Sobre la ley europea chat control

Obligaría a los proveedores de servicios de mensajería como Whatsapp y servicios de correo electrónico a buscar automáticamente cifrados y no cifrados. comunicaciones, mensajes privados y fotos adjuntas por contenido sospechoso y denunciarlo a la policía.

angelillo732 escribió:Pero no entiendo muy bien esto:

Obligaría a los proveedores de servicios de mensajería como Whatsapp y servicios de correo electrónico a buscar automáticamente cifrados y no cifrados. comunicaciones, mensajes privados y fotos adjuntas por contenido sospechoso y denunciarlo a la policía.

¿Me estoy perdiendo algo? Por que entiendo que esto solo es en caso de contenido que pueda ser delito.

bikooo2 escribió:

angelillo732 escribió:Pero no entiendo muy bien esto:

Obligaría a los proveedores de servicios de mensajería como Whatsapp y servicios de correo electrónico a buscar automáticamente cifrados y no cifrados. comunicaciones, mensajes privados y fotos adjuntas por contenido sospechoso y denunciarlo a la policía.

¿Me estoy perdiendo algo? Por que entiendo que esto solo es en caso de contenido que pueda ser delito.

Básicamente te analizan todo lo que envias y sipor lo que sea hay alguna palabra clave quebhaga saltar la alarma o algun archivo da positivo con su base de datos, informan a la policía pero eso no deja de ser que te estan leyendo todo y ¿quien te asegura que no vas a dar como falso positivo? o por palabras que escribas no te tengan en una lista caliente para teneete mas monitorizado por si acaso.

@Aragornhr sabía que aparecerias por el hilo para decir algo parecido es mas estuve por mencionarte pero pasé

How did we get here?

In 2020 the European Commission proposed “temporary” legislation aimed at allowing the search of all private chats, messages, and emails for illegal depictions of minors and attempted initiation of contacts with minors. This is to allow the providers of Facebook Messenger, Gmail, et al, to scan every message for suspicious text and images. This takes place in a fully automated process and using error-prone “artificial intelligence”. If an algorithm considers a message suspicious, its content and meta-data are disclosed automatically and without human verification to a private US-based organization and from there to national police authorities worldwide. The reported users are not notified.

Some U.S. providers of services such as Gmail and Outlook.com are already performing such automated messaging and chat controls. Through a second piece of legislation, the EU Commission intends to oblige all providers of chat, messaging and e-mail services to deploy this mass surveillance technology. At the same time, a representative survey conducted in March 2021 clearly shows that a majority of Europeans oppose the use of chat control (Detailed poll results here).

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How does this affect you?

All of your chat conversations and emails will be automatically searched for suspicious content. Nothing remains confidential or secret. There is no requirement of a court order or an initial suspicion for searching your messages. It occurs always and automatically.
If an algorithms classifies the content of a message as suspicious, your private or intimate photos may be viewed by staff and contractors of international corporations and police authorities. Also your private nude photos may be looked at by people not known to you, in whose hands your photos are not safe.
Flirts and sexting may be read by staff and contractors of international corporations and police authorities, because text recognition filters looking for “child grooming” frequently falsely flag intimate chats.
You can falsely be reported and investigated for allegedly disseminating child sexual exploitation material. Messaging and chat control algorithms are known to flag completely legal vacation photos of children on a beach, for example. According to Swiss federal police authorities, 86% of all machine-generated reports turn out to be without merit. 40% of all criminal investigation procedures initiated in Germany for “child pornography” target minors.
On your next trip overseas, you can expect big problems. Machine-generated reports on your communications may have been passed on to other countries, such as the USA, where there is no data privacy – with incalculable results.
Intelligence services and hackers may be able to spy on your private chats and emails. The door will be open for anyone with the technical means to read your messages if secure encryption is removed in order to be able to screen messages.
This is only the beginning. Once the technology for messaging and chat control has been established, it becomes very easy to use them for other purposes. And who guarantees that these incrimination machines will not be used in the future on our smart phones and laptops?

¿Cómo hemos llegado hasta aquí?

En 2020, la Comisión Europea propuso una legislación "temporal" destinada a permitir la búsqueda de todos los chats, mensajes y correos electrónicos privados en busca de representaciones ilegales de menores e intentos de iniciar contactos con menores. Se trata de permitir que los proveedores de Facebook Messenger, Gmail, etc., analicen cada mensaje en busca de textos e imágenes sospechosas. Esto se lleva a cabo en un proceso totalmente automatizado y utilizando "inteligencia artificial" propensa a errores. Si un algoritmo considera que un mensaje es sospechoso, su contenido y sus metadatos se comunican automáticamente y sin verificación humana a una organización privada con sede en Estados Unidos y de ahí a las autoridades policiales nacionales de todo el mundo. Los usuarios denunciados no son notificados.

Algunos proveedores estadounidenses de servicios como Gmail y Outlook.com ya realizan este tipo de controles automáticos de mensajes y chats. Mediante una segunda normativa, la Comisión Europea pretende obligar a todos los proveedores de servicios de chat, mensajería y correo electrónico a desplegar esta tecnología de vigilancia masiva. Al mismo tiempo, una encuesta representativa realizada en marzo de 2021 muestra claramente que la mayoría de los europeos se opone al uso del control del chat (Resultados detallados de la encuesta aquí).

