¿Sigue siendo el paro muy bajo en el sector de la informática en España?

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Encuesta
¿Sigue siendo el paro muy bajo en el sector de la informática en España?
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Hay 325 votos.
trx_30 escribió:Y a todo esto, ¿qué importancia tiene el saber inglés en el sector de la informática (mucha, media, poca)?

Mucha, si quieres documentación fiable te tienes que ir al inglés. En otras carreras también porque en español hay poca cosa, pero es que en informática aparte de haber poco la traducciones son pésimas.
trx_30 escribió:Y a todo esto, ¿qué importancia tiene el saber inglés en el sector de la informática (mucha, media, poca)?


Será qué importancia tiene saber inglés en la vida, ¿No? Mucha, es la lingua franca de nuestra época.

Rojos saludos.
dark_hunter escribió:
trx_30 escribió:Y a todo esto, ¿qué importancia tiene el saber inglés en el sector de la informática (mucha, media, poca)?

Mucha, si quieres documentación fiable te tienes que ir al inglés. En otras carreras también porque en español hay poca cosa, pero es que en informática aparte de haber poco la traducciones son pésimas.


paliyoes escribió:
trx_30 escribió:Y a todo esto, ¿qué importancia tiene el saber inglés en el sector de la informática (mucha, media, poca)?


Será qué importancia tiene saber inglés en la vida, ¿No? Mucha, es la lingua franca de nuestra época.

Rojos saludos.


Ya pero me refería a un nivel de inglés hablado fluido, o sea, inglés pero a nivel hablado.
Te puede ayudar, y mucho, en alguna consultora internacional. En la mia por ejemplo hay gente que trabaja para clientes que no son nacionales y les hablan en ingles.
Namco69 escribió:Te puede ayudar, y mucho, en alguna consultora internacional. En la mia por ejemplo hay gente que trabaja para clientes que no son nacionales y les hablan en ingles.


Lo suyo sería irse a un país de habla inglesa, el inglés puedes ir a academias que te ayuda y eso, pero al no tener que usarlo a la fuerza hace que cueste coger un buen nivel.
Llevo 6 años trabajando en el mundo de la informática como Helpdesk y he de decir que aunque me guste la informática, tecnología y derivados, me he confundido de profesión, pero yo creo que ese sentimiento de desengaño ha ido floreciendo con los constantes apretones de trabajo, nulas subidas de sueldo, ninguneos por parte del cliente, aunque tu no lo hayas estropeado la culpa siempre es tuya, y así un largo etc. Todo eso cinco días a la semana y durante ocho horas (si no te toca echar mas horas que un sereno) quema mucho. Personalmente yo no quisiera verme con 50 años en esta situación. Estoy replanteándome en cambiar radicalmente de profesión y dejar la informática como hobby, pero la cosa esta tan malita que hay que mantener el trabajo aunque no estés cómodo.

Y respecto al tema del paro, yo he tenido la suerte de no haber estado nunca en el paro y que así siga, habiendo cambiado de trabajos en pleno auge de la crisis. Es cierto que tengo amigos que si han sido despedidos, pero no han tardado mucho en encontrar otro trabajo, con condiciones lamentables, pero es lo que toca de momento

Propongo crear un grupo de informáticos quemados y que se nos oiga! jajaja

Saludos!
DoNeL escribió:Llevo 6 años trabajando en el mundo de la informática como Helpdesk y he de decir que aunque me guste la informática, tecnología y derivados, me he confundido de profesión, pero yo creo que ese sentimiento de desengaño ha ido floreciendo con los constantes apretones de trabajo, nulas subidas de sueldo, [...]


¿Pero quien aguanta 6 años de Help Desk? Lo suyo es que el primer año te suban de nivel, y vayas pasando a L2 o L3 en un par de años. Yo estuve una temporada con 18 años y acabé hartísimo. Pero es que es un trabajo para estudiantes o como mucho recién salidos de FP/Universidad. Es el teleoperador de la informática. Así que sal de ahí en cuanto puedas.

trx_30 escribió:Dices que habeis tenido problemas para encontrar becarios, pues yo me he inscrito en ofertas para becarios entre otras y no me han llamado ni siquiera, así que a ver si me dices dónde publicais las ofertas que yo no las veo, y si veo una de becario tienes a 500 inscritos en la oferta, o sea, que la gente se oferta a los puestos. Otra cosa es que busqueis a un recién titulado que tenga un nivel alto en inglés, alemán, francés, ... que su nota media de expediente sea >=9 y cosas por el estilo. Y en muchas ofertas no me puedo inscribir porque hace falta hacer un convenio con la universidad, lo cual yo creo que ya no lo puedo hacer al haber terminado mis estudios, ¿es así lo que buscábais?.


Que yo sepa (no estoy en el dpto. de recursos humanos), siempre hemos buscado haciendo convenios con la universidad (UPM, UC3M, etc.) e infojobs.

D3N184 escribió:Os cuento mi caso, titulado en la tecnica de teleco y buscando trabajo en el sector...y cada oferta que veo que de recien titulado o que no pidan experiencia, hay entre 300 y 400 apuntados y luego ves ofertas de trabajo donde piden 2 años o mas de experiencia y hay 8 apuntados. Conclusion?Hay paro en este sector, pero "sólo" en el primer empleo, que es donde está el verdadero tapón, que aparte de que casi nadie está apostando por la gente recien titulada, te piden saber 200 lenguajes de programacion(cuando en la universidad aprendes 2 como mucho) y te pagan una mierda y encima di que no que reres un osado "estando las cosas como estan". A veces leo ofertas de empleo que me cabrean mucho, ejemplo:

Conocimientos en SQL, C++, C#, .NET, JAVA, Android,JMeter, iOS, AJAX, Oracle...y 12000 euros brutos de sueldo. Lo primero, en serio alguien va a trabajar usando a la vez todas esas herramientas? Y lo segundo, las cajeras del Mercadona ganan mas!(con todos mis respetos para las cajeras)


Sobre lo primero. La experiencia es indispensable. Durante los estudios hay cientos de oportunidades de obtener experiencia: prácticas, becas, trabajos de verano, trabajos de media jornada, proyectos open source, proyectos en la universidad, etc... A la gente que pone interés en hacer todo eso, se la rifan.

Y sobre lo segundo, de alguna forma hay que filtrar.

trx_30 escribió:Y a todo esto, ¿qué importancia tiene el saber inglés en el sector de la informática (mucha, media, poca)?


Mucha. Vamos, que yo no contrataba a nadie sin saber inglés (hablado y escrito) fluidamente. Ya no solo por la documentación, si no por los clientes, proveedores, etc. Estamos en un mundo globalizado, y hoy toca contratar a una empresa de Israel, y mañana vender a alguien de Polonia o Alemania.
Iknewthat escribió:Que yo sepa (no estoy en el dpto. de recursos humanos), siempre hemos buscado haciendo convenios con la universidad (UPM, UC3M, etc.) e infojobs.


