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israel escribió:PD: España es la menos afectada porque tiene una economía mas moderna y flexible que el promedio de la UE. Hoy está pagando por platos que no ha roto.
jaaf escribió:podiamos volver a la peseta y todo como valia antes
Ralph escribió:Interesante, ¿puedes ampliar esta informacion, por favor?.
israel escribió:El problema de raiz es que el Euro está sobrevaluado (a un valor que a Alemania y Francia no afectan tanto). El Euro "caro" perjudica enormemente a España ya que no le permite exportar a precios competitivos sus productos/servicios (que son de menor valor agregado que los de Alemania o Francia). Desde el turismo hasta los alimentos son caros, por eso desde fuera compran menos cosas españolas y desde dentro compran mas cosas fuera, eso se llama deficit de cuenta corriente. Es decir, faltan Euros, falta pasta en la calle: hay recesión.
España no puede emitir moneda para devaluarla y ajustar el nivel de salarios/precios a su realidad económica (y ser nuevamente competitivos). Tiene las manos atadas. Solo tiene dos opciones para conseguir Euros: vender activos o endeudarse.
Ha optado por endeudarse, porque endeudarse era muy barato y segundo porque endeudarse beneficia a los pesos pesados de la UE (Alemania consigue financiamiento al 2% y luego se lo presta a España al 5%... profit!)
Llego la crisis internacional y endeudarse ya no es barato, empiezan a buscar cabezas de turco y mirarte raro... ahora cada vez que te endeudas tienes que demostrar que eres serio y que vas a reducir tus gastos. Los mercados dicen: bueno ZP, para demostrar que vas en serio tienes que darnos señales (recorta planes sociales, queremos ver sangre).
Entonces se entra en la espiral de la muerte actual, en donde recortas gastos para poder seguir endeudandote pero esos recortes hacen que falta liquidez y que la economía se enfríe, haya menos actividad y se pierdan puestos de trabajo....
Como España tiene un sistema laboral mas flexible y moderno que el resto de la UE (en Spain es mas fácil despedir gente) gracias a las ETT y a que las leyes y sindicatos son mucho menos "socialistas" que en los demás países... pues la recesión se traduce rapidamente en paro, porque no hay nada que la contenga, sale "barato" despedir gente. Si a eso le sumas que incluso para los trabajadores el paro es "bueno"... pues tienes un coctel explosivo de desempleo.
Sumarle a todo esto la burbuja inmobiliaria (que hizo que haya aún menos liquidez), las cagadas de ZP, la saña destructiva del PP, etc, etc. Pues mas leña al fuego.
Hasta ahí son datos objetivos.
Mi opinión: creo que España va a salir de la crisis con el cambio de gobierno. Porque su condena, el paro, es también su salvación. Tener un mercado laboral flexible sin tantas protecciones, tener un costo laboral mas bajo que el resto, excelente infraestructura y capital humano ocioso... apenas haya actividad/optimismo la cosa despega.
Cuándo cambie el gobierno, el PP tomará una decisión impactante y recortará algún gasto gordo como el sistema de subsidios al paro o la seguridad social (mas privatizaciones por aquí y por allá). Con eso habrá una inyección de liquidez y de confianza enorme que reactivará la economía (un boom).
En mi opinión, la solución real, es salir del Euro (por un tocho mas de razones). Pero lo mas probable es que gane el PP y se salga de la recesión a recorte limpio. Que no está mal eh, pero Spain podría ser nro 1.
israel escribió:Ralph escribió:Interesante, ¿puedes ampliar esta informacion, por favor?.
Vende mucho mas crucificar a ZP que criticar a la UE.
El problema de raiz es que el Euro está sobrevaluado (a un valor que a Alemania y Francia no afectan tanto). El Euro "caro" perjudica enormemente a España ya que no le permite exportar a precios competitivos sus productos/servicios (que son de menor valor agregado que los de Alemania o Francia). Desde el turismo hasta los alimentos son caros, por eso desde fuera compran menos cosas españolas y desde dentro compran mas cosas fuera, eso se llama deficit de cuenta corriente. Es decir, faltan Euros, falta pasta en la calle: hay recesión.