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¿Cómo le afecta esto?

Todas sus conversaciones de chat y sus correos electrónicos se buscarán automáticamente en busca de contenido sospechoso. Nada permanece confidencial o secreto. No se requiere una orden judicial ni una sospecha inicial para registrar tus mensajes. Se produce siempre y automáticamente.
Si un algoritmo clasifica el contenido de un mensaje como sospechoso, tus fotos privadas o íntimas pueden ser vistas por el personal y los contratistas de las empresas internacionales y las autoridades policiales. También sus fotos privadas de desnudos pueden ser vistas por personas desconocidas, en cuyas manos sus fotos no están seguras.
Los coqueteos y el sexting pueden ser leídos por el personal y los contratistas de las corporaciones internacionales y las autoridades policiales, ya que los filtros de reconocimiento de texto que buscan "child grooming" suelen marcar falsamente los chats íntimos.
Puedes ser falsamente denunciado e investigado por la supuesta difusión de material de explotación sexual infantil. Se sabe que los algoritmos de control de mensajes y chats marcan fotos de vacaciones completamente legales de niños en una playa, por ejemplo. Según las autoridades de la policía federal suiza, el 86% de todas las denuncias generadas por máquinas resultan ser infundadas. El 40% de los procedimientos de investigación penal iniciados en Alemania por "pornografía infantil" tienen como objetivo a menores.
En su próximo viaje al extranjero, puede esperar grandes problemas. Los informes generados por las máquinas sobre sus comunicaciones pueden haber sido transmitidos a otros países, como Estados Unidos, donde no hay privacidad de datos, con resultados incalculables.
Los servicios de inteligencia y los hackers podrán espiar tus chats y correos electrónicos privados. La puerta estará abierta para que cualquiera con los medios técnicos pueda leer tus mensajes si se elimina la encriptación segura para poder filtrar los mensajes.
Esto es sólo el principio. Una vez establecida la tecnología para el control de la mensajería y los chats, resulta muy fácil utilizarlos para otros fines. ¿Y quién garantiza que estas máquinas de incriminación no se utilizarán en el futuro en nuestros teléfonos inteligentes y ordenadores portátiles?

Traducción realizada con la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator

La Comisión de la UE se ha enfrentado a vientos en contra por sus planes (resultado negativo de una consulta pública, protestas en todo el mundo contra los planes de teléfonos espía comparables de Apple, carta entre partidos de los eurodiputados. Hasta ahora, sin embargo, solo ha reaccionado posponiendo repetidamente el proyecto de ley. Ylva Johansson , Comisario de Asuntos de Interior de la UE, lo anunció ahora para principios de 2022

bikooo2 escribió:

angelillo732 escribió:Pero no entiendo muy bien esto:

Obligaría a los proveedores de servicios de mensajería como Whatsapp y servicios de correo electrónico a buscar automáticamente cifrados y no cifrados. comunicaciones, mensajes privados y fotos adjuntas por contenido sospechoso y denunciarlo a la policía.

¿Me estoy perdiendo algo? Por que entiendo que esto solo es en caso de contenido que pueda ser delito.

Básicamente te analizan todo lo que envias y sipor lo que sea hay alguna palabra clave quebhaga saltar la alarma o algun archivo da positivo con su base de datos, informan a la policía pero eso no deja de ser que te estan leyendo todo y ¿quien te asegura que no vas a dar como falso positivo? o por palabras que escribas no te tengan en una lista caliente para teneete mas monitorizado por si acaso.

@Aragornhr sabía que aparecerias por el hilo para decir algo parecido es mas estuve por mencionarte pero pasé

AMSWORLD escribió:@angelillo732 y nadie dice que no se actúe contra esa escoria, lo que se dice es que esta manera que quieren de hacerlo no es la adecuada porque se salta derechos fundamentales a la torera y pone en manos de personas cosas que jamás deberían ser vistas por nadie ajeno a los que lo envían y lo reciben, todo en base a meras conjeturas decididas por un algoritmo.

bikooo2 escribió:@Aragornhr en verdad creo que va más allá ya que si no recuerdo mal lo de apple te miraba las fotos y no recuerdo si algo mas como videos, pero edto también los mensajes enviados o sea tendría más acceso a cosas privadas aún que lo de Apple

Aragornhr escribió:

bikooo2 escribió:@Aragornhr en verdad creo que va más allá ya que si no recuerdo mal lo de apple te miraba las fotos y no recuerdo si algo mas como videos, pero edto también los mensajes enviados o sea tendría más acceso a cosas privadas aún que lo de Apple

Sobre lo Apple, lo discutimos cuando entiendas que quieren hacer y como hacerlo

bikooo2 escribió:Supongo que los que no teneis nada que esconder estais tranquilos, pero me gustaria saber vuestra opinión y la de los demás.

angelillo732 escribió:

AMSWORLD escribió:@angelillo732 y nadie dice que no se actúe contra esa escoria, lo que se dice es que esta manera que quieren de hacerlo no es la adecuada porque se salta derechos fundamentales a la torera y pone en manos de personas cosas que jamás deberían ser vistas por nadie ajeno a los que lo envían y lo reciben, todo en base a meras conjeturas decididas por un algoritmo.

