Steve Casino, héroe o villano?

Un panda puede ser un mapache pero
modificar y destruir no es lo mismo.
Yo no veo que el chaval haya destruido un videojuego, sino que lo ha modificado para hacer una escultura. Que por cierto, la escultura también es cultura.

@Luceid , el juego está destruído, o al menos eso parece cuando corta la placa por la mitad.

Como si hace una sopa con la placa. ¿Qué quereis que haga con ella, ponerla en una vitrina? Hacer una odiosa repro?
En todo caso, no me cites más, trato de ignorarte desde hace tiempo. He decidido hacer caso omiso a todo tipo de religión. Yo no te cito, pa que me citas?

@Luceid , porque quiero, porque puedo hacerlo, y porque estás respondiendo a lo que digo aunque no me cites .

Respondo pq me has citado. Antes estaba debatiendo con los otros compis del hilo sin hacerte puto caso. Eres tú el que necesita mi cariño, no al revés. Es lo justo.

El tio vió la placa y dijo: No pienses, actúa....

@Luceid , si metiste con calzador a los osos panda, no me queda claro
Bueno, tú sabrás.

Claro, porque los osos panda y todos los plantígrados del planeta son de tu propiedad. Para hablar de ellos hay que pedirte permiso.
En el foro de cine, un user ha abierto un hilo de Kun Fu Panda, corre a decirle algo.
Te crees que eres el centro del foro o eso es lo que intentas, pero no es así.
Se te va la pinza reportando fotos de testers, o metiendo la patita en los hilos de las repros que tanto odias. Las religiones es lo que tienen...
Bueno, tu sabrás

Y el tal steve cansino vende esas obras?

O´Neill escribió:Y el tal steve cansino vende esas obras?

Sí, lleva años, y cobra bastante por ello.

A ver, dos cositas:

1) ¿Que juego es el que ha partido por la mitad? Porque no se si entre vómito y vómito de bilis os habéis parado a mirar el video. La placa que saca del cartucho no es la que parte por la mitad, contad los chips en la parte superior derecha y lo veréis rápido. Por las rebabas parece un viejo bootleg o 100 en 1.

2) El tío no está destruyendo cultura, está creando nueva cultura en forma de arte, por lo que no veo el problema, no tiene nada que ver con los que destruyen cosas delante de los demás por diversión. La rom del juego está más que preservada, el envoltorio es un objeto que irá quedándose inútil con el tiempo.

Pero si aún queréis pegarle fuego a los destructores de cultura o invito a pegarle fuego al museo del prado. Muchos cuadros usan un pigmento llamado marrón momia que se hacía triturando momias... literalmente. El arte requiere sacrificios, dicen.

stormlord escribió:

O´Neill escribió:Y el tal steve cansino vende esas obras?

Sí, lleva años, y cobra bastante por ello.

Usar material original encarece y da valor a la obra.

@Shikamaru , cuando hay que rectificar se rectifica, y sí, es cierto que la placa es otra, no me había dado cuenta, ¿pero me parece bien lo de la carcasa? pues no, es solo mi opinión. La ROM se preserva como bien dices, ¿pero no sería bonito también preservar el formato físico?
Está claro que cada uno valora las cosas a su manera, es lo que hay y ya está, tampoco se acaba el mundo por hacer estas cosas pero no es de mi agrado.

No voy a repetir mi opinión otra vez, pero se aplica a todo el cartucho en conjunto, caja y manual si fuera el caso.

FFantasy6 escribió:Usar material original encarece y da valor a la obra.

Si tienes un cartucho chino de Chip and Chop, y Miquel Barceló viene y te hace un relieve suyo, ¿cuál crees que tendría más valor? ¿el original del tio del video o la copia china?

gynion escribió:

FFantasy6 escribió:Usar material original encarece y da valor a la obra.

