¿seremos rescatados?

Encuesta
¿será España rescatada? ¿tendremos corralitos?
33%
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12
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9%
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15%
18
Hay 118 votos.
Doneuronal está baneado por "clon de usuario baneado"
con la prima en 500 , la bolsa de puto culo, el paro por las nubes, la gente que no consume .... esto se va a pique si o si.
Ya esta mañana alguna prensa escrita y TV hablan de posibles corralitos y pseudo rescate o ayudas le llaman ....
Yo, sinceramente estoy ACOJONADO. [mad]
Doneuronal escribió:con la prima en 500 , la bolsa de puto culo, el paro por las nubes, la gente que no consume .... esto se va a pique si o si.
Ya esta mañana alguna prensa escrita y TV hablan de posibles corralitos y pseudo rescate o ayudas le llaman ....
Yo, sinceramente estoy ACOJONADO. [mad]


La prima ahora mismo esta a 479 y poco mas

http://www.laprimaderiesgo.com/

Y de rescatados, segun leia a uno por ahi, hace rato que lo estamos, pero no de la misma forma que Irlanda o Grecia por ejemplo

http://www.meneame.net/story/prima-ries ... ntos/00040
Podríamos hacer una porra.
Tiene toda la pinta....y más teniendo en cuenta que PPSOE siguen como siempre más preocupados en el beneficio de su propio partido político que de España.

Con esta gentuza y sus millones de votantes es imposible salir del pozo.
Doneuronal está baneado por "clon de usuario baneado"
esta mañana la prima a primera hora estaba en 500, despues bajo a 499 , pero es que cerramos con 507 !!! ¬_¬

nos follan por todos los agujeros posibles, esto es la guerra .
Adrian te quiero .... !!!!
Yo ya tengo el trastero y habitaciones llenos de latas de conserva y agua ....

Ya me preparo para lo que se nos viene encima .. [mad] [mad] [mad] [mad]
[PeneDeGoma] escribió:espérate al viernes [+risas]


A ver que banco hay que rescatar ahora, y que gilipolleces se dicen los unos a los otros.
agaguzman escribió:
Ya me preparo para lo que se nos viene encima .. [mad] [mad] [mad] [mad]


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Para que os vayais habituando a vuestro futuro aspecto [qmparto]
La pregunta mas bien es ¿podemos ser rescatados?
Va a ser muy complicado, pero de todo se sale. La crisis del 29 también fue enorme, pero se consiguió superar igual que pasará en esta.
Quien ha sido el cachondo que ha votado "España va bien" ??? [qmparto]
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
gejorsnake escribió:Quien ha sido el cachondo que ha votado "España va bien" ??? [qmparto]

Yo. No se... años atras no se hablaba de todo esto, de prima de riesgo, nadie de mi entorno conocia esta palabra, y tanto alarmismo social a nivel interno y negatividad de la prensa es lo que veo yo , pero a nivel de la gente yo veo que todo el mundo sale igual a los restaurantes gasta como siempre vas al ikea y esta todo lleno tienes que hacer unas colas tremendas, vas al mediamark lo mismo, todo el mundo tiene su ps3, sus juegos, su ipad 3 o tablet, su iphone 4 o samsung galaxy 2, su tele 3D, yo no conozco a nadie que haya trabajado de siempre que no trabaje, en serio, quien no trabaja esta en el paro cobrando y no busca nada, como un rey en casita con su aire acondicionado , su consola y los 4 que no trabajan vale, son los tipicos que no han trabajado nunca jamas en la vida, viven con sus padres ya sean padres de 40/50/60 o viejos pero yo a nivel de alarmismo de esto de primas de riesgo y deuda externa que aunque me lo lea 50 veces no consigo entenderlo, el otro dia fui al cine (hace mas de 2 años que no voy), por recomendacion fui, y no habian entradas! (vengadores...), sinceramente esa "crisis" la percibo pero desde la prensa aka internet, los foros etc... pero no de otra manera.
Thierry Henry escribió:
gejorsnake escribió:Quien ha sido el cachondo que ha votado "España va bien" ??? [qmparto]