O sea, que aunque ya haya acabado mis estudios ¿puedo apuntarme a ofertas que pidan hacer un convenio?, ¿la empresa sería la encargada de buscarme una universidad (aunque no sea donde yo estudié) para hacer el convenio?.
Inglés? Más importante casi que otros conocimientos técnicos.

Yo trabajo en una multinacional de la alimentación y los servidores de correo están en India y muchos requerimientos (así como reuniones) vienen en inglés
trx_30 escribió:
Iknewthat escribió:Que yo sepa (no estoy en el dpto. de recursos humanos), siempre hemos buscado haciendo convenios con la universidad (UPM, UC3M, etc.) e infojobs.


O sea, que aunque ya haya acabado mis estudios ¿puedo apuntarme a ofertas que pidan hacer un convenio?, ¿la empresa sería la encargada de buscarme una universidad (aunque no sea donde yo estudié) para hacer el convenio?.


Si no me equivoco tendría que hacerse con la universidad en la que has estudiado, y creo que tienes un tiempo límite desde que has presentado el PFC. Pero como te digo, eso lo llevan desde RRHH, no te sabría decir exactamente, a mí me pasan los curriculums, y luego elijo para hacer entrevistas.
Vamos, a ver el inglés es importante para cualquier profesión, no es algo que sea importante única y exclusivamente para informática. Es una discusión a parte. Y la informática y el mundo de las consultoras es una mierda como un castillo. En España, por desgracia, para cobrar más dinero has de alejarte cuanto más mejor de la tecnología en sí.

Rojos saludos.
Decís de ostión y que esto es lo peor, pero por favor, describid qué es tan malo de la profesión.
paliyoes escribió:Vamos, a ver el inglés es importante para cualquier profesión, no es algo que sea importante única y exclusivamente para informática. Es una discusión a parte. Y la informática y el mundo de las consultoras es una mierda como un castillo. En España, por desgracia, para cobrar más dinero has de alejarte cuanto más mejor de la tecnología en sí.

Rojos saludos.


De ahí mi último comentario, en el que comento que estudié un posgrado de Dirección de Sistemas de Información. Me gusta más la parte técnica, pero es un suicidio laboral, lamentablemente... [triston]
DoNeL escribió:Llevo 6 años trabajando en el mundo de la informática como Helpdesk y he de decir que aunque me guste la informática, tecnología y derivados, me he confundido de profesión, pero yo creo que ese sentimiento de desengaño ha ido floreciendo con los constantes apretones de trabajo, nulas subidas de sueldo, ninguneos por parte del cliente, aunque tu no lo hayas estropeado la culpa siempre es tuya, y así un largo etc. Todo eso cinco días a la semana y durante ocho horas (si no te toca echar mas horas que un sereno) quema mucho. Personalmente yo no quisiera verme con 50 años en esta situación. Estoy replanteándome en cambiar radicalmente de profesión y dejar la informática como hobby, pero la cosa esta tan malita que hay que mantener el trabajo aunque no estés cómodo.

Y respecto al tema del paro, yo he tenido la suerte de no haber estado nunca en el paro y que así siga, habiendo cambiado de trabajos en pleno auge de la crisis. Es cierto que tengo amigos que si han sido despedidos, pero no han tardado mucho en encontrar otro trabajo, con condiciones lamentables, pero es lo que toca de momento

Propongo crear un grupo de informáticos quemados y que se nos oiga! jajaja

Saludos!


Meterse a helpdesk es igual a acabar odiando la informática y toda su existencia.
Din-A4 escribió:Decís de ostión y que esto es lo peor, pero por favor, describid qué es tan malo de la profesión.

Que aunque es relativamente fácil conseguir trabajo cobrarás una miseria echando un montón de horas por un trabajo enormemente infravalorado y un intrusismo enorme porque la informatica no es una profesión.
am0k está baneado del subforo por "troll"
Yo tengo el grado superior de tecnico superior en administración de sistemas informáticos y no encuentro trabajo de ninguna manera
Din-A4 escribió:Decís de ostión y que esto es lo peor, pero por favor, describid qué es tan malo de la profesión.


Yo soy de los que opino lo contrario. Las cosas van bien (comparado con el resto de profesiones), falta gente preparada, y por lo general se disfruta un montón si te gusta el mundo de la tecnología.

También es cierto que he huído de empresas cárnicas, helpdesks, IT y demás, y me he ido directamente a proyectos de ingeniería de verdad, en sectores de telecomunicaciones, aerospacial, aeronautico o ferroviario. Ahí se valora muchísimo a los Ingenieros Informáticos.

Que aunque es relativamente fácil conseguir trabajo cobrarás una miseria echando un montón de horas por un trabajo enormemente infravalorado y un intrusismo enorme porque la informatica no es una profesión.


No estoy para nada de acuerdo con el intrusismo. Si en tu puesto de trabajo hay intrusismo, es que para realizarlo no se requiere ningún título de Ingeniero o FP.
am0k escribió:Yo tengo el grado superior de tecnico superior en administración de sistemas informáticos y no encuentro trabajo de ninguna manera


Poruqe el problema es precisamente este, el entrar en el mercado.

Rojos saludos.
Iknewthat escribió:No estoy para nada de acuerdo con el intrusismo. Si en tu puesto de trabajo hay intrusismo, es que para realizarlo no se requiere ningún título de Ingeniero o FP.


Aqui hay siempre dos puntos de discusión:
  • Si cualquiera sin titulo y con "pocos conocimientos" te quita el puesto, efectivamente, buscate otro sitio porque si esa persona puede hacer lo mismo que tu, es que o aspiras a hacer muy poco, o no te quieres esforzar en salir de ahi.
  • Ese tio, no haya estudiado en una universidad, pero lleva X años dejandose los huevos para aprender por otro sitio, y su nivel puede ser mejor que el tuyo aunque no tenga un papelito "firmado" por el Rey.

Conozco gente que mucha preocupacion es que él/ella tiene un titulo superior, y otro tio no lo tiene, pero el que no lo tiene sabe el doble que el que si tiene titulo. No nos engañemos, no se que dirá la ley al respecto, pero yo prefiero al segundo tio.
El tener un titulo es un indicativo de que has cursado una ingeniería y la has aprobado (y supuestamente sabes de eso), pero ahora falta demostrarlo.
Tanke2K2 escribió:Conozco gente que mucha preocupacion es que él/ella tiene un titulo superior, y otro tio no lo tiene, pero el que no lo tiene sabe el doble que el que si tiene titulo. No nos engañemos, no se que dirá la ley al respecto, pero yo prefiero al segundo tio.
El tener un titulo es un indicativo de que has cursado una ingeniería y la has aprobado (y supuestamente sabes de eso), pero ahora falta demostrarlo.


Exacto.

En mi caso, tener un título es indispensable (los proyectos y los clientes lo requieren), pero no asegura nada de nada. Hay graduados que no saben hacer la o con un canuto. Y el nivel en determinadas universidades es ridículo (Universidad Europea de Madrid, por ejemplo).
Din-A4 escribió:Decís de ostión y que esto es lo peor, pero por favor, describid qué es tan malo de la profesión.

