para servir en una brigada antiáerea que defendió una planta de BMW en las afueras de Munich. Cuando cumplió los 18 años, el 16 de abril de 1945, fue sometido a entrenamiento básico en el ejército, apenas semanas antes de la rendición de Alemania a los aliados.

Sin embargo, al ver que la Wermacht se derrumbaba, eligió el camino de la deserción. en 1945 es capturado por tropas aliadas, fue enviado a un campo de prisioneros de guerra.. Al salir en libertad, su actitud había cambiado y logró ser aceptado en el antiguo y riguroso seminario Michael de Traunstein. Fue ordenado sacerdote y se dedicó a intensos estudios teológicos.

Financiados por...:

- http://www.elpais.com/articulo/Revista/ ... irsa_4/Tes

- L' Oreal: http://www.guardian.co.uk/world/2004/oc ... ar.germany

- Rockefeller: http://www.ucm.es/info/nomadas/20/lysenko.pdf

- IBM: http://www.clarin.com/diario/2001/02/13/i-02101.htm

- Deutsche Bank: http://www.clarin.com/diario/1999/02/06/i-03110d.htm

- Krupp: http://www.holocaust-history.org/works/ ... m/t136.htm

- http://es.wikipedia.org/wiki/Louis_Rena ... ustrial%29

- IG Farben (actual Bayer, Aventis...): http://www.profit-over-life.org/interna ... lures.html

- Siemens: news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_2238000/2238395.stm

Etc,etc,etc,etc,etc,etc.............................

Orbatos_II escribió:En el caso de Carrillo simplemente no hay pruebas como tales para llevarlo a los tribunales

¿Entonces consideras que se le debe presumir inocente? ¿O que cuando las excusas de un caso concreto son "de risa" uno puede prescindir de dicha presunción?

Piensa bien la respuesta porque es muy probable que si quieres considerarte mínimamente coherente tengas que editar o eliminar unos cuantos posts tuyos del foro, y cambiar en adelante tu actitud hacia Carrillo o hacia la presunción de inocencia, una de dos.

Entro, comento y me voy, porque sé que esto va a acabar en trifulca y ninguna parte va a convencer a la otra.

Ratzinger fue Nazi y sigue teniendo ese pensamiento. La iglesia católica (desd el Vaticano) que no la religión católica siempre han promovido la supremacía racial, la idea de que la homosexualidad es una enfermedad que debe ser tratada y muchísimas barbaries más.

Qué decir de un tipo cuyo trabajo durante años fue reubicar y proteger a curas denunciados por pederastia, logrando casos tan maravillosos como los pueblos de irlanda del norte donde generaciones enteras de una población fueron toqueteados por el cura de turno.

Bou escribió:

Orbatos_II escribió:En el caso de Carrillo simplemente no hay pruebas como tales para llevarlo a los tribunales

¿Entonces consideras que se le debe presumir inocente? ¿O que cuando las excusas de un caso concreto son "de risa" uno puede prescindir de dicha presunción?

Piensa bien la respuesta porque es muy probable que si quieres considerarte mínimamente coherente tengas que editar o eliminar unos cuantos posts tuyos del foro, y cambiar en adelante tu actitud hacia Carrillo o hacia la presunción de inocencia, una de dos.

La presuncion no se le puede negar, ya que no hay pruebas en su contra.

Su colaboración con un genocida está por otro lado fuera de toda duda (y lo sabes). Lo que ocurre es que Stalin ganó una guerra, y por lo tanto no esta con tan mala prensa como Hitler, a pesar de que sus metodos no eran muy diferentes

PD. Me siento halagado de que lleves un seguimiento de mis posts... pero que te quede claro que solo podemos ser amigos

Orbatos_II escribió:La presuncion no se le puede negar, ya que no hay pruebas en su contra.

Pues a partir de ahora ya sabes, a cortarse mucho con las acusaciones a Carrillo.

Orbatos_II escribió:Su colaboración con un genocida está por otro lado fuera de toda duda (y lo sabes).

¡Oño, como la de Ratzinger! ¡Le das entonces la razón a la Sarandon!

Orbatos_II escribió:PD. Me siento halagado de que lleves un seguimiento de mis posts... pero que te quede claro que solo podemos ser amigos

Hombre, entre bloquearte y desearte hay cierto margen. Pero vamos, el que tiene hambre sueña panes.

ivoril escribió:Se enroló en la “Hitler Jugend” (Juventudes hitlerianas), una organización paramilitar destinada a formar a los jóvenes alemanes en la doctrina fanática del nacionalsocialismo germano. El dice que contra su voluntad, pero vecinos han asegurado que se ufanaba de ello.