Yo. No se... años atras no se hablaba de todo esto, de prima de riesgo, nadie de mi entorno conocia esta palabra, y tanto alarmismo social a nivel interno y negatividad de la prensa es lo que veo yo , pero a nivel de la gente yo veo que todo el mundo sale igual a los restaurantes gasta como siempre vas al ikea y esta todo lleno tienes que hacer unas colas tremendas, vas al mediamark lo mismo, todo el mundo tiene su ps3, sus juegos, su ipad 3 o tablet, su iphone 4 o samsung galaxy 2, su tele 3D, yo no conozco a nadie que haya trabajado de siempre que no trabaje, en serio, quien no trabaja esta en el paro cobrando y no busca nada, como un rey en casita con su aire acondicionado , su consola y los 4 que no trabajan vale, son los tipicos que no han trabajado nunca jamas en la vida, viven con sus padres ya sean padres de 40/50/60 o viejos pero yo a nivel de alarmismo de esto de primas de riesgo y deuda externa que aunque me lo lea 50 veces no consigo entenderlo, el otro dia fui al cine (hace mas de 2 años que no voy), por recomendacion fui, y no habian entradas! (vengadores...), sinceramente esa "crisis" la percibo pero desde la prensa aka internet, los foros etc... pero no de otra manera.


Trabajo en el comercio ,y ni de coña ,pero ni de coña esta igual la situacion que hace unos años.Y no en una tiendecilla ,estoy en un gran distribuidor que trabaja con mayoristas.

Segun tu todos los que estan en el paro se tocan las pelotas ?

Los 200 desahucios que hay a diario y que suponen un incremento brutal respecto a hace unos años tambien son cosa de la prensa ?

Que uno no vea o perciba las cosas ,no quiere decir que no estan sucediendo ...
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Yo te digo la gente que conozco, sera solo Cataluña entonces?

Es cierto que algunos hábitos de compra han cambiado pero la gente tiene pasta, insisto, la que conozco.
Por poner un ejemplo ,en Valencia :

Los ingresos del IRPF caen un 1,8 % y los del IVA disminuyen un 8 % en el arranque de 2012 pese a la mayor presión fiscal. El informe de ingresos tributarios que acaba de publicar el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas constata una recaudación total de 893,5 millones de euros en la Comunitat Valenciana durante enero, lo que supone un descenso del 16,6 % respecto a idéntico período de tiempo de 2011.


Fijate si ha habido menos actividad economica que la comunidad Valenciana recaudo un 16,6% menos en concepto de IVA que el año pasado en el mismo periodo.

No podemos medir una sociedad por la "gente que conocemos".Y mas en una economia tan globalizada que al final nos afecta a todos.
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
gejorsnake escribió:Por poner un ejemplo ,en Valencia :

Los ingresos del IRPF caen un 1,8 % y los del IVA disminuyen un 8 % en el arranque de 2012 pese a la mayor presión fiscal. El informe de ingresos tributarios que acaba de publicar el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas constata una recaudación total de 893,5 millones de euros en la Comunitat Valenciana durante enero, lo que supone un descenso del 16,6 % respecto a idéntico período de tiempo de 2011.


Fijate si ha habido menos actividad economica que la comunidad Valenciana recaudo un 16,6% menos en concepto de IVA que el año pasado en el mismo periodo.

No podemos medir una sociedad por la "gente que conocemos".Y mas en una economia tan globalizada que al final nos afecta a todos.


Ya pero eso da que pensar, y si las empresas viendo que hay "crisis" hacen sus trapicheos para pagar menos IVA?, mas que nada como hay crisis y lo que pueda venir es peor... pues digamos facturo menos, pero vendo igual (economia sumergida), declaro menos y cambio mi mentalidad en el sentido de que como hacienda es consciente de que hay crisis no me va a "auditar" o "controlar", no se si me explico.
Sey-k escribió:Va a ser muy complicado, pero de todo se sale. La crisis del 29 también fue enorme, pero se consiguió superar igual que pasará en esta.


Y la crisis que tuvimos con los visigodos ni te cuento...

Han pasado casi cien años, las cosas han cambiado mucho. No vamos a volver a ver España como antes. Los estados avanzan o retroceden y ahora vamos a retroceder y vivir peor.