Namco69 escribió:Os voy a resumir el trabajo de programador informático, que es a lo que me dedico, en la mayoria de los casos:
Definamos terminos:

Primer punto, definamos una cosa: CUALQUIER persona puede ser programador. Da igual que tengas un FP de desarrollo de aplicaciones informaticas, un master en analisis de aplicaciones, o la carrera de minero astrologico explorador de planetas, si no sabes programar, ellos te enseñan.

Una vez tenemos al informatico, ya sea titulado, o ya sea porque alguien le ha dado el visto bueno y lo ha apuntado a un curso intensivo de java, le meten en un proyecto.

Proyecto: Dicese de aquella necesidad que le surge (o que le cuelan) al cliente los de tu empresa. Puede ser:
A- Un nuevo aplicativo para gestionar las horas que se pasan sus trabajadores meando.
B- Mejorar ese aplicativo que tiene para controlar las horas que sus trabajadores se pasan meando, añadiendole que ademas tb controle cuantas horas cagan y se las descuente al cabo del mes del sueldo si no las recuperan.
C- Simplemente tenerte ahi, vigilando el aplicativo, por si hay algun problema tener a alguien que lo pueda solucionar.

Bien. Que puede ocurrir en cada uno de esos proyectos?:
A- Se han dado unos plazos de entrega amplios y acolchados, preparados para cualquier improvisto. Los analisis son perfectos y tu tienes que hacer poco mas que picar teclas cual chimpance en una maquina de escribir, probar, corregir algun fallo, e irte a tu hora.
B- 3/4 de lo mismo que la A.
C- Todo funciona chachi piruli, te rascas la barriga todo el dia porque no falla nada y no hay nada que quieran cambiar y hasta te echas unas partidas al starcraft II con tu jefe.

Que es lo que, probablemente, acabe pasando:
A- Acabas saliendo 5 horas mas tarde de tu hora. La probabilidad de que esto ocurra es mas grande cuanto mas te acercas a las fechas de entrega. Los analisis solo los entiende el tio que los ha hecho y cada dia surge algo nuevo que no se ha tenido en cuenta pero que "ya tendria que estar".
B- El codigo antiguo esta picado por un pajaro de esos que bajan a por agua una y otra vez. Ni un puto comentario explicando a santo de que meten un trozo de codigo que no hay quien entienda. Cuando al fin entiendes que hace eso, te tiras de los pelos preguntandote por qué coño lo han hecho de esa forma porque ahora no hay quien le meta mano. Probablemente mismo overtime que el caso A.
C- Te pasas el dia rascandote los huevos hasta que, media hora antes de irte a casa, llaman diciendo que hay un problema super gordo de la ostia y que hay que arregarlo para ya mismo. Te asignan lo que yo llamo "el guardia movil". Un maldito movil al que llamarán en caso de que pete alguno de los procesos nocturnos para que lo arregles. repito, nocturnos. No 10 de la noche no, 3 de la mñn. Si te despiertan te jodes, te quitas las legañas y miras que ha pasado. Las guardias se pagan, ya que la disponibilidad 24/7 (24h al dia, los 7 dias de la semana) se ha de pagar.

Y la palabra mas importante para mi: overtime. Aqui cada uno utiliza una definición propia. Yo lo traduzco: horas extras. Tu tienes tu horario firmado en el contrato. Si haces mas de esas horas, se considera horas extra. El overtime no se paga.

Ya os digo que al final todo es anecdotico. Llevo un par de años currando y ya he tenido de todo. Semanas en las que me estaba mas tiempo mirando el facebook que el codigo, con mi jefe al lado sin decirme nada porque estaba igual. Semanas que he currado de 8 a 8, y os aseguro que es poco overtime, y dias en los que llega un mail o una llamada y salir a las 11 de la noche porque "es que es para ya, lo siento".
A ver señores. Hay de todo como en todos sitios.
Es muy fácil y muy tentador culpar siempre a los demás y no mirarse el ombligo.
Recientemente he estado entrevistando a gente para varios procesos de selección que tenemos en mi empresa. Mi empresa es sería y solvente, de origen suizo y participamos en proyectos muy punteros. Dicho esto, os puedo decir que el nivel que me he encontrado ha sido paupérrimo.
Casi ningún candidato tenía un nivel de inglés mínimamente digno. Casi ningún candidato se había preocupado de mantenerse actualizado tecnológicamente. La mayoría ni sabían siquiera lo que es la integración continúa, o que es AngulaJS, o como se trabaja con GIt o con IntelliJ. Apenas nadie sabía lo que es Scrum o metodologías ágiles de desarrollo.
Y el puesto que ofrecíamos no era para un senior, sino para un perfil medio, cobrando 30K de entrada.
En mi empresa tenemos muy claro que si pagas con cacahuetes, sólo atraerás monos. Pero 30K no son cacahuetes hoy en día. Y nos esta costando sangre sudor y lágrimas encontrar a un buen profesional. Que sí, que hay carnicas, consultoras de mierda que venden muerdas de proyectos mal planificados, etc. Pero también hay otras empresas que hacen las cosas bien.
Sólo hay que buscar un poco y mantenerse al dia
Reverendo escribió:A ver señores. Hay de todo como en todos sitios.
Es muy fácil y muy tentador culpar siempre a los demás y no mirarse el ombligo.
Recientemente he estado entrevistando a gente para varios procesos de selección que tenemos en mi empresa. Mi empresa es sería y solvente, de origen suizo y participamos en proyectos muy punteros. Dicho esto, os puedo decir que el nivel que me he encontrado ha sido paupérrimo.
Casi ningún candidato tenía un nivel de inglés mínimamente digno. Casi ningún candidato se había preocupado de mantenerse actualizado tecnológicamente. La mayoría ni sabían siquiera lo que es la integración continúa, o que es AngulaJS, o como se trabaja con GIt o con IntelliJ. Apenas nadie sabía lo que es Scrum o metodologías ágiles de desarrollo.
Y el puesto que ofrecíamos no era para un senior, sino para un perfil medio, cobrando 30K de entrada.
En mi empresa tenemos muy claro que si pagas con cacahuetes, sólo atraerás monos. Pero 30K no son cacahuetes hoy en día. Y nos esta costando sangre sudor y lágrimas encontrar a un buen profesional. Que sí, que hay carnicas, consultoras de mierda que venden muerdas de proyectos mal planificados, etc. Pero también hay otras empresas que hacen las cosas bien.
Sólo hay que buscar un poco y mantenerse al dia

Mantenerse al día es imposible, ya lo han dicho otros en este mismo Hilo. ¿sabes cuántas veces se cambia a la semana la documentación de PHP o de HTML5?, ¿sabes cuántos frameworks distintos salen en un año?, ¿sabes lo chungo que es decantarte por ejemplo por Flash y que a los pocos años te quedes GAME OVER?. Como Flash, puedo hablar de XNA o de cualquier otra tecnología/programa que haya desaparecido en los últimos años.