Pero a ver, es que incluso aunque fuese contentísimo a la Hitlerjugend, sería lo más normal del mundo joder. Invito a cualquiera que pretenda condenarlo por ello a leer un poco sobre lo que fue Alemania a partir del 33 o sea: el entorno en el que se crió Ratzinger. Yo no dudo que aquí hay muchos héroes que con 10-12-14 años habrían tenido la suficiente clarividencia y el valor para no creerse y revelarse contra lo que el entorno social les inculcaba día sí, día también, pero en el mundo real eso no es lo normal. Si con 10 años te crees que existen los Reyes Magos, también te crees que el Führer es la caña si te lo inculcan lo suficiente. Y eso con 14 años tampoco se quita.

Pero sí, Ratzinger es un nazi de la peor calaña moral. Como toda la generación de alemanes nacidos desde finales de los 20 hasta bien entrados en la década de los 30 del pasado siglo.

nicofiro escribió:

ivoril escribió:Se enroló en la “Hitler Jugend” (Juventudes hitlerianas), una organización paramilitar destinada a formar a los jóvenes alemanes en la doctrina fanática del nacionalsocialismo germano. El dice que contra su voluntad, pero vecinos han asegurado que se ufanaba de ello.

Pero a ver, es que incluso aunque fuese contentísimo a la Hitlerjugend, sería lo más normal del mundo joder. Invito a cualquiera que pretenda condenarlo por ello a leer un poco sobre lo que fue Alemania a partir del 33 o sea: el entorno en el que se crió Ratzinger. Yo no dudo que aquí hay muchos héroes que con 10-12-14 años habrían tenido la suficiente clarividencia y el valor para no creerse y revelarse contra lo que el entorno social les inculcaba día sí, día también, pero en el mundo real eso no es lo normal. Si con 10 años te crees que existen los Reyes Magos, también te crees que el Führer es la caña si te lo inculcan lo suficiente. Y eso con 14 años tampoco se quita.

Pero sí, Ratzinger es un nazi de la peor calaña moral. Como toda la generación de alemanes nacidos desde finales de los 20 hasta bien entrados en la década de los 30 del pasado siglo.

Decena de miles rechazaron ser parte del partido nacionalsocialista, miles murieron por ello, otros no y otros emigraron, lo mas fácil era ser parte del partido nazi, y eso es lo que hicieron la mayoría

N-Joint escribió:Ratzinger fue Nazi y sigue teniendo ese pensamiento. La iglesia católica (desd el Vaticano) que no la religión católica siempre han promovido la supremacía racial, la idea de que la homosexualidad es una enfermedad que debe ser tratada y muchísimas barbaries más.

¿Pero tu has leído lo que dice Ratzinger alguna vez en tu vida?

Puede gustarte o no, pero decir que tiene un pensamiento nazi es faltar a la verdad.

Bou escribió:

Orbatos_II escribió:La presuncion no se le puede negar, ya que no hay pruebas en su contra.

Pues a partir de ahora ya sabes, a cortarse mucho con las acusaciones a Carrillo.

Orbatos_II escribió:Su colaboración con un genocida está por otro lado fuera de toda duda (y lo sabes).

¡Oño, como la de Ratzinger! ¡Le das entonces la razón a la Sarandon!

Orbatos_II escribió:PD. Me siento halagado de que lleves un seguimiento de mis posts... pero que te quede claro que solo podemos ser amigos

Hombre, entre bloquearte y desearte hay cierto margen. Pero vamos, el que tiene hambre sueña panes.

Francamente, dudo mucho que sea lo mismo haber militado en una fuerza militar obligatoria, y ser voluntariamente mano derecha en España de Stalin. Creo que hay una ligera diferencia que es fácilmente detectable entre ambos casos.

¿Tuvo Ratzinger algun puesto de alta responsabilidad bajo el regimen de Hitler?... porque Carrillo no era un "soldadito de a pie que no se enteraba de la pelicula".

La comparación entre ambos casos es cuanto menos, poco realista.

PD. Tienes el detector de sarcasmos averiado... a la ITV

No es que sienta mucho amor por el Papa pero decir que era nazi es ser un poco ignorante. Mira que tenía cosas para decir : Defensor de pederastas , culpable de miles de muertes por el SIDA , cabeza de una de las organizaciones mas violentas de la historia...pero nazi no.