Si tienes un cartucho chino de Chip and Chop, y Miquel Barceló viene y te hace un relieve suyo, ¿cuál crees que tendría más valor? ¿el original del tio del video o la copia china?

Estás cambiando más de una variable.

FFantasy6 escribió:

gynion escribió:

FFantasy6 escribió:Usar material original encarece y da valor a la obra.

Si tienes un cartucho chino de Chip and Chop, y Miquel Barceló viene y te hace un relieve suyo, ¿cuál crees que tendría más valor? ¿el original del tio del video o la copia china?

Estás cambiando más de una variable.

Pero es que muy importante la calidad de la obra. Estoy dándole la importancia que tiene que tener. No basta con decir que es arte; porque arte podemos hacer todos, pero eso no quiere decir que podamos mantener o superar el valor que la gente le da a un juego original aplicando nuestro arte sobre el mismo.

@gynion , voy a explicarlo con otras palabras, porque creo que sé por donde vas y te me has adelantado mientras lo escribía.
Yo creo que a quien le gusta realmente lo original es porque lo quiere tal como se fabricó, y no va a aprobar tales prácticas y por ello mismo el valor de algo original toqueteado disminuye (tal como yo lo veo), y hablo de su valor legítimo, aunque su valor en trabajo y materiales sea superior.
El cartucho podemos adornarlo con diamantes si queremos y tendrá un valor de la leche, pero no por la legitimidad del cartucho en sí, sino por los pedruscos. Corrompemos el valor real de un producto original con el valor de un trabajo totalmente ajeno a él y que destruye por completo lo que fue ese cartucho en el pasado, en su faceta estética e histórica.

@stormlord

Sí, eso es lo que quería decir, a grandes rasgos.

También hay otros casos, como consolas SNES hechas obras de arte, pero el saber que puede haberse hecho para disimular un amarillento, el cual no se pueda restaurar de otra forma, igual en algunos interesados influye, por lo que el valor que tenga es bastante relativo. Seguramente si la carcasa de debajo es falsa tendrá el mismo valor; o puede que más, según los materiales.

@stormlord @Luceid Ignoraros mutuamente. Y no nos referimos a que no os hagais caso, no, utilizar la herramiente de ignoraros para no tener que leeros mas en el foro. Vuestros constantes piques e intentos de calentar al otro lo unico que hacen es estropear la navegacion al resto. Mira que teneis facil la solución.

Luego cuando os baneemos (A AMBOS) ireis a feedback a quejaros de lo injusto que es, porque por supuesto, la culpa siempre es del otro.

Daros por avisados

@gynion , lo que viene siendo un engañabobos. Es una forma de sacar mas pasta de forma artificial, porque el valor legítimo se lo pasan literalmente por detrás, así de simple.

@monthyp , yo no tengo ningún problema, solo comentaba amistosamente hasta que Luceid decidió tomarse como ofensa que yo le citara para luego reportarme por esa tontería. ¿Es malo mencionar o citar a alguien? Si no le gusta leerme que me ignore, tal como acabas de decir.

stormlord escribió:@gynion , lo que viene siendo un engañabobos. Es una forma de sacar mas pasta de forma artificial, porque el valor legítimo se lo pasan literalmente por el culo, así de simple.

Bueno, no es tan así, según como sea la el resultado; puede haber mucho curro detrás, y lo que se añada también puede reforzar mucho la carcasa original. Además, al modificarla ya se da por hecho y se muestra que no se vende material original tal cual, sino modificado.

Lo decía porque el hecho de que el material de la carcasa sea original no tiene por qué aumentar el valor de una consola personalizada artísticamente.

monthyp escribió:@stormlord @Luceid Ignoraros mutuamente. Y no nos referimos a que no os hagais caso, no, utilizar la herramiente de ignoraros para no tener que leeros mas en el foro. Vuestros constantes piques e intentos de calentar al otro lo unico que hacen es estropear la navegacion al resto. Mira que teneis facil la solución.