Es muy fácil decir, quiero un tio que sepa de esto, de esto y de esto... pero es que el problema es encontrar a alguien que haya apostado por tecnologías que luego hayan triunfado (o que una empresa necesite).
En tu caso por ejemplo, supongo que hablas de AngularJS (por AngulaJS no he encontrado nada), que a mí personalmente ni me sonaba, lo acabo de mirar y veo es que otro framework más de JavaScript (cosa que suponía por la terminación JS) mantenido por Google. Bien, perfecto, pero es que frameworks JS hay 200, y es más Google por otra parte creó Dart para quitarse del medio a JavaScript (aunque se diga que no, que es hacer un JavaScript más moderno). Con lo cual, es eso, el informático está ahí para comerse el marrón de que si la tecnología que usa muere, le toca reciclarse, y claro el reciclaje tiene que ser inmediato.

En resumen, que lo que quiero decir es que es lógico que en cierta manera muchas empresas no encuentren lo que buscan, pero eso no es problema de los informáticos, sino de que el mercado está demasiado saturado de tecnologías y no puedes estar en todas a la vez.
trx_30 escribió:
Elelegido escribió:A los compis de aquí que no tengáis grilletes en Madrid o Barcelona os digo lo siguiente. Tened un poco de amor propio y haced las maletas. A día de hoy, ser desarrollador o similar es una de las profesiones comunes mejor pagadas y con mejores condiciones laborales en todo el mundo. Estáis perdiendo literalmente el tiempo.

Si no me creéis, haced esta simple búsqueda en google: why programmers are well paid


¿Tu estás en el extranjero trabajando de programador?


Sí, empecé trabajando en inglés en Alemania, aunque ahora uso más el alemán. Puedes trabajar de programador solo con el inglés en toda europa, cada vez hay más empresas informáticas intercionalizándose en todos lados.
Elelegido escribió:Sí, empecé trabajando en inglés en Alemania, aunque ahora uso más el alemán. Puedes trabajar de programador solo con el inglés en toda europa, cada vez hay más empresas informáticas intercionalizándose en todos lados.


Pues es chungo encontrar empresas alemanas que no te "exijan" alemán. No es coña, ahora mismo está complicado entrar en una empresa germana sin tener un B2 de alemán (el cuál es jodido de cojones, by the way).

Rojos saludos.
Reverendo escribió:A ver señores. Hay de todo como en todos sitios.
Es muy fácil y muy tentador culpar siempre a los demás y no mirarse el ombligo.
Recientemente he estado entrevistando a gente para varios procesos de selección que tenemos en mi empresa. Mi empresa es sería y solvente, de origen suizo y participamos en proyectos muy punteros. Dicho esto, os puedo decir que el nivel que me he encontrado ha sido paupérrimo.
Casi ningún candidato tenía un nivel de inglés mínimamente digno. Casi ningún candidato se había preocupado de mantenerse actualizado tecnológicamente. La mayoría ni sabían siquiera lo que es la integración continúa, o que es AngulaJS, o como se trabaja con GIt o con IntelliJ. Apenas nadie sabía lo que es Scrum o metodologías ágiles de desarrollo.
Y el puesto que ofrecíamos no era para un senior, sino para un perfil medio, cobrando 30K de entrada.
En mi empresa tenemos muy claro que si pagas con cacahuetes, sólo atraerás monos. Pero 30K no son cacahuetes hoy en día. Y nos esta costando sangre sudor y lágrimas encontrar a un buen profesional. Que sí, que hay carnicas, consultoras de mierda que venden muerdas de proyectos mal planificados, etc. Pero también hay otras empresas que hacen las cosas bien.
Sólo hay que buscar un poco y mantenerse al dia


Pues de angulaJS no he oido hablar en mi vida, normal que no encontreis a nadie, al buscarlo en google me recomiendan angularJS, de ese si he oido hablar.

Habra que ver que anuncio habeis puesto, porque si todo lo que dices que has preguntado en la entrevista lo poneis en el anuncio a lo mejor no se apunta tanta gente y los que se apuntan si lo saben.
Pero claro, se pone el anuncio empresa puntera busca desarrollador front end sin dar mas datos y pasa lo que pasa.

Yo ingles tengo nivel bastante alto escrito, de lectura y comprension, pero hablarlo me cuesta porque nunca he tenido que hacerlo, pero si hablase bien no me iba a quedar españa a comer cacahuetes.
Yo las metodologias de desarrollo las estudie en la facultad, pero en ninguna empresa de las que he trabajado ha usado ninguna, por lo que es dificil conocer mas que la teoria de la facultad.
Para control de versiones he usado mercurial en la facultad y subversion en mi trabajo actual, tengo cosillas en github pero no por ello entiendo bien como funciona GIT y por que es mejor que subversion.
Yo si intento mantenerme actualizado, pero en cosas que me van a valer para mi trabajo, como ya te han dicho hay cientos de frameworks JS y es imposible conocer/usar todos
En realidad, es que veo una tremenda chorrada lo de pedir experiencia real en X framework. Yo llevo dos meses en una empresa con un framework sin documentar. Como el framework es MVC sólo he necesitado 1 semana de adaptación para cogerle el tranquillo al framework. ¿Después de haber pasado por Drupal 5.x, 6.x, 7.x, Symfony, Ruby On Rails, Django? ¿De verdad me iba costar aprender a utilizar un framework MVC nuevo como este sin documentar o Yii?

Hace 1 mes me miré un poco de AngularJS, no deja de ser lo mismo que estos frameworks MVC pero en lado cliente, ¿De verdad puede ser difícil que me adapte a ese framework?

Lo que sí que me costaría sangre sudor y lágrimas sería el pasarme a programar a LISP, SCADA, o tecnologías parecidas.

Rojos saludos.
jcesar escribió:Yo ingles tengo nivel bastante alto escrito, de lectura y comprension, pero hablarlo me cuesta porque nunca he tenido que hacerlo, pero si hablase bien no me iba a quedar españa a comer cacahuetes.


El inglés como se aprende de verdad es yéndote a un país donde se hable el inglés, donde por cojones tengas que hablar en ese idioma para comunicarte y entenderte con los demás. Aquí en España pues al no tener que usarlo vas perdiendo práctica...
También es muy "injusto" hacer una entrevista en inglés mientras vives en un país no angloparlante, cambiar el chip de un idioma a otro en cuestión de segundos sin haberlo usado para hablar con alguien, en quizás 1 año es jodido de pelotas.

Rojos saludos.
paliyoes escribió:
Elelegido escribió:Sí, empecé trabajando en inglés en Alemania, aunque ahora uso más el alemán. Puedes trabajar de programador solo con el inglés en toda europa, cada vez hay más empresas informáticas intercionalizándose en todos lados.


Pues es chungo encontrar empresas alemanas que no te "exijan" alemán. No es coña, ahora mismo está complicado entrar en una empresa germana sin tener un B2 de alemán (el cuál es jodido de cojones, by the way).

