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ElChabaldelPc escribió:pero tu has leido q has escrito adjetivo despectivo?
Yo empleo la palabra facha para la segunda opción, de hecho no hay fascistas puros y duros en estos tiempos, aznar no mato a nadie( directamente al menos), pero aznar es facha. Simplemente por que su ideología política es reaccionaria.
RAE escribió:reaccionario, ria.
(De reacción).
1. adj. Que propende a restablecer lo abolido. U. t. c. s.
2. adj. Opuesto a las innovaciones.
3. adj. Perteneciente o relativo a la reacción (‖ tendencia tradicionalista)..
RAE escribió:reacción.
1. f. Acción que resiste o se opone a otra acción, obrando en sentido contrario a ella.
2. f. Forma en que alguien o algo se comporta ante un determinado estímulo. Mi reacción a su respuesta no se hizo esperar.
3. f. Tendencia tradicionalista en lo político opuesta a las innovaciones.
4. f. Conjunto de los valedores y partidarios de la reacción (‖ política).
5. f. Efecto secundario inmediato y patente de un medicamento o terapia.
RAE escribió:necio, cia.
(Del lat. nescĭus).
1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber. U. t. c. s.
2. adj. Imprudente o falto de razón. U. t. c. s.
3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice. U. t. c. s.
4. adj. Dicho de una cosa: Ejecutada con ignorancia, imprudencia o presunción.
Ryoga Hibiki escribió:
...
3. adj. Perteneciente o relativo a la reacción (‖ tendencia tradicionalista).
3. f. Tendencia tradicionalista en lo político opuesta a las innovaciones.
Oh... escribió:
El diccionario también tiene "instrucciones de uso" No puedes escoger la definición que más te guste.
Porque esta definición...
Te remite sólo a esta...
No a las dos que tu has resaltado en negrita.
Así que la definición del diccionario se refiera exclusivamente a la deecha tradicional. O sea, fachas.
Algunos teneis sueños húmedos con la posibilidad de llamar facha a ZP, pero parece que no va a ser posible...
maponk escribió:
un ejemplo,los de ETA son fachas...estaremos de acuerdo..o no???
maponk escribió:
un ejemplo,los de ETA son fachas...estaremos de acuerdo..o no???
Ryoga Hibiki escribió:yo he hecho lo mismo para, ayudandome del diccionario intentar hacerle ver que ser reaccionario no tiene por que ser lo mismo que ser facha
maponk escribió:algunos en lugar de facha tenian q buscar pesao......
Valmont escribió:(...)
Valmont escribió:Vamos a ver... Creo que el debate se está tiñendo como siempre de ideología antes de acotar cada definición.
InaD, utilizar fascista para describir al PP o a Stalin es devaluar esta palabra hasta extremos grotescos. Para mí está muy claro lo que ha sido, es y seguramente será el fascismo. Otra cosa es que hoy en día se utilice para llamar despectivamente a cualquiera la palabra "facha". Igual que si me llaman "rojo" pues la mayoría de las veces se hace despectivamente y de manera arcaica ("rojo" era como llamaban los franquistas al bando republicano, metiendo en el mismo saco socialistas, comunistas, o nacionalistas catalanes). Y yo, que soy de izquierdas, por ahí no paso y me jode que me llamen "rojo" o "progreguay" o "revolucionario", solo por ser socialista.
De la misma manera, el PP NO es un partido fascista. Es un partido conservador y de derechas. Otra cosa es que te caiga bien o mal (para mí es mi adversario político, así que no me gusta nada), pero es un error de categoría política meterlo en el mismo saco que las diversas falanges que pululan hoy en día, Democracia Nacional, o Alternativa Española, todos ellos partidos que representan a la ultraderecha en sus diversas formas.
Orbatos_II escribió:A ver si nos aclaramos... primero nos pones el diccionario, y luego aplicas el vocablo a lo que te sale de los bemoles como verdad universal inmutable
¿De verdad pretendes que te tomemos en serio?