Luego cuando os baneemos (A AMBOS) ireis a feedback a quejaros de lo injusto que es, porque por supuesto, la culpa siempre es del otro.

Daros por avisados

Hola
Ignorar, ya lo estoy ignorando desde hace meses. Hasta en el hilo de repros, que mete la pezuña para ver si rasca algo. Como puedes ver, eso no funciona, porque tiene que citarme y buscarme por la razón que sea.
Vale.
Siguiente paso. Soy una persona que agradece los consejos, y vamos a utilizar la herramienta ignore. Solo suelo utilizar herramientas para las traducciones que subo a EOL para estropearle la navegación al resto, pero una más, no me supone ningún esfuerzo.
Y si, la culpa es del otro. No me cabe ninguna duda.
Buen finde.

Cuidado @Karaculo que te pueden clavar una multa, salvo que estés en un lugar habilitado para ello como una terraza, en España es ilegal el consumo de alcohol en la vía pública, como en los mejores países productores de petróleo (y los que no).

Pues sera en el norte porque en Andalucía todo el mundo bebe en la calle, y normalmente son ordenanzas municipales lo que regula esto.

@Shikamaru yo pregunté más atrás si era la misma placa, pero la verdad es que con todas las roms preservadas y teniendo en cuenta que los juegos de Nintendo provenían de un proceso industrial tampoco considero que hubiera sido muy importante que fuera una original.

@Karaculo que no se multe asiduamente no significa que sea legal, yo también soy andaluz y te digo que incluso la policía tiene comportamientos dispares, he visto que se acercan a grupitos de cuatro personas a decirles que no pueden beber y pasar de largo cuando eran treinta Cierto que lo regulan vía ordenanza pero sigue sin ser legal.

La legislacion sobre el consumo de alcohol en la via publica no tiene nada que ver con el hilo. Fin del offtopic por favor

os estais pegando por tonterias. a lo mejor esta usando cartuchos que no funcionan y no tiene porque saber de electronica para arreglarlo.

gynion escribió:

stormlord escribió:@gynion , lo que viene siendo un engañabobos. Es una forma de sacar mas pasta de forma artificial, porque el valor legítimo se lo pasan literalmente por el culo, así de simple.

Bueno, no es tan así, según como sea la el resultado; puede haber mucho curro detrás, y lo que se añada también puede reforzar mucho la carcasa original. Además, al modificarla ya se da por hecho y se muestra que no se vende material original tal cual, sino modificado.

Lo decía porque el hecho de que el material de la carcasa sea original no tiene por qué aumentar el valor de una consola personalizada artísticamente.

Bueno, yo pille esta Wii mini precisamente porque por debajo sabía que había una Wii mini original, así que creo que en algunas ocasiones si aumenta el valor del articulo:

El otro día el Botín de turno intentó sacar su Picasso fuera de España y ahora este tío destroza su Chip y Chop... yo creo que es el momento de salir a la calle.

¡Podrán quitarnos la Sanidad, pero no nuestros Chip y Chop!

Zerel96 escribió:os estais pegando por tonterias. a lo mejor esta usando cartuchos que no funcionan y no tiene porque saber de electronica para arreglarlo.

Puede, pero el video está hecho para hacerse un poco el graciosete, eso no se puede negar y estos hilos solo sirven para debates de este estilo.

Está reciclando el plástico tóxico y chinoso!!

Falkiño escribió:Está reciclando el plástico tóxico y chinoso!!

En eso llevas razón, todo lleva plástico tóxico, chinoso y cutrefacto.

vick21 escribió:

gynion escribió:Bueno, no es tan así, según como sea la el resultado; puede haber mucho curro detrás, y lo que se añada también puede reforzar mucho la carcasa original. Además, al modificarla ya se da por hecho y se muestra que no se vende material original tal cual, sino modificado.