Rojos saludos.


Yo he estado en el mercado de empleo (Berlin) este mes de enero, y he tenido contacto con más de 5 empresas a las que ni siquiera les interesaba saber mi nivel de alemán.
Elelegido escribió:Yo he estado en el mercado de empleo (Berlin) este mes de enero, y he tenido contacto con más de 5 empresas a las que ni siquiera les interesaba mi nivel de alemán.


Rectifico, digo para introducirte en el mercado laboral. Con experiencia previa (en empresas con uso de inglés como lengua "vehicular") mucho más fácil, para tu primer trabajo, ni los hueles, o al menos eso me comenta un amigo mío que anda allí.

Rojos saludos.
paliyoes escribió:Lo que sí que me costaría sangre sudor y lágrimas sería el pasarme a programar a LISP, SCADA, o tecnologías parecidas.

Rojos saludos.

No te creas. Las utilidades están muy orientadas a ser usadas por gente que realmente no programa.
Lo único difícil es que estas trabajando con PLCs, protocolos de comunicación (profinet, tcp...), bases de datos, variables de muy bajo nivel y con nombres incomprensibles...
Pero por ejemplo programar plc en ladder está pensado para gente que no sabe lenguajes de programación.
O para almacenar en BBDD uso un programa llamado IDS, en el que en un script coges una variable, le dices donde va a guardarse y no tocas SQL ni nada.

Crear un hilo por ejemplo es tan sencillo como darle a "nuevo hilo", poner la condición que lo lanza y el tiempo de ciclo, script en Java que ejecutará el hilo y a mover.
Pero claro, el "IDE" tiene tantísimas opciones que incluso cuando ya llevas bastante usándolo aún descubres nuevas opciones.

Lo peor es eso: mil opciones y decenas de fabricantes, cada uno con su "lenguaje", su "tecnología" y su modo de trabajo. Aunque al final todo es similar
jorcoval escribió:No te creas. Las utilidades están muy orientadas a ser usadas por gente que realmente no programa.
Lo único difícil es que estas trabajando con PLCs, protocolos de comunicación (profinet, tcp...), bases de datos, variables de muy bajo nivel y con nombres incomprensibles...
Pero por ejemplo programar plc en ladder está pensado para gente que no sabe lenguajes de programación.
O para almacenar en BBDD uso un programa llamado IDS, en el que en un script coges una variable, le dices donde va a guardarse y no tocas SQL ni nada.

Crear un hilo por ejemplo es tan sencillo como darle a "nuevo hilo", poner la condición que lo lanza y el tiempo de ciclo, script en Java que ejecutará el hilo y a mover.
Pero claro, el "IDE" tiene tantísimas opciones que incluso cuando ya llevas bastante usándolo aún descubres nuevas opciones.

Lo peor es eso: mil opciones y decenas de fabricantes, cada uno con su "lenguaje", su "tecnología" y su modo de trabajo. Aunque al final todo es similar


No te lo niego, si en realidad, programar "es fácil", lo difícil es programar un código que sea fácilmente mantenible y adaptable a cambios. Por eso te digo, que con mi mentalidad MVC, PAC, me sería quizás complicado pasarme a interfaces GUI para programar.

Rojos saludos.
Kololsimo escribió:
bpSz escribió:Soy ingeniero informático y bajo mi punto de vista está fatal el sector. Pero mal mal.

Además, el sector TIC históricamente siempre ha sido uno de los sectores más ninguneados en esta país.

En HP están tirando a todo el mundo, el accenture tambien, en indra también, en telefonica tambien, en ibm lo mismo etc..... y ya si hablamos de pymes lo que hay está a caballo entre la esclavitud y el servilismo. Por no hablar de que los convenios (ya de por si malos) vencen el 7 de julio y van a haber despidos massivos para contratar a gente por el SMI (secreto a voces)..[/b]


Discrepo, trabajo en indra y no echan a ni dios...eso si tienen un millón de desasignados. Pero echar que yo sepa no echan a nadie, antes nos los meten a los desasignados en nuestro proyecto sin que tengan puta idea para que los formemos y luego los mueven de nuevo y así hasta el infinito. O te ponen en cursos chorras.


Pues sabrás entonces que están vendiendo divisiones...

Namco69 escribió:Por cierto, soy el unico que programa para host mainframe¿? :-|
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He trabajado en este entorno y menudo tostón xD
Reverendo escribió:En mi empresa tenemos muy claro que si pagas con cacahuetes, sólo atraerás monos. Pero 30K no son cacahuetes hoy en día. Y nos esta costando sangre sudor y lágrimas encontrar a un buen profesional. Que sí, que hay carnicas, consultoras de mierda que venden muerdas de proyectos mal planificados, etc. Pero también hay otras empresas que hacen las cosas bien.
Sólo hay que buscar un poco y mantenerse al dia


Eso es muy fácil de decir.

¿Buscar "un poco"? Deja que me ría.

¿"Mantenerse al día"? ¿En qué? ¿en lo que necesite una empresa en particular? Las tecnologías informáticas evolucionan cada hora. Es imposible mantenerse al día, a no ser que te ultraespecifiques en una especialidad. Y si lo haces, corres el riesgo de quedarte fuera de juego y con cara de gilipollas. O GAME OVER, como ha dicho otro compañero.
En mi opinión es bajo a la par de precario.
en españa, creo que no esta muy valorado ser informatico, no se en otros paises, pero en españa, en lugar de ganar dinero, lo pierdes, porque se pierde mucho tiempo y eso nadie lo valora, eso si, no quita que dejes de aprender, sobretodo en programar, y mas ahora, porque con conocimientos propios se puede montar un pequeño estudio de desarrollo sin gastar mucho dinero, eso si, con 2 o 3 personas....
Reverendo escribió:A ver señores. Hay de todo como en todos sitios.
Es muy fácil y muy tentador culpar siempre a los demás y no mirarse el ombligo.
Recientemente he estado entrevistando a gente para varios procesos de selección que tenemos en mi empresa. Mi empresa es sería y solvente, de origen suizo y participamos en proyectos muy punteros. Dicho esto, os puedo decir que el nivel que me he encontrado ha sido paupérrimo.
Casi ningún candidato tenía un nivel de inglés mínimamente digno. Casi ningún candidato se había preocupado de mantenerse actualizado tecnológicamente. La mayoría ni sabían siquiera lo que es la integración continúa, o que es AngulaJS, o como se trabaja con GIt o con IntelliJ. Apenas nadie sabía lo que es Scrum o metodologías ágiles de desarrollo.
Y el puesto que ofrecíamos no era para un senior, sino para un perfil medio, cobrando 30K de entrada.
En mi empresa tenemos muy claro que si pagas con cacahuetes, sólo atraerás monos. Pero 30K no son cacahuetes hoy en día. Y nos esta costando sangre sudor y lágrimas encontrar a un buen profesional. Que sí, que hay carnicas, consultoras de mierda que venden muerdas de proyectos mal planificados, etc. Pero también hay otras empresas que hacen las cosas bien.
Sólo hay que buscar un poco y mantenerse al dia