Garru escribió:

nicofiro escribió:

ivoril escribió:Se enroló en la “Hitler Jugend” (Juventudes hitlerianas), una organización paramilitar destinada a formar a los jóvenes alemanes en la doctrina fanática del nacionalsocialismo germano. El dice que contra su voluntad, pero vecinos han asegurado que se ufanaba de ello.

Pero a ver, es que incluso aunque fuese contentísimo a la Hitlerjugend, sería lo más normal del mundo joder. Invito a cualquiera que pretenda condenarlo por ello a leer un poco sobre lo que fue Alemania a partir del 33 o sea: el entorno en el que se crió Ratzinger. Yo no dudo que aquí hay muchos héroes que con 10-12-14 años habrían tenido la suficiente clarividencia y el valor para no creerse y revelarse contra lo que el entorno social les inculcaba día sí, día también, pero en el mundo real eso no es lo normal. Si con 10 años te crees que existen los Reyes Magos, también te crees que el Führer es la caña si te lo inculcan lo suficiente. Y eso con 14 años tampoco se quita.

Pero sí, Ratzinger es un nazi de la peor calaña moral. Como toda la generación de alemanes nacidos desde finales de los 20 hasta bien entrados en la década de los 30 del pasado siglo.

Decena de miles rechazaron ser parte del partido nacionalsocialista, miles murieron por ello, otros no y otros emigraron, lo mas fácil era ser parte del partido nazi, y eso es lo que hicieron la mayoría

¿Que edad tenían esas personas?

¿De verdad estas exigiéndole esas cotas de heroísmo a un Ratzinger de 14 años, criado en un entorno propagandístico que ni siquieras puedes llegar a intuir?

Que no estamos hablando de que Ratzinger con 30 años decidiese meterse en las SS o aceptar cargos de responsabilidad en el régimen. Estamos hablando de un crío en las Juventudes Hiterlianas y luego en el ejército... como más del 95% de los de su generación.

Bah Susan Sarandon haciendose notar, no dice nada ilogico ya que como bien dicen estuvo en las juventudes hitlerianas, pero le hubiera quedado mejor decir que fue nazi no quiere decir que lo sea ahora. Además en aquella Alemania practicamente todos estaban con el Fuhrer, como hubieramos estado nosotros si desde bien niños te meten esas ideas en las cabezas.

Orbatos_II escribió:PD. Tienes el detector de sarcasmos averiado... a la ITV

Lo he pillado, pero estoy a mil cosas y no se me ha ocurrido mejor respuesta... otro día lo haré mejor

Zorbak87 escribió:Sigue siendo demagogia ya que por mucha "choza" y la "vestimenta" segun tu, eso no quita ninguna de las ayudas citadas anteriormente.

Que den ayudas no quiere decir que hagan lo que dicen que hacen. Ninguno de nosotros ha jurado dar su vida a dios y trabajar solamente para dar a conocer la fe y ayudar a aquellos que lo necesitaran. Como mínimo nosotros somos coherentes. La iglesia no lo es, mantiene riqueza mientras aboga por ser una "organización" que "lo da todo" por los necesitados.

En cuanto a la noticia... Una salida de tono mas de un famoso que se cree especial porque ha salido mas por la tele que los demás (no porque haya hecho nada útil). Nada sorprendente, la verdad.

Bou escribió:Bueno, objetivamente es imposible llevarle la contraria. Ratzinger fue nazi, es algo que no está abierto a interpretación.

Pues yo diría que sí. No es lo mismo decir que fue nazi, que hablar en presente diciendo que es nazi.

Y esto sin contar si fue obligado, amenazado de muerte, o se apuntó porque le dió la gana.

Por encima de las estupideces de Carrillo y demás puerilidades, a Ratzinger se le puede criticar por un montón de cosas más recientes que su pertenencia a las juventudes hitlerianas cuando era un niño y cuando eso, además de ser una obligación, era algo que una persona de esa edad no puede comprender. Günter Grass, persona a la que no se le puede acusar precisamente de nazi, también militó en la organización, como buena parte de los jóvenes de la época.

nicofiro escribió:Sarandon no tiene ni puta idea.

Aparte de ser estúpida, tanto ella cómo el marido Tim Robbins, un par de ricachones demagogos que sueltan tonterías para tontos...y esta de la noticia es una de ellas.

Don't feed the troll se suele decir.

menuda forma de faltar el respeto a la gente porque si la de esta individua