España no puede emitir moneda para devaluarla y ajustar el nivel de salarios/precios a su realidad económica (y ser nuevamente competitivos). Tiene las manos atadas. Solo tiene dos opciones para conseguir Euros: vender activos o endeudarse.
Ha optado por endeudarse, porque endeudarse era muy barato y segundo porque endeudarse beneficia a los pesos pesados de la UE (Alemania consigue financiamiento al 2% y luego se lo presta a España al 5%... profit!)
Llego la crisis internacional y endeudarse ya no es barato, empiezan a buscar cabezas de turco y mirarte raro... ahora cada vez que te endeudas tienes que demostrar que eres serio y que vas a reducir tus gastos. Los mercados dicen: bueno ZP, para demostrar que vas en serio tienes que darnos señales (recorta planes sociales, queremos ver sangre).
Entonces se entra en la espiral de la muerte actual, en donde recortas gastos para poder seguir endeudandote pero esos recortes hacen que falta liquidez y que la economía se enfríe, haya menos actividad y se pierdan puestos de trabajo....
Como España tiene un sistema laboral mas flexible y moderno que el resto de la UE (en Spain es mas fácil despedir gente) gracias a las ETT y a que las leyes y sindicatos son mucho menos "socialistas" que en los demás países... pues la recesión se traduce rapidamente en paro, porque no hay nada que la contenga, sale "barato" despedir gente. Si a eso le sumas que incluso para los trabajadores el paro es "bueno"... pues tienes un coctel explosivo de desempleo.
Sumarle a todo esto la burbuja inmobiliaria (que hizo que haya aún menos liquidez), las cagadas de ZP, la saña destructiva del PP, etc, etc. Pues mas leña al fuego.
Hasta ahí son datos objetivos.
Mi opinión: creo que España va a salir de la crisis con el cambio de gobierno. Porque su condena, el paro, es también su salvación. Tener un mercado laboral flexible sin tantas protecciones, tener un costo laboral mas bajo que el resto, excelente infraestructura y capital humano ocioso... apenas haya actividad/optimismo la cosa despega.
Cuándo cambie el gobierno, el PP tomará una decisión impactante y recortará algún gasto gordo como el sistema de subsidios al paro o la seguridad social (mas privatizaciones por aquí y por allá). Con eso habrá una inyección de liquidez y de confianza enorme que reactivará la economía (un boom).
En mi opinión, la solución real, es salir del Euro (por un tocho mas de razones). Pero lo mas probable es que gane el PP y se salga de la recesión a recorte limpio. Que no está mal eh, pero Spain podría ser nro 1.
NaN escribió:Israel sinceramente, te sabes la musica e intentas tocarla pero no te sale, de verdad que no te sale.
HDMI escribió:¿Japón tardó 20 años en salir de la crisis no? pues echa cuentas.
cachoperroduodenal escribió:La cosa estará mal, no lo niego, pero después veo situaciones ilógicas de peña gastandose cientos de euros en juegos en GAME o GAMESTOP, y nada de financiación, todo pasta en mano. A 3 días del lanzamiento del Black Ops, había como 40 personas haciendo cola a eso de las 15 horas en un gamestop para comprar el juego.
Vas a cualquier bar y está petado, vas a carrefour y está petado y así con muchísimos más sitios.
No se, hay cosas que no me cuadran, no se si es que la gente sigue al ritmo y le importa todo tres leches o yo que, sacarán la pasta de las drogas.
cachoperroduodenal escribió:La cosa estará mal, no lo niego, pero después veo situaciones ilógicas de peña gastandose cientos de euros en juegos en GAME o GAMESTOP, y nada de financiación, todo pasta en mano. A 3 días del lanzamiento del Black Ops, había como 40 personas haciendo cola a eso de las 15 horas en un gamestop para comprar el juego.
Vas a cualquier bar y está petado, vas a carrefour y está petado y así con muchísimos más sitios.