Estoy muy de acuerdo contigo. No es de recibo que a estas alturas de la vida un Ingeniero de Software no tenga ni idea de metodologías ágiles de desarrollo (aunque sea de oídas) o de lo que es un sistema de gestión de la configuración.
Para muestra un botón. La mayoría de respuestas al mensaje que he puesto, a parte de la coña de haberme dejado una "r" en AngularJS (lo que tiene escribir desde el móvil) es para justificar que "es imposible estar al día"

FALSO. Evidentemente nadie va a controlar todas las tecnologías, y ninguna empresa sería lo va a exigir. Cada uno debe saber elegir en que especializarse y tratar de ser lo mejor posible en su terreno. Si eres un ingeniero de sistemas, es bastante normal que no controles de front. Si eres de front es normal que quizá no lo sepas todo de Spring, y si eres de back, igual sabes poco o nada de frameworks Javascript. Pero no puedes ser un ingeniero serio de, digamos desarrollo Java en back, y no saber que es Spring, o no saber que es Bamboo, o ni siquiera saber lo que es la integración continúa o el desarrollo orientado a testing. Y ya no digamos no tener ni papa de inglés, tíos con 30 y pico años. Desde mi punto de vista, no es de recibo descuidar la propia formación de uno mismo.

Nos escudamos en que el sector es poco serio, que se pagan miserias y se hacen muchas horas. Y en la mayor parte de las ocasiones es cierto, pero no hay otra manera de combatir eso que aumentando tu valor en el mercado. He leído por el hilo un caso de alguien que explicaba que ha tenido épocas en las que se estaba más tiempo mirando el Facebook que currando. ¿No sería mejor pillarme un buen libro o montárselo un proyectito para guarrear un poco con una tecnología que no conoces?

Lo siento pero me he cansado de victimismo en nuestro sector, mientras he visto que los que de verdad se lo quieren currar, acaban haciéndose paso y cobrando una buena pasta. Si siempre haces lo mismo, no esperes resultados diferentes. Si no eres mejor que los demás, tampoco esperes que las oportunidades te llamen a la puerta.
Reverendo escribió:Para muestra un botón. La mayoría de respuestas al mensaje que he puesto, a parte de la coña de haberme dejado una "r" en AngularJS (lo que tiene escribir desde el móvil) es para justificar que "es imposible estar al día"

FALSO. Evidentemente nadie va a controlar todas las tecnologías, y ninguna empresa sería lo va a exigir. Cada uno debe saber elegir en que especializarse y tratar de ser lo mejor posible en su terreno. Si eres un ingeniero de sistemas, es bastante normal que no controles de front. Si eres de front es normal que quizá no lo sepas todo de Spring, y si eres de back, igual sabes poco o nada de frameworks Javascript. Pero no puedes ser un ingeniero serio de, digamos desarrollo Java en back, y no saber que es Spring, o no saber que es Bamboo, o ni siquiera saber lo que es la integración continúa o el desarrollo orientado a testing. Y ya no digamos no tener ni papa de inglés, tíos con 30 y pico años. Desde mi punto de vista, no es de recibo descuidar la propia formación de uno mismo.

Nos escudamos en que el sector es poco serio, que se pagan miserias y se hacen muchas horas. Y en la mayor parte de las ocasiones es cierto, pero no hay otra manera de combatir eso que aumentando tu valor en el mercado. He leído por el hilo un caso de alguien que explicaba que ha tenido épocas en las que se estaba más tiempo mirando el Facebook que currando. ¿No sería mejor pillarme un buen libro o montárselo un proyectito para guarrear un poco con una tecnología que no conoces?

Lo siento pero me he cansado de victimismo en nuestro sector, mientras he visto que los que de verdad se lo quieren currar, acaban haciéndose paso y cobrando una buena pasta. Si siempre haces lo mismo, no esperes resultados diferentes. Si no eres mejor que los demás, tampoco esperes que las oportunidades te llamen a la puerta.


Pero lo que te he dicho, en la oferta se especificaba algo de eso? porque es normal que si no se pone te manden mil CVs de todo tipo y que ninguno encaje, si se especifica te mandarán menos pero que sean más parecidos a lo que buscais

Pero si, te doy la razón, de todos mis compañeros de la facultad, a penas 3 o 4 intentamos estar al dia, y uno de ellos solo lo hace cuando se lo paga la empresa
Reverendo escribió:Para muestra un botón. La mayoría de respuestas al mensaje que he puesto, a parte de la coña de haberme dejado una "r" en AngularJS (lo que tiene escribir desde el móvil) es para justificar que "es imposible estar al día"

FALSO. Evidentemente nadie va a controlar todas las tecnologías, y ninguna empresa sería lo va a exigir. Cada uno debe saber elegir en que especializarse y tratar de ser lo mejor posible en su terreno. Si eres un ingeniero de sistemas, es bastante normal que no controles de front. Si eres de front es normal que quizá no lo sepas todo de Spring, y si eres de back, igual sabes poco o nada de frameworks Javascript. Pero no puedes ser un ingeniero serio de, digamos desarrollo Java en back, y no saber que es Spring, o no saber que es Bamboo, o ni siquiera saber lo que es la integración continúa o el desarrollo orientado a testing. Y ya no digamos no tener ni papa de inglés, tíos con 30 y pico años. Desde mi punto de vista, no es de recibo descuidar la propia formación de uno mismo.

Nos escudamos en que el sector es poco serio, que se pagan miserias y se hacen muchas horas. Y en la mayor parte de las ocasiones es cierto, pero no hay otra manera de combatir eso que aumentando tu valor en el mercado. He leído por el hilo un caso de alguien que explicaba que ha tenido épocas en las que se estaba más tiempo mirando el Facebook que currando. ¿No sería mejor pillarme un buen libro o montárselo un proyectito para guarrear un poco con una tecnología que no conoces?

Lo siento pero me he cansado de victimismo en nuestro sector, mientras he visto que los que de verdad se lo quieren currar, acaban haciéndose paso y cobrando una buena pasta. Si siempre haces lo mismo, no esperes resultados diferentes. Si no eres mejor que los demás, tampoco esperes que las oportunidades te llamen a la puerta.

Si te ha sentado mal lo de AngularJS (no se si es por lo que yo he dicho de la R que faltaba), lo siento pero no ha sido mi intención. Simplemente, he aclarado que no conozco ni AngularJS, ni AngulaJS que tampoco me hubiese extrañado que existiera porque como comenté hay 20000 frameworks de JavaScript. De hecho, he visto que existe un tal BatmanJS, así que por poder pueden existir nombres raros...

Ahora bien, en lo que no estoy para nada de acuerdo es que porque tu empresa o tu busquéis una persona que sepa de AngularJS, y nadie sepa de ese framework, ya todos los informáticos sean muy malos o no estén actualizados a día de hoy. ¿No será que habéis elegido mal el framework a utilizar en vuestra empresa?, ¿por qué no optáis por otro framework mucho más conocido?.