Lo decía porque el hecho de que el material de la carcasa sea original no tiene por qué aumentar el valor de una consola personalizada artísticamente.

Bueno, yo pille esta Wii mini precisamente porque por debajo sabía que había una Wii mini original, así que creo que en algunas ocasiones si aumenta el valor del articulo:

Me refería a la carcasa, más que nada. A lo único original que puedes acceder en esa Wii en todo caso será al hardware, si es que la consola funciona; porque la carcasa ya ni la puedes ver, por muy original que fuera.

Si una parte de un cacharro está deteriorada, en ocasiones su valor será nulo frente a una pieza nueva que se le añada para restaurarlo, aunque ésta no sea original. Si está roto o en muy mal estado, de poco sirve que sea original de cara a mantener el valor de otro original en buen estado, al menos en el caso que nos ocupa. En otros artículos, parece que el deterioro ocasionado por el paso del tiempo, como pátina de óxidos, madera envejecida y demás, incluso aumenta el valor; pero en esto de los videojuegos creo que no sucede lo mismo.

En este caso, si separamos la obra de arte del material original, para analizar si una pieza original va a encarecer siempre el valor del resultado final, vemos que literalmente se ha cargado la carcasa del Chip y Chop, y la ha dejado hecha un asco. Ese material original está muy dañado como mantener su valor al nivel de un original sano. Por tanto, el valor ya solo lo puede dar la obra final resultante.

Lo mismo da la carcasa original de una SNES, dañada por el tiempo, que un cartucho de NES despedazado por un artista; por sí mismos, no dejan de ser materiales dañados.

@gynion , lo que para algunos eso es "modificación", en realidad es dañar la pieza original para darle otro aspecto ajeno a esta.
Es lo que ya dijimos en lineas atrás, ese artículo ya no vale por lo que fue, vale por lo que es ahora, algo completamente diferente. Su valor reside en la mano de obra y los materiales ni más ni menos, lo demás ya no importa, y para la mayoría deja de interesar.

stormlord escribió:@gynion , lo que para algunos eso es "modificación", en realidad es dañar la pieza original para darle otro aspecto ajeno a esta.
Es lo que ya dijimos en lineas atrás, ese artículo ya no vale por lo que fue, vale por lo que es ahora, algo completamente diferente. Su valor reside en la mano de obra y los materiales ni más ni menos, lo demás ya no importa, y para la mayoría deja de interesar.

Todo depende del motivo para el cual se realiza la modificación. No es lo mismo cargarse un cartucho para hacer una manualidad graciosa, que modificar por ejemplo una Game Gear para hacer lo que hizo O'Neill. Como presentación, creo que para todos los de por aquí tendrá mucho más interés esto último. Luego hay que ver si es estable en su funcionamiento, si dura y aguanta caña, etc.. pero como presentación de obra de interés en este campo, creo que no hay duda entre un caso y otro.

Lo de Chip y Chop y rarezas similares se defenderá más bien por polemizar, más que por otra cosa; para divertirse con la gente que lo exagera, se cabrea demasiado y esas cosas.

@gynion , yo no soy partidario de las modificaciones pero para gustos los colores. En mi caso cuando busco juegos y consolas, busco material 100% original, aunque podría hacer pequeñas excepciones, por ejemplo con placas MVS consolizadas, porque es necesario tenerlas así, no todos podemos tener un mueble de la hostia metido en casa.
Tampoco es algo tan drástico hacerlo con estas placas, al fin y al cabo las metes en multitud de muebles, con diferentes botoneras, vinilos, etc.... Lo que sería la máquina general la estamos modificando a nuestro gusto, y tampoco tiene una carcasa al uso. Incluso algo parecido tengo pensado para mis futuros cartuchos MVS, eso sí, conservando el material original intacto, eso ante todo.