No se, hay cosas que no me cuadran, no se si es que la gente sigue al ritmo y le importa todo tres leches o yo que, sacarán la pasta de las drogas.
DHX escribió:cachoperroduodenal escribió:La cosa estará mal, no lo niego, pero después veo situaciones ilógicas de peña gastandose cientos de euros en juegos en GAME o GAMESTOP, y nada de financiación, todo pasta en mano. A 3 días del lanzamiento del Black Ops, había como 40 personas haciendo cola a eso de las 15 horas en un gamestop para comprar el juego.
Vas a cualquier bar y está petado, vas a carrefour y está petado y así con muchísimos más sitios.
No se, hay cosas que no me cuadran, no se si es que la gente sigue al ritmo y le importa todo tres leches o yo que, sacarán la pasta de las drogas.
Hombre, imagino que esa misma situación 3 años atrás, sería diferente... en lugar de 40 personas, ¿80? Todo el mundo no está en el paro ( aunque yo si) por lo que sigue habiendo gente que puede darse ciertos lujos. En mi caso por ejemplo, llevo sin poder comprar ningún juego desde finales de 2009 ( creo que fué Forza3 ) por mi situación económica. Incluso he tenido que vender mi moto y 2º coche, para ajustarme a mi "realidad" actual.
En lo de los bares petados, te tengo que dar la razón. Yo ahora salgo a cenar fuera 1 vez por mes ( en plan bocadillos) con mi mujer y gracias. No hay para más, pero alguna vez hay que salir de casa. Pero tengo amigos/conocidos que siguen saliendo a comer/cenar constantemente, aunque un mes tras otro, se quedan en números rojos a partir de mitad de mes
... ¿Como era esa frase de "... la estupidez humana es infinita"?
Lo que me resulta extraño es como sortea este bache la gente "de a pie" con hipotecas grandes. Al comenzar la crisis, pensé que esto iba a liarla bien gorda. Pero da la sensación que está la cosa "tranquila"
goto escribió:cachoperroduodenal escribió:La cosa estará mal, no lo niego, pero después veo situaciones ilógicas de peña gastandose cientos de euros en juegos en GAME o GAMESTOP, y nada de financiación, todo pasta en mano. A 3 días del lanzamiento del Black Ops, había como 40 personas haciendo cola a eso de las 15 horas en un gamestop para comprar el juego.
Vas a cualquier bar y está petado, vas a carrefour y está petado y así con muchísimos más sitios.
No se, hay cosas que no me cuadran, no se si es que la gente sigue al ritmo y le importa todo tres leches o yo que, sacarán la pasta de las drogas.
El "problema" es que los gastos sobre los elementos que mueven la economia son los que están siendo afectados (Vehiculos, casas)
A todas las autarquias les pasa lo mismo, tarde o temprano....
jita escribió:Ademas de que la gente esta cansada de pagar locuras por coches y casas, que no se bajan de la burra y asi les va, que no se puede pagar un coche 20.000€ y una casa 300.000 con sueldos de 1200€, cuando les entre en la cabeza saldremos de la crisis.
Astral escribió:jita escribió:Ademas de que la gente esta cansada de pagar locuras por coches y casas, que no se bajan de la burra y asi les va, que no se puede pagar un coche 20.000€ y una casa 300.000 con sueldos de 1200€, cuando les entre en la cabeza saldremos de la crisis.
+1
goto escribió:+1
Peeeeeeero... tampoco es normal que los bancos concedan créditos a esas personas, como bien explican en http://www.youtube.com/watch?v=pFmYIFk5i1Q&feature=fvst con la situación que explican en el minuto 2:38 (Que si, es un vídeo de humor, pero que retrata con precisión todo lo que se a montado)
La culpa de todos
Astral escribió:goto escribió:+1
Peeeeeeero... tampoco es normal que los bancos concedan créditos a esas personas, como bien explican en http://www.youtube.com/watch?v=pFmYIFk5i1Q&feature=fvst con la situación que explican en el minuto 2:38 (Que si, es un vídeo de humor, pero que retrata con precisión todo lo que se a montado)
La culpa de todos
Antes no lo hacían, te daban un crédito el cual ellos consideraban que podrías pagar
2pac4ever escribió:
El banco puede que tenga culpa por dar hipotecas a gente con una nómina de terminación de obra, pero para mi los verdaderos culpables, son los que iban a esos bancos a pedir una hipoteca de 300.000 € para comprarse un piso de 80 metros cuadrados o el del coche de 50.000 € con un sueldo normal de currante.