Y esto lo digo por la siguiente razón, buscando en InfoJobs por AngularJS sólo aparecen 3 ofertas relacionadas con dicho framework, y ni una de ellas la exige como conocimiento obligatorio.
Así que, ¿quién se va a especializar en un framework que no utiliza nadie o casi nadie? Es que de hecho he estado haciendo búsquedas sobre libros o sobre documentación en inglés, y sólo hay dos libros: uno de ellos por cierto con muy mala puntuación y de una editorial bastante conocida por publicar chorradas:
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_1?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=AngularJS

En fin, no tengo nada más que comentar, pero veo que como siempre hay una muy clara diferencia entre los informáticos y el empresario.
banderas20 escribió:¿"Mantenerse al día"? ¿En qué? ¿en lo que necesite una empresa en particular? Las tecnologías informáticas evolucionan cada hora. Es imposible mantenerse al día, a no ser que te ultraespecifiques en una especialidad. Y si lo haces, corres el riesgo de quedarte fuera de juego y con cara de gilipollas. O GAME OVER, como ha dicho otro compañero.


Para especializarte o "ultraespecificarse" en una especialidad y quedarse fuera de juego es síntoma de que no ves la evolución de las tecnologías, o te cierras en algo que conoces y no sales de ahí.

Como dice Reverendo, a mi me parece vergonzoso que la gente "no conozca nada" que no sea java o el framework en cuestión que esté usando día a día, es un síntoma de estancamiento muy claro y cualquiera que le pique esta frase ya podría intentar conocer a donde se mueve el panorama.

Es ridiculo ser un semi-dios en una tecnología que está obsoleta o tiende a ello sin darte cuenta de que nadie usa eso, no interesarse por la actualidad, por ver la evolución de la tecnología, y si en tu empresa "sigues picando en Cobol", buscate las castañas aprendiendo en tu casa, si "que la empresa me pague por aprender" es un lema, se demuestra muy poca conciencia y plan de futuro.

Yo también reviso los CV de la gente que los envía para entrar en la empresa donde trabajo (concretamente para los que son necesarios en mi grupo), y se ve a la legua quien es un paquete (que solo se molesta en "picar lo que me mandan") y quien, sin conocer la tecnología que busco, es un tío que merece la pena contratar, quien pone como lenguajes conocidos todos los que ha tocado "una vez" en la carrera (flipariais si vierais los cracks en ensamblador, vhdl, ada, prolog...), los que consideran HTML y XML lenguaje de programación, quien pone word, excel, powerpoint y photoshop en los IDEs que mejor manejas y quien pone 3 lenguaje, pero explicando los proyectos abarcados, su evolución a lo largo del tiempo, que son los únicos que entran en la lista de futuribles.

Personalmente me da igual buscar un tio que sepa jQuery y maneje otro framework similar, un tio que sea un crack en JAVA y yo busco C#, porque seguramente, si tiene la cabeza bien amueblada y le gusta aprender, tendrá la entrevista y posiblemente el puesto. Esta gente que le dices "usa JSON" y en lugar de llorarte que no sabe que eso, o "explicamelo, porque yo solo tengo que programar lo que me manda el analista" solo van a cobrar cacahuetes toda su vida a menos que espavilen, un tio que es bueno, si no lo conoce (lo de json) de oídas, en una mañana ya sabe por donde van los tiros y en 2 ya esta programando con eso.

Puede que parezca que voy contra la gente de mi sector, pero realmente enseguida se ve quien es un tio que quiere evolucionar y mejorar en la vida, y quien es alguien que no molestarse en hacer nada, y solamente llorarles a las Indra, Everis, Corte Ingles porque son unas carnicas y pagan poco.
Tanke2K2 escribió:
banderas20 escribió:¿"Mantenerse al día"? ¿En qué? ¿en lo que necesite una empresa en particular? Las tecnologías informáticas evolucionan cada hora. Es imposible mantenerse al día, a no ser que te ultraespecifiques en una especialidad. Y si lo haces, corres el riesgo de quedarte fuera de juego y con cara de gilipollas. O GAME OVER, como ha dicho otro compañero.


Para especializarte o "ultraespecificarse" en una especialidad y quedarse fuera de juego es síntoma de que no ves la evolución de las tecnologías, o te cierras en algo que conoces y no sales de ahí.

Como dice Reverendo, a mi me parece vergonzoso que la gente "no conozca nada" que no sea java o el framework en cuestión que esté usando día a día, es un síntoma de estancamiento muy claro y cualquiera que le pique esta frase ya podría intentar conocer a donde se mueve el panorama.

Es ridiculo ser un semi-dios en una tecnología que está obsoleta o tiende a ello sin darte cuenta de que nadie usa eso, no interesarse por la actualidad, por ver la evolución de la tecnología, y si en tu empresa "sigues picando en Cobol", buscate las castañas aprendiendo en tu casa, si "que la empresa me pague por aprender" es un lema, se demuestra muy poca conciencia y plan de futuro.

Yo también reviso los CV de la gente que los envía para entrar en la empresa donde trabajo (concretamente para los que son necesarios en mi grupo), y se ve a la legua quien es un paquete (que solo se molesta en "picar lo que me mandan") y quien, sin conocer la tecnología que busco, es un tío que merece la pena contratar, quien pone como lenguajes conocidos todos los que ha tocado "una vez" en la carrera (flipariais si vierais los cracks en ensamblador, vhdl, ada, prolog...), los que consideran HTML y XML lenguaje de programación, quien pone word, excel, powerpoint y photoshop en los IDEs que mejor manejas y quien pone 3 lenguaje, pero explicando los proyectos abarcados, su evolución a lo largo del tiempo, que son los únicos que entran en la lista de futuribles.

Personalmente me da igual buscar un tio que sepa jQuery y maneje otro framework similar, un tio que sea un crack en JAVA y yo busco C#, porque seguramente, si tiene la cabeza bien amueblada y le gusta aprender, tendrá la entrevista y posiblemente el puesto. Esta gente que le dices "usa JSON" y en lugar de llorarte que no sabe que eso, o "explicamelo, porque yo solo tengo que programar lo que me manda el analista" solo van a cobrar cacahuetes toda su vida a menos que espavilen, un tio que es bueno, si no lo conoce (lo de json) de oídas, en una mañana ya sabe por donde van los tiros y en 2 ya esta programando con eso.

Puede que parezca que voy contra la gente de mi sector, pero realmente enseguida se ve quien es un tio que quiere evolucionar y mejorar en la vida, y quien es alguien que no molestarse en hacer nada, y solamente llorarles a las Indra, Everis, Corte Ingles porque son unas carnicas y pagan poco.

Toda la razón del mundo, aunque también es cierto que si es tu primer trabajo, poco puedes poner a parte de lo que has estudiado para rellenar.
Kirus escribió:Toda la razón del mundo, aunque también es cierto que si es tu primer trabajo, poco puedes poner a parte de lo que has estudiado para rellenar.