O blanco o negro, pero no pretendas colarnos el diccionario, y luego acusar de FASCISTA a mas del 40% del electorado de este país
Según tus propios razonamientos, yo puedo relacionar tus simpatias con el comunismo, una bonita idea que masacró como 100 millones de personas en el siglo XX
InaD escribió:En estos foros es habitual que te digan, "me llaman facha por pensar diferente a ellos, los progreguays"
Bueno, pues ya que os gusta tanto la RAE, os traigo nuevas noticias:
facha.
(Acort. del it. fascista).
1. adj. despect. coloq. fascista. U. t. c. s.
2. adj. despect. coloq. De ideología política reaccionaria. U. t. c. s.
Yo empleo la palabra facha para la segunda opción, de hecho no hay fascistas puros y duros en estos tiempos, aznar no mato a nadie( directamente al menos), pero aznar es facha. Simplemente por que su ideología política es reaccionaria.
Por lo tanto,¿ creéis que facha es un insulto o una definición?
Al mismo tiempo a mi no me ofende que me digan rojo, cuya definición es la siguiente:
4. adj. En política, radical, revolucionario. U. m. c. s.
Y pregunto yo,¿ por que a los fachas les ofende que se use esa palabra para definirles?¿ sera por que intentan ir de centristas y democráticos pero saben de que pie cojean?
Es que me parece algo muy grave, por que muchas de estas personas de ideología reaccionaria llaman facha a los rojos. Cuando son cosas diferentes totalmente. Es su intento por cambiarle el significado a la palabra, por alejarse de ella, e intentar poner una mascara a su ideología, que no se le relacione con el pasado de este país.
Ryoga Hibiki escribió:
Pues segun esa definición tuya, Zapatero y su gobierno son más "fachas" que Mussolini
Claro que, en realidad es aplicable a todos los grupos politicos
¿No estas de acuerdo?
Hombre, tanto como revolucionarios.. mas bien rebeldes, querian hacerlo a su manera, no cambiar los poderes establecidos( me refiero a la patria, la iglesia..)Asdrubal escribió:
Los falangistas eran revolucionarios, entonces eran rojos y no fachas? InaD, otra vez la has vuelto a cagar con estos posts tuyos![]()
Orbatos_II escribió:Según tus propios razonamientos, yo puedo relacionar tus simpatias con el comunismo, una bonita idea que masacró como 100 millones de personas en el siglo XX
maponk escribió:
un ejemplo,los de ETA son fachas...estaremos de acuerdo..o no???
PuMa escribió:
No, ETA son terroristas.
Fascistas reconocidos son estos:
![]()
El problema es que muchos fachas son como los pijos, les molesta que les llamen lo que son y se comparan con otros grupos o buscan cualquier excusa.
maponk escribió:
de hecho,los q se ataron a la cadena cope o insultaban y amenazaban de muerte en el dia de la Diada tb son fachas....
PuMa escribió:
Atarse a las puertas de la cadena COPE es ser un facha? por qué ?
Los que insultan el dia de la Diada ya te digo que no son fachas son gilipollas, en cambio los de la foto saludan con el brazo en alto son fascistas declarados.
Tener actitudes que a ti no te gusten no convierten a uno en Facha.
Hahaha sabia que en el fondo lo que tenías era complejo de facha por votar al PP. Tranquilo todos no lo son.maponk escribió:
Amenazar,insultar,gesticular como q te voy a cortar el cuello xq eres de otro partido politico es SER FACHA.....
Q no todos los fachas estan en el PP.....los hay,y a cientos,en ERC.....
PuMa escribió:Hahaha sabia que en el fondo lo que tenías era complejo de facha por votar al PP. Tranquilo todos no lo son.
Todos no estan en el PP pero no me negarás que la mayoría provienen del Franquismo y sus actitudes estrechamente ligadas a la Iglesia más rancia ponen a huevo ese calificativo. Así que no os lo deberíais tomar tan a pecho.