Porque a mi, por mucho que el banco me ofreciese la hipoteca, en ningún momento se me ocurrió invertir en un piso mas de lo que pudiese pagar.
Salu2.
albendea escribió:Exactamente. Los bancos no nos han puesto una pistola en la cabeza a ninguno para que cojamos una hipoteca.
Flamígero escribió:albendea escribió:Exactamente. Los bancos no nos han puesto una pistola en la cabeza a ninguno para que cojamos una hipoteca.
No te han puesto una pistola pero te obligan igual. Viviendo en un país en el que como llegues a la jubilación sin un piso a tu nombre te condenas a la indigencia, es normal que la gente quiera comprar a toda costa. A ver si creéis que la gente se hipoteca por gusto. Si fuéramos un país avanzado en el que al jubilarnos nos quedara una pensión de 1500 euros como en Alemania y los alquileres estuvieran a 500, la gente no compraría zulos a 50 millones. Pero la realidad es que en España la pensión media es de 800 euros, así que como tengas que pagar un alquiler a esa edad te puedes dar por muerto. Al final la soga de la hipoteca de por vida es la opción menos mala y la gente se lanzaba al ver que cada año que espere el piso le iba a costar 5 millones más.
israel escribió:Ralph escribió:Interesante, ¿puedes ampliar esta informacion, por favor?.
Vende mucho mas crucificar a ZP que criticar a la UE.
El problema de raiz es que el Euro está sobrevaluado (a un valor que a Alemania y Francia no afectan tanto). El Euro "caro" perjudica enormemente a España ya que no le permite exportar a precios competitivos sus productos/servicios (que son de menor valor agregado que los de Alemania o Francia). Desde el turismo hasta los alimentos son caros, por eso desde fuera compran menos cosas españolas y desde dentro compran mas cosas fuera, eso se llama deficit de cuenta corriente. Es decir, faltan Euros, falta pasta en la calle: hay recesión.
España no puede emitir moneda para devaluarla y ajustar el nivel de salarios/precios a su realidad económica (y ser nuevamente competitivos). Tiene las manos atadas. Solo tiene dos opciones para conseguir Euros: vender activos o endeudarse.
Ha optado por endeudarse, porque endeudarse era muy barato y segundo porque endeudarse beneficia a los pesos pesados de la UE (Alemania consigue financiamiento al 2% y luego se lo presta a España al 5%... profit!)
Llego la crisis internacional y endeudarse ya no es barato, empiezan a buscar cabezas de turco y mirarte raro... ahora cada vez que te endeudas tienes que demostrar que eres serio y que vas a reducir tus gastos. Los mercados dicen: bueno ZP, para demostrar que vas en serio tienes que darnos señales (recorta planes sociales, queremos ver sangre).
Entonces se entra en la espiral de la muerte actual, en donde recortas gastos para poder seguir endeudandote pero esos recortes hacen que falta liquidez y que la economía se enfríe, haya menos actividad y se pierdan puestos de trabajo....
Como España tiene un sistema laboral mas flexible y moderno que el resto de la UE (en Spain es mas fácil despedir gente) gracias a las ETT y a que las leyes y sindicatos son mucho menos "socialistas" que en los demás países... pues la recesión se traduce rapidamente en paro, porque no hay nada que la contenga, sale "barato" despedir gente. Si a eso le sumas que incluso para los trabajadores el paro es "bueno"... pues tienes un coctel explosivo de desempleo.
Sumarle a todo esto la burbuja inmobiliaria (que hizo que haya aún menos liquidez), las cagadas de ZP, la saña destructiva del PP, etc, etc. Pues mas leña al fuego.