Por mucho que a nosotros nos fascinen los videojuegos, no es global.
Igual al tipo este lo que le fascina es simplemente la escultura y para él el videojuego no tiene más valor de lo que tendría otro material u objeto que usaría para transformar, como por ejemplo, los cacahuetes con los que también hace esculturas.
Aparte que son productos de segunda mano creados en una cadena de montaje... y por mucho que insistan, no tienen "precio de mercado" fijo. Para una persona un videojuego puede valer trillones y para otra, solo sirve para hacer una escultura...y los dos tienen su parte de razón, sin desmerecer ni a uno, ni a otro.
¿Que para Paco un videojuego es una obra de arte y tiene que estar expuesto en una vitrina? Bien hecho, Paco.
¿Que para Pepe un videojuego es una materia prima para hacer una escultura? Bien hecho, Pepe.
Lo que no puede ser es que Paco desacredite a Pepe para imponer su punto de vista.

Un colega mío es artesano y rompe platos y loza antigua para crear colgantes y bisutería varia. Y por ahora, aún no se le ha echado encima el gremio de porcelanosa. Y hasta gana premios el tío.

Villano

Para canibalizar el cartucho de esa manera (tanto carcasa y placa) mejor usar cartuchos en mal estado , de juegos genéricos y sin funcionar.

Madre de dios... que no se pase Mako por aqui...

El señor Luceid no me va a leer porque me tiene ignorado, pero, aún teniendo parte de razón, para mí el fin no justifica los medios cuando hablamos de videojuegos. Para los platos da igual, son objetos sin historia (la mayoría de ellos), son simples utensilios para comer, pero cuando hablamos de algo con historia y trascendencia, como lo son TODOS los videojuegos (y a pesar de formar parte de una cadena de montaje), van pasando los años y las unidades desaparecen por capricho, y destruir por destruir no está bien. A mí sinceramente me da pena ver como se hacen desaparecer tantas unidades de juegos para repros y/o modificaciones solo por puro placer y negocio.
Si algo se tiene que romper, que se rompa con el propio pasar del tiempo, no adelantemos ese acontecimiento deliberadamente.

stormlord escribió:Para los platos da igual, son objetos sin historia (la mayoría de ellos), son simples utensilios para comer

Si nos ponemos así, los videojuegos son simples juguetes para jugar. Y, por cierto, fueron creados con ese único y exclusivo fin. Bueno, ese y ganar el máximo dinero al mínimo coste produciéndolos en masa.

También hay coleccionistas de alfarería, ¿eh? Pero claro, como no es lo que te gusta pues "da igual" romperlos. Seguramente se cuenten por millones los "simples utensilios para comer" hechos de manera artesanal y que sí tienen valor histórico real. Si te asomas por algún Museo de Historia encontrarás simples utensilios para comer a cientos.

stormlord escribió:pero cuando hablamos de algo con historia y trascendencia, como lo son TODOS los videojuegos

Todos...

Y además no sólo historia, trascendencia también

JaviMadri escribió:

stormlord escribió:Para los platos da igual, son objetos sin historia (la mayoría de ellos), son simples utensilios para comer

Si nos ponemos así, los videojuegos son simples juguetes para jugar. Y, por cierto, fueron creados con ese único y exclusivo fin. Bueno, ese y ganar el máximo dinero al mínimo coste produciéndolos en masa.

También hay coleccionistas de alfarería, ¿eh? Pero claro, como no es lo que te gusta pues "da igual" romperlos. Seguramente se cuenten por millones los "simples utensilios para comer" hechos de manera artesanal y que sí tienen valor histórico real. Si te asomas por algún Museo de Historia encontrarás simples utensilios para comer a cientos.

stormlord escribió:pero cuando hablamos de algo con historia y trascendencia, como lo son TODOS los videojuegos

Todos...

Y además no sólo historia, trascendencia también

Tú ríete, pero mas trascendencia que un vaso Duralex de mierda tiene , incluso un FIFA.

stormlord escribió:Tú ríete, pero mas trascendencia que un vaso Duralex de mierda tiene .