Muchas colegas míos han tenido/tienen ese mismo problema, y yo les aconsejo que:

-Aprendan en casa, que se cojan XCode o el SDK de Android y aprendan, que hagan programas, que los evolucionen, en otras palabras, que se hagan un escaparate.
-Que se cojan una certificación de JAVA o se saquen algún MSCD.
-Que luchen por entrar en algún grupo de investigación durante la carrera.

Pero no se queden en casa esperando, haciendo mierda-cursos de 20h que no valen absolutamente para nada, y llorando porque solo pueden poner en el CV "Ingeniero Tecnico en Sistemas" o "Grado en lo que sea", porque eres carne de carnica seguro (y eso si tienes suerte). Y si estando en paro te ofrecen entrar en Indra o El Corte Ingles, hazlo, al menos evoluciona como sea, pero sabiendo que allí no eres nadie para nadie, solo un recurso más que te irás a la calle cuando haya el mínimo problema con un cliente.
Cuanta razón Tanke2K2 tanto en el tema de cv's como en el de recién titulados, que por cierto, quien es recién titulado y no tiene NADA que poner en CV a parte del título, mejor se cambie de profesión, porque poco ha aprovechado la carrera.
Bueno yo aporto mi experiencia personal...

Hace 2 años termine la carrera. Y me contrataron en una empresa de las que llamáis cárnicas (bueno he de decir que fui becario primero).
Creo que ser buen programador no tiene nada que ver con lo que hayas estudiado, es mas una cuestión de cabeza. De hecho en mi grupo hay varios que estudiaron informática y no valen nada.

En el tiempo que llevo aquí he cogido bastante solvencia a la hora de programar, pero sobretodo lo que he cogido es un gusto por aprender. Soy el primero que se ofrece a hacer desarrollos con nuevas tecnologías. Los desarrollos habituales me parecen muy aburridos, siempre es picar código sin ningún reto.

Que si me valoran en la empresa? Bueno... depende, mis compañeros si, pues siempre estoy ahí para echar una mano. Los jefes... no, mismos salarios para todos y demás, siempre se acuerdan de aquel con el que mejor se llevan.

En España este sector esta mal montado, usamos muchísima mano de obra, con muy malas condiciones ( a ver, no son malas, solo que nuestro trabajo es pensar, y nos pasamos demasiadas horas como para que nuestro pensamiento sea productivo). Desde mi punto de vista habría que echar menos horas y buscar a gente mas preparada o fomentar que la gente quiera aprender...
En parte también entiendo la razón por a que este sector tiene estas malas condiciones, y es que la mitad de los que trabajan en esto, no deberían hacerlo.

Creo que esta empresa no es para mi, pero tampoco sabría donde ir, o que empresa puede ofrecerme lo que busco.


PD: Llevo 20 minutos escribiendo esta birria de mensaje, se me da bien programar, pero eso de redactar... lo llevo bastante mal jajaja
Hola,
Hace tiempo que no ponía ningún post, pero como leo cada día el foro y recientemente vi por aquí que se comentaba lo del convenio, pues he decidido hacer una pequeña aportación al hilo.

El paro en comparación con otros sectores es Bajo, pero las condiciones en las que trabajas serán muy pero que muy malas. En muchos casos la precariedad es por dar servicio 24/7, intervenciones fuera de horario, en general el consumo de tu tiempo libre..

El mal que esta haciendo daño a los "informáticos" (lo pongo entre comillas porque hoy a todo se le llama informático) , son las Cárnicas.

Cárnica: Nombre que se le da a la empresa que contrata a personas para ser sub contratadas en otra empresa ( 80% de empresas del sector de nuestro país), donde las condiciones para trabajar son, dar la vida, no importa como, no importa las horas ( no se compensan ni pagan en la gran mayoría).

Así nos va!
Un saludo a todos.
STRIKE escribió:Cárnica: Nombre que se le da a la empresa que contrata a personas para ser sub contratadas en otra empresa ( 80% de empresas del sector de nuestro país), donde las condiciones para trabajar son, dar la vida, no importa como, no importa las horas ( no se compensan ni pagan en la gran mayoría).

Así nos va!


Así nos va también por culpa de los que hacen horas. Si la gente no hiciera horas gratis sin parar ellos no abusarían de eso. Tened en cuenta el chollo que es para una consultora(cárnica) que un tio se tire 12-13 horas diarias currando en cliente, esas horas tú no recibes un dinero pero ellos si cobran por ellas y bastante bien porque la hora de un consultor en cliente es casi el doble si no estás allí.

No es un sector con mucho paro, si haces horas sin parar es porque te da la gana o te gusta que te exploten, si no es así es tan fácil como buscar otro curro que problemas en encontrarlos no los hay.
Reverendo escribió:Para muestra un botón. La mayoría de respuestas al mensaje que he puesto, a parte de la coña de haberme dejado una "r" en AngularJS (lo que tiene escribir desde el móvil) es para justificar que "es imposible estar al día"

FALSO. Evidentemente nadie va a controlar todas las tecnologías, y ninguna empresa sería lo va a exigir. Cada uno debe saber elegir en que especializarse y tratar de ser lo mejor posible en su terreno. Si eres un ingeniero de sistemas, es bastante normal que no controles de front. Si eres de front es normal que quizá no lo sepas todo de Spring, y si eres de back, igual sabes poco o nada de frameworks Javascript. Pero no puedes ser un ingeniero serio de, digamos desarrollo Java en back, y no saber que es Spring, o no saber que es Bamboo, o ni siquiera saber lo que es la integración continúa o el desarrollo orientado a testing. Y ya no digamos no tener ni papa de inglés, tíos con 30 y pico años. Desde mi punto de vista, no es de recibo descuidar la propia formación de uno mismo.

Nos escudamos en que el sector es poco serio, que se pagan miserias y se hacen muchas horas. Y en la mayor parte de las ocasiones es cierto, pero no hay otra manera de combatir eso que aumentando tu valor en el mercado. He leído por el hilo un caso de alguien que explicaba que ha tenido épocas en las que se estaba más tiempo mirando el Facebook que currando. ¿No sería mejor pillarme un buen libro o montárselo un proyectito para guarrear un poco con una tecnología que no conoces?

Lo siento pero me he cansado de victimismo en nuestro sector, mientras he visto que los que de verdad se lo quieren currar, acaban haciéndose paso y cobrando una buena pasta. Si siempre haces lo mismo, no esperes resultados diferentes. Si no eres mejor que los demás, tampoco esperes que las oportunidades te llamen a la puerta.

Se trabaja para vivir, no se vive para trabajar. Éso es lo que no se comprende en el sector.
Johny27 escribió:Se trabaja para vivir, no se vive para trabajar. Éso es lo que no se comprende en el sector.

Pero nadie te obliga a meterte en un oficio en el cual las cosas cambian cada poco tiempo. De hecho en prácticamente cualquier profesión cualificada te va a tocar estar actualizándote toda tu vida.
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