Lo que está claro es que no ha sido nuestra culpa. Terrorismo financiero lo llaman.
Thierry Henry escribió:
Ya pero eso da que pensar, y si las empresas viendo que hay "crisis" hacen sus trapicheos para pagar menos IVA?, mas que nada como hay crisis y lo que pueda venir es peor... pues digamos facturo menos, pero vendo igual (economia sumergida), declaro menos y cambio mi mentalidad en el sentido de que como hacienda es consciente de que hay crisis no me va a "auditar" o "controlar", no se si me explico.


PEro volvemos a lo mismo.

Tu te apoyas en que vas al Mediamark ,al Ikea ,a los cines...Y estan llenos.Ahora pasate por la tienda de tu barrio , por el pequeño hipermercado ,por los bares ,pasate en dias que no sean fines de semana.Pasate por el MEdiamark o los cines un dia cualquiera ,veras como estan vacios.Hace años ,estos mismos locales estaban llenos un dia cualquiera entre semana.

Y bueno ,para muestra un boton :

La crisis económica, que comenzó en el año 2008, se ha llevado por delante un total de 177.300 empresas. La gran mayoría de éstas corresponden a pequeñas y medianas empresas, mientras que las grandes han aguantado mejor el embiste. Estos datos se extraen del artículo ‘¿Cuántas empresas se ha llevado la crisis?’, de la escuela de negocios Esade.


180.000 empresas no es moco de pavo ...
gejorsnake escribió:Quien ha sido el cachondo que ha votado "España va bien" ??? [qmparto]

No lo se pero a pesar de todo lo mal que todo va yo conozco unos cuantos amigos, eso si muy pocos que les va estupendamentre
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
Leido por ahi...


El Presidente del País de los Horrores

Se lo digo así, de entrada, porque sé que nunca va a leerme, como nunca lee usted libros, ni nada más que periódicos deportivos como usted mismo ha confirmado, jactándose, como buen español de ser un ignorante. No se engañe, por eso lo han votado tanta gente. Perdonen los demás el exabrupto, pero es que está demostrado que somos lo que nuestros padres nos han educado, y si usted y sus ministros son como son, es porque sus madres muy bien no lo han hecho. A pesar de los colegios de pago, de pertenecer a la oligarquía de épocas dictatoriales, etc.



Verá usted, señor presidente. Lo que más me molesta no es que usted sea un bastardo malnacido, sino un ignorante, y sobre todo un mentiroso. Se presentó a unas elecciones diciendo que no haría cosas que ahora hace. Dijo hace tiempo que la posibilidad de una amnistía fiscal le parecía injusta y absurda, y no ha tardado ni tres meses en recurrir a esta medida de forma injusta y absurda, como señala el diputado de IU Alberto Garzón al que usted y sus secuaces ningunean como a cualquier otro que no sea seguidor suyo. Ésa es la democracia que ustedes entienden, ignorar a los representantes de la ciudadanía que no les afín. Usted dijo que la Sanidad y la Educación no se tocaban, y la han tocado pero bien. A la banca nada, y eso que los grandes expertos en economía señalan que, o le metemos mano a sus amigos de las finanzas, o nos vamos a pique.



Le voy a explicar unas cuantas cosas dado que usted es un ignorante que lee prensa deportiva en lugar de libros de historia, economía o política. Durante los años 20 hubo gente que tuvo la genial idea de crecer mucho, por encima de sus posibilidades como ahora tienen ustedes tan de moda decirnos. Tanto que incluso a Churchill, para salir de la situación de postguerra, se le ocurrió revalorizar la libra, lo que trajo bajada de sueldos y aumento de las horas de trabajo. No sólo no se creció por encima de lo esperado sino que destruyó la posibilidad de crear un modelo sostenible de crecimiento basado en el consumo, lo que permite terciarizar una economía y hacerla verdaderamente competitiva. Eso es ser un país desarrollado y no ganar mundiales de fútbol. Cuando llegó la crisis del 29 y la posterior recesión mundial en los 30, en un país tan poco sospechoso de socialista, comunista o lo que ustedes quieran, como EEUU, decidieron adoptar una cosa llamada New Deal, que consistió, entre otras cosas, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo. Como consecuencia, había más puestos de trabajo para cubrir esas horas de menos, y los que salían de su trabajo lo invertían en consumo, lo que reactivó la economía