ElChabaldelPc escribió:pero tu has leido q has escrito adjetivo despectivo?
zheo escribió:InaD ¿leer?
No computable
Orbatos_II escribió:Los HECHOS indican lo contrario, ya que indican que en donde gobiernan ellos, hay una buena gestión, y donde gobierna el PSOE y sus amigos, la corrupción, la ineficacia, el amiguismo, el clientelistmo politico, la compra de votos y el despilfarro son evidentes
Imagino que dentro de 100 años, seguiran con el mismo sonsonete, porque nada como las mentiras para manipular a la gente.
InaD escribió:algunos rozais ya el subrealismo... Por no decir otros adjetivos.
ya que no lucharon por mantener los poderes existentes, pero si por crearunos nuevos y mantenerlos.
Una persona que no acepta tu opinion por que piensas diferente no es facha.
InaD escribió:algunos rozais ya el subrealismo... Por no decir otros adjetivos.
El fascismo por mucho que nos pese es derechista. Para mi stalin y otros supuestos comunistas son fascistas, ya que no lucharon por mantener los poderes existentes, pero si por crearunos nuevos y mantenerlos.
Pero no es lo mismo, los de ERC no son fachas.
Una persona que no acepta tu opinion por que piensas diferente no es facha.
eTc_84 escribió:excusatio non petita..
Orbatos_II escribió:
Y dale... el fascismo se ejerció en gobiernos socialistas, te guste o no es otro tema.
Y si el PP son "fachas", pero los de ERC que queman fotos, amenazan, y dan vivas a ETA gritando "Mátalos" son democratas... apaga y vámonos, porque eso si que requiere que me lo expliques
El problema InaD, es que estas confundiendo terminos de GOBIERNOS, que son basicamente economicos, con BRUTALIDAD, que es inherente a los fanatismos, sean del signo que sean
Por ENESIMA vez, la "izquierda" preconiza el control del estado sobre el individuo, sobre todo a nivel economico. Control de los carburantes, empresas, nacionalizaciones, funcionariado...
La derecha preconiza el liberalismo, que es exactamente lo contrario
Y como he repetido tambien innumerables veces, ambos casos llevados al extremo son nefastos.
Pero si quieres seguir llamando "fachas" a los que no te caen bien... lo dices y punto, porque sigues llamando así al PP, pero te niegas a hacer lo mismo con partidos radicales que usan la violencia de forma mas o menos habitual
RAE escribió:Fascista
1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.
2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.
3. adj. Excesivamente autoritario.
RAE escribió: (Del it. fascismo).
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.
2. m. Doctrina de este partido italiano y de las similares en otros países.
Wikipedia escribió:En 1910 fue nombrado secretario de la federación provincial de Forlí y poco después se convirtió en editor del semanario La Lotta di Classe (La lucha de Clases). La victoria del ala radical en el Congreso de Reggio Emilia, celebrado en 1912, le proporcionó mayor protagonismo en el seno de la formación política, que aprovechó para hacerse cargo del periódico milanés Avanti, órgano oficial del partido. Aun así, sus opiniones acerca de los enfrentamientos armados de la semana roja de 1914 motivaron cierta inquietud entre sus compañeros de filas, atemorizados por su radicalismo. La división entre Mussolini y el partido se acrecentó con la proclama de neutralidad del primero tras la entrada de Italia en la Primera Guerra Mundial en mayo de 1915.
Wiki escribió: Izquierda Democrática
Es la izquierda que se enmarca dentro de los sistemas democráticos occidentales y que defiende los valores de éstos. Está desvinculada de los sistemas políticos dictatoriales y de cualquier teoría que los inspire. Actualmente son las corrientes mayoritarias dentro de la izquierda.
* Socialdemocracia: Persigue la consecución de la igualdad social dentro de una Democracia liberal. Durante los últimos años, en determinados países está relacionada con el Socioliberalismo, como en el caso del laborismo británico.
* Eurocomunismo e izquierda transformadora: Se distinguen de la socialdemocracia por ser más críticos con el capitalismo extremo y por centrarse más en las problemáticas sociales [1] . Están relacionadas con el Ecosocialismo y defienden el Socialismo democrático como sistema político.
Wiki escribió:La derecha política es un concepto que se refiere sin demasiada precisión al segmento del espectro político asociado a posiciones conservadoras, liberales, religiosas o bien simplemente opuestas a la izquierda política. Engloba por tanto a corrientes ideológicas muy diversas cuya separación puede ser tajante, dependiendo de que consideren prioritaria la defensa de la libertad individual (liberalismo), la defensa de la patria (nacionalismo) o de que ante todo busquen el mantenimiento del orden social establecido (tradicionalismo, conservadurismo). En oposición a la izquierda política, el sector más liberal enfatiza el libre mercado por encima del intervencionismo de las administraciones públicas y busca potenciar valores y derechos individuales, frente a posiciones colectivistas o estatistas, mientras que el sector más conservador es partidario del encuadramiento colectivo en estructuras rígidamente jerarquizadas y disciplinadas.
InaD escribió: que decis unas barbaridades..
Orbatos_II escribió:Que no InaD... que ni creo que el socialismo sea intrinsecamente malo, ni que los "rojos" tengan rabo y cuernos, que ya soy mayorcito para esas chorradas.
Respondiendote...
Si vale... pero ¿que es el fascismo?
Nuevamente:
Así pues, el fascismo como tal, se considera originario de Italia, de las ideas del zumbado Benito Mussolini, y bastante parecida, todo hay que decirla, la de otro zumbado... Adolfo Hitler (por cierto, recomiendo leer "Mein Kampf", es impresionante como se puede disfrazar lo peor con buenas ideas y palabras)
Veamos a la wiki... nuestra amiga
Sobre nuestro estimado Mussolini...
Oh sorpresa... lucha de clases, radicalismo, nacionalismo, semana roja... sorprendente
Aclaremos un detalle, el socialismo actual, no tiene NADA que ver con el socialismo de 1910, ni con el de 1934 (afortunadamente). Tema diferente es que algunos dirigentes socialistas actuales, parezcan mas tontos que hechos de encargo, y que sean una pandilla de patanes incompetentes
Siguiendo el hilo...
http://es.wikipedia.org/wiki/Izquierdas
Recomiendo ese articulo, porque hace una clara distinción entre izquierda revolucionaria, e izquierda democratica. Una diferencia MUY importante
¿Queda mas o menos claro?... si, por vergonzoso y asqueroso que parezca, ese "socialismo" es responsable TAMBIEN de las matanzas del régimen nazi, y no tiene NADA que ver con el socialismo democratico, en el que se parece únicamente en el uso de esa palabra
Por otro lado, a menos que creas seriamente en el biblia, concretamente en el antiguo testamento, los pecados no pasan de generación en generación hasta la septima idem (yo al menos no me lo creo)
Cada generación es responsable de sus actos, y francamente... el seguir pretendiendo adjudicar a otros los pecados que presuntamente cometieron sus antecesores, se me antoja una gilipollez de dificil resolución, como no sea por una carencia absoluta de cualquier otro tipo de idea
No confundamos en momento alguno el uso de esas palabras, la alemania nazi NO era de derechas, entre otras razones porque:
Y francamente... me da a mi que ni Hitler, ni Mussolini estaban muy por eso del "libre mercado" y menos aun por las libertades del individuo como tal.
Espero que haya quedado mas o menos claro, y disculpar el ladrillo
maponk escribió:
Q lo digas tu precisamente..........![]()
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Su comportamiento(ERC) es fascista,y algunas de sus ideas con respecto a lo español tambien....
InaD escribió:
si nisiquiera son nacionalistas, son independentistas,