Justo @Luceid estaba hablando de vasos Duralex...

Por supuesto que me río. No es para menos.

JaviMadri escribió:

stormlord escribió:Tú ríete, pero mas trascendencia que un vaso Duralex de mierda tiene .

Justo @Luceid estaba hablando de vasos Duralex...

Por supuesto que me río. No es para menos.

Pues ríete, me importa poco . No todos opinamos igual, pero reirte demuestra poca seriedad en el debate.

@JaviMadri el problema de los platos actuales es el mismo que el de los videojuegos actuales, no se les da un valor cultural o de representación de la historia porque todavía están "vigentes". Lo que hoy es un debate sobre si está bien romper cartuchos originales para hacer tus manualidades en cien o doscientos años podrán leer alarmados como en nuestra época era un debate normal con una parte que defendía que eran meros objetos que podían romperse si se querían.

Tampoco podemos saber si realmente en unos siglos realmente esto será interesante de conocer y conservar o igual se entierra todo de la misma forma que apenas se conoce los juguetes y juegos de épocas pasadas. El caso es que como no podemos saberlo lo mejor es la prudencia y si no necesitas cargarte algo original por fuerza mayor no lo hagas, se podía conseguir lo mismo con un cartucho falso en este caso. Si fuera realmente imprescindibile usar un original por le motivo que fuera porque sino no saldría igual pues lo entendería.

Y la manualidad es muy bonita que conste.

@SuperPadLand estoy de acuerdo contigo (de hecho, no recuerdo haberme posicionado en cuanto a lo que hace este señor) sólo respondía al argumento de "el fin no justifica los medios cuando hablamos de videojuegos" defendido con argumentos de niño de Infantil y al de que todos los videojuegos tienen valor histórico y son trascendentales, porque por supuesto ni la mayoría lo tienen ni la inmensa mayoría lo son.

Los videojuegos ya son considerados cultura desde hace varios años. Y @JaviMadri , lo de niño de infantil sobra bastante. No empecemos a faltarnos al respeto, que yo no lo he hecho contigo ni con nadie en ningún momento.
Simplemente no es comparable el 100% de platos con el 100% de videojuegos. Un plato no entretiene, un videojuego sí, tienen finalidades e historias completamente diferentes.

Ya veo que te importa poco que me ría. Yo no te he llamado niño de infantil, pero desde luego que tus argumentos en el post de los platos lo son.

JaviMadri escribió:Ya veo que te importa poco que me ría. Yo no te he llamado niño de infantil, pero desde luego que tus argumentos en el post de los platos lo son.

Venga va, ve al bazar chino de la esquina, compra unos cuantos platos y ponlos en venta a ver cuanto te dan por ellos, pero no hagas nada con ellos. No los pintes ni nada, véndelos tal como salen de la fábrica.
Un videojuego tiene un valor historico y cultural por encima del plato medio, entendiendo por plato medio, los platos normales que son los que existen en su gran mayoría.

stormlord escribió:

JaviMadri escribió:Ya veo que te importa poco que me ría. Yo no te he llamado niño de infantil, pero desde luego que tus argumentos en el post de los platos lo son.

Venga va, ve al bazar chino de la esquina, compra unos cuantos platos y ponlos en venta a ver cuanto te dan por ellos, pero no hagas nada con ellos. No los pintes ni nada, véndelos tal como salen de la fábrica.

Luego lloras en feedback.

Vuelve a releer a qué platos se refería @Luceid y, si quieres, me vuelves con otro argumento de niño de guardería como este.

Entiendo entonces que el valor histórico y trascendental del que hablabas lo tienen los objetos que se pueden revender. Unido a que el 100% de los videojuegos entretienen, tienen valor histórico y son trascendentales el Man of the Match lo tienes asegurado.

Lo dicho, argumentos de niño de infantil.