Hasta ahí son datos objetivos.
Mi opinión: creo que España va a salir de la crisis con el cambio de gobierno. Porque su condena, el paro, es también su salvación. Tener un mercado laboral flexible sin tantas protecciones, tener un costo laboral mas bajo que el resto, excelente infraestructura y capital humano ocioso... apenas haya actividad/optimismo la cosa despega.
Cuándo cambie el gobierno, el PP tomará una decisión impactante y recortará algún gasto gordo como el sistema de subsidios al paro o la seguridad social (mas privatizaciones por aquí y por allá). Con eso habrá una inyección de liquidez y de confianza enorme que reactivará la economía (un boom).
En mi opinión, la solución real, es salir del Euro (por un tocho mas de razones). Pero lo mas probable es que gane el PP y se salga de la recesión a recorte limpio. Que no está mal eh, pero Spain podría ser nro 1.
NaN escribió:Israel sinceramente, te sabes la musica e intentas tocarla pero no te sale, de verdad que no te sale.
pelocho08 escribió:Interesante análisis.
Pero eso de que España podría ser nº 1??? en qué?? El problema de España es que aquí no se inventa/vende nada...todo se compra fuera. Hay algún sector en el que España sea puntero???
Flamígero escribió:albendea escribió:Exactamente. Los bancos no nos han puesto una pistola en la cabeza a ninguno para que cojamos una hipoteca.
No te han puesto una pistola pero te obligan igual. Viviendo en un país en el que como llegues a la jubilación sin un piso a tu nombre te condenas a la indigencia, es normal que la gente quiera comprar a toda costa. A ver si creéis que la gente se hipoteca por gusto. Si fuéramos un país avanzado en el que al jubilarnos nos quedara una pensión de 1500 euros como en Alemania y los alquileres estuvieran a 500, la gente no compraría zulos a 50 millones. Pero la realidad es que en España la pensión media es de 800 euros, así que como tengas que pagar un alquiler a esa edad te puedes dar por muerto. Al final la soga de la hipoteca de por vida es la opción menos mala y la gente se lanzaba al ver que cada año que espere el piso le iba a costar 5 millones más.
goto escribió:Exportables no.
israel escribió:goto escribió:Exportables no.
Exportables si. Es puntera en energías alternativas, telecomunicaciones, turismo, alimentos, construcción, moda, deportes. Y los exporta todos.
El gran error que muchos cometen es pensar que la riqueza solo se genera a través de la industria pesada. Los servicios, el turismo, el entretenimiento, la moda son actividades de enorme valor agregado. En tecnología por ejemplo, la denostada Telefónica, es nro 3 mundial.
Además es el país de habla hispana mas importante del mundo, solo eso otorga una ventaja competitiva bestial, un mercado de un continente en el cual vender contenidos, productos, liderazgo... creo que solo Felipillo fue consciente de ello.
Lo necesario es menos Estado y mas emprendedores.
jmillora escribió:Pues yo sinceramente creo que la situación es peor de lo que nos dicen, hasta hace poco hay mucha gente que estan cobrando subsidios y demás, pero ahora ya se esta acabando dicha situación y trabajo cada vez hay menos, porque aqui en españa lo hemos solucionado todo con pagas, al que fuma porros y se queda supuestamente tocao una paga, al que no estudia y no saca ni el graduado otra paga, al que delinque y sale de la carcel otra paga, al que se hace el malo otra paga y asi cientos, Señores, es tan dificil en vez de dar pagas, dar trabajo?.
Super Nintendo escribió:situacion actual.
hace 5 años nos las veiamos negras para llenar las plazas, solo son 15, de cursos gratuitos de los que yo imparto. Aux en enfermería, especialidad en geriatría y teniamos que forzar a parados a hacer el curso para que comenzara.
Hoy dia.
el ultimo curso convocado de lo mismo a tenido 327 solicitudes, de los que solo 15 podran entrar.
vamos, un cambio bestial. No se que pasará mañana pero hasta los funcionarios ya tememos por nuestra situacion.
israel escribió:Los irlandeses, los españoles, los griegos y los portugueses deberían juntarse y obligar a que Francia, Alemania e Italia apliquen todos los mismos ajustes en forma conjunta.
Aqui están pagando los países pequeños para mantener a flote a los grandes.
G0RD0N escribió:Bueno, al margen de la impresentable ppfan populista que le hace la entrevista al pobre hombre, doy mis five cents sobre el video y demás...Elelegido escribió:...
La primera parte, la que coincide con Ferrán mejor no comentarla. Lo curioso, es que este cabecilla de LD esté defendiendo la subida de impuestos para los que más ganan. ¿Y el miedo ante una posible fuga de capitales dónde está?¿Qué pasa con la ingeniería fiscal a través de sociedades y demás artilugios legales? Los 2 argumentos más esgrimidos por los neoliberales de su entorno para defender a las clases ricas frente a un ataque fiscal, se los salta a la torera.
Entonces, ¿Se abre la veda para freír a impuestos a los ricos?¿Este tío tiene la fórmula para ello? Sería una gran noticia.
Pero me da a mi que sólo lo ha dicho por colgar una frase bonita en una entrevista, a ver si así pica más gente en las librerías.
No lo sé Elegido, yo creo que lo dice sinceramente, sin ánimo de vender más o menos. De haber visto este video hace cosa de 6 meses, te hubiese dicho (y de hecho creo que lo expuse, con la curva de Laffer) que subir impuestos no sería buena idea, porque pasado un punto de la curva de recaudación vs. fiscalidad, un aumento de imposición implicaría una pérdida de recaudación, pero eso fue hace 6 meses. Desde entonces ha seguido lloviendo y no se ha hecho nada por optimizar gastos en la administración y se ha seguido aumentando el déficit. Aumentar el déficit implica emitir deuda cada vez a un mayor interés, debido a que la percepción de riesgo por el tenedor de esa deuda se hace cada vez más grande. Recarte no dice lo de subir impuestos así por la cara, sino que expone que esto es debido a que, aun recortando de cuajo gastos de Administración, podríamos recortar como máximo hasta un 5%, pero nunca llegar al 3% máximo que pide Bruselas. Por eso no quedaría otra salida que, a parte de un plan de austeridad (que no se está llevando), seguir con el aumento de impuestos para intentar paliar el déficit con recaudación fiscal. Y esto lo dice, porque Recarte se huele (y lo ha dicho) lo que por aquí algunos también nos olemos, y es que estamos ya abocados a la suspensión de pagos.
Ahora voz a soltar un pequeño rollo de macroeconomía para explicar el por qué de tal afirmación, quedáis avisados.
La probabilidad de suspensión de pagos (o default) de un país sigue una función sigmoidal, en la cual, a partir de un cierto ratio de deuda (que equivale a decir a un cierto interés de los bonos de deuda), el riesgo del país en cuestión es tal que el interés por el bono disminuye, los pagos se acumulan y la deuda se hace incobrable.
La gráfica en forma de S es la función sigmoidal de esta probabilidad de quiebra, mientras que la asintótica es la de los intereses. Hasta ahora España (y Grecia y Irlanda) hemos estado en un equilibrio entre el punto A (intereses bajos, percepción de riesgo baja) y un punto B (intereses altos, percepción de riesgo alta). Pues bien, este modelo de una crisis de deuda dice que el interés de los inversores por la deuda de un pais oscila entre los puntos de equilibrio A y B. Si el bono supera un límite B de interés, asóciado a un ratio de deuda sobre el PIB de X%, se entra en una espiral de crisis de deuda que lleva irremediablemente al default del pais en cuestión. X se suele tomar alrededor del 60%, por eso en Bruselas están obsesionados con que la deuda pública se mantenga por debajo de ratio de 60% del PIB. A la vez, el interés del bono sería superior al 6%: si se diesen estas 2 condiciones, el riesgo que los inversores perciben del pais sería demasiado elevado como para hacer de esos bonos una buena inversión y huirían de ellos, con lo que dejaría la deuda del pais incobrable y al pais en bancarrota (default). Si vemos los números de España de deuda pública y interés del bono con respecto al bund alemán, vemos que estamos demasiado cerca del punto de no-retorno B de la curva. Para mi el verdadero faro que nos va a guiar van a ser esos intereses de la deuda emitida: al llegar a 5.5-6%, game over. Todo esto está sacado del Advanced Macroeconomics de Romer, capítulo 11. Budget Deficits and Fiscal Policy)
Por lo demás, estoy más o menos de acuerdo, excepto con algunos detalles como el de seguir creyendo que el ladrillo nos podría ayudar a medio plazo, o el de trabajar más.
El ladrillo en este pais ha muerto, pero no sólo eso, sino que tal y como está cuajando el sistema financiero, el credit crunch, crédito escaso, será la característica principal del nuevo modelo. Esto tiene 2 consecuencias: (1) el acceso a crédito estará tan restringido en un futuro a medio plazo que hará falta tirar de ahorros (liquidez) para adquirir uno y (2) el precio de estos activos, como consecuencia natural de (1) se va a hundir (sigo en mis trece que aun va a bajar entre el 50 y 60% más, a parte del 10% que lleva hasta ahora).
Por otra parte, lo de trabajar más: no se necesita trabajar más, y menos en nuestro país, ya que buena parte del exceso de capacidad productiva instalada sirve para cosas que ya no haen falta o no hacen falta en tanta demasía (automoción y pisos), sino que se necesita trabajar mejor (aumento de productividad). Esto tiene un punto negativo obvio: sobra capacidad de trabajo, tanto de trabajadores como de horas trabajadas, o al menos, se necesita reconvertir una masa muy grande de trabajadores para tareas especializadas y de alta productividad. Pero esta reconversión necesitaría de sectores alternativos, cosa que no tenemos, con lo cual, tendremos como resultado las tasas de paro que tenemos, mientras no cambiemos de verdad nuestro modelo productivo. Trabajar más en lo que estamos haciendo ahora mismo pues no hace sino que empeorar la situación: más horas de un trabajador implica que alguien no es contratado para compartir ese trabajo. Si forzamos a trabajar a ambos trabajadores en nuestros sectores improductivos, tenemos que echar mano de la caja estatal (plan E, plan 2000E) para pagar sus horas, ya que en realidad su trabajo no es productivo como antes lo era.
israel escribió:Los irlandeses, los españoles, los griegos y los portugueses deberían juntarse y obligar a que Francia, Alemania e Italia apliquen todos los mismos ajustes en forma conjunta.
Aqui están pagando los países pequeños para mantener a flote a los grandes.
Pero ahora, todo el mundo tiene miedo y dice que, ante todo, formarse, aunque luego ya veremos para qué....![]()
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Flamígero escribió:Se echaban de menos tus grandes aportes G0RD0N
Enanon escribió:Flamígero escribió:Se echaban de menos tus grandes aportes G0RD0N
pues a mi me da miedo cada vez qeu escribe un tocho tio![]()
gracias, como siempre.
G0RD0N escribió:¿Si tú le has prestado 100€ a tu vecino y ves que sigue sin devolvértelo, vas a permitir que encima se te ponga gallito para que le renegocies las condiciones de la devolución de tu préstamo?
Flamígero escribió:Se echaban de menos tus grandes aportes G0RD0N
israel escribió:G0RD0N escribió:¿Si tú le has prestado 100€ a tu vecino y ves que sigue sin devolvértelo, vas a permitir que encima se te ponga gallito para que le renegocies las condiciones de la devolución de tu préstamo?
Absolutamente!! Sobre todo si el valor de esos 100 Euros los pone mi vecino. Los Euros que debe España valen lo que el BCE quiere que valgan.
La burbuja inmobiliaria no es una causa, es un agravante. El problema de Spain es la falta de liquidez por un deficit de cuenta corriente provocado por la sobre-valuación del Euro.
España, Portugal y Grecia están pagando los costos de un Euro sobre-valuado durante años.