Activar el algoritmo no debe ser nada fácil, seguramente debas repetir algo concreto durante un tiempo y muy de contínuo por que si no sería inviable.

Al igual que una orden de registro, entiendo que para esto también se pueda registrar tu móvil, por que recordemos que esto se entrega a la policía, o es lo que pone ahí.

Schwefelgelb escribió:Se están perdiendo derechos a marchas forzadas.

Bou escribió:Yo hace tiempo que uso Matrix para que mis conversacciones importantes estén cifradas y para no depender de ningún proveedor, y os animo a hacer lo mismo.

bikooo2 escribió:tambien esta XMPP (jabber) que aunque no esta encriptfo por defecto se puede hacer y tiene clientes para todos los S.O ya sea linux, windows, android, Iphone etc...

Schwefelgelb escribió:@bikooo2 la red que ha puesto bou también es multiplataforma y o ha cambiado mucho el panorama desde la última vez que probé clientes xmpp (hará lo menos 3 años), o veo mucho más maduros los que trabajan con Matrix.

Recently, Apple had also announced taking measures against the spread of CSAM. Those included plans to scan images on the smartphone against the NCMEC database — in other words using „client-side scanning“ (CSS) — prior to uploading them into the cloud. In addition, Apple considered the possibility of implementing „parental controls“ on its devices.

bikooo2 escribió:

Schwefelgelb escribió:@bikooo2 la red que ha puesto bou también es multiplataforma y o ha cambiado mucho el panorama desde la última vez que probé clientes xmpp (hará lo menos 3 años), o veo mucho más maduros los que trabajan con Matrix.

Personalmente me gusta más XMPP que Matrix (que tambien lo uso) lo encuentro más ligero que Matrix y los clientes de Android como Conversations y sus forks ya llevan OMEMO para el encriptado y demás, los clientes de escritorio tambien van avanzando poco a poco la próxima versión de Gajim va a ser cadi un rediseño de interfaz, tambien se esta avanzando en una alternativa a MUC pero parece que todavía no la aceptan todos los clientes así que poco a poco
Y clientes maduros de Matrix pues Básicamente Element y schildichat que es un fork de este otros cientes matrix no he encontrado que tengan todas las funvionalidades que no digo que no haya

@bou cierto me olvidaba de los puentes de Matrix, también comentar quenmatrix tiene algo parecido pero ya lo tiene que meter el que gestione el servidor he visto que hay puentes para Telegram y otros protocolos.
A ver si me animo me pillo una rspberry y me monto un server de xmmp

Sobre el tema añado esto https://netzpolitik.org/2021/eu-commiss ... dangerous/

Y pego esta parte

Recently, Apple had also announced taking measures against the spread of CSAM. Those included plans to scan images on the smartphone against the NCMEC database — in other words using „client-side scanning“ (CSS) — prior to uploading them into the cloud. In addition, Apple considered the possibility of implementing „parental controls“ on its devices.

Resumiendo te escanean los archivos ya desde el móvil
Crwo que vamos a tener que ir metiendole a los moviles roms altrnativas

bikooo2 escribió:@bou cierto me olvidaba de los puentes de Matrix, también comentar quenmatrix tiene algo parecido pero ya lo tiene que meter el que gestione el servidor he visto que hay puentes para Telegram y otros protocolos.
A ver si me animo me pillo una rspberry y me monto un server de xmmp

GXY escribió:si telegram no se adhiere a la directiva europea (cuando la haya, pq de momento esto no es mas que una propuesta) en mi opinion mucho mejor.

XMPP/Jabber en su momento los descarté. muy pocas funciones en comparacion con whatsapp/telegram y sobre todo muy pocos usuarios en mi agenda. en cambio casi todos con los que hablo habitualmente utilizan telegram aunque sea como segunda opcion.

bikooo2 escribió:Acabo de ver esto creo que esta bastante relacionado con el tema

https://www.lasexta.com/programas/salva ... 794f3.html

Sabio escribió:No tengo nada que esconder, y no estoy dispuesto a que nadie (salvo los destinatarios) tenga acceso a mis conversaciones privadas.

Yo planteo lo siguiente: si los ministros de interior de la UE quieren controlar nuestras conversaciones privadas, lo primero que deberían hacer es predicar con el ejemplo, que todas sus conversaciones privadas (personales incluidas) sean públicas y estén disponibles para todo el mundo. O quizás ante eso ya no estén a favor


Ho!

sadistics escribió:Que empiece el juego, cuando un gobierno pretende bloquear/controlar algo, siempre salen alternativas. Ya lo fue Telegram en su momento. Dudo que no salga otra

GXY escribió:pues me parece muy mal por parte de la union europea. habra que estar al tanto a ver qué se legisla finalmente y a que canales de comunicacion afecta, para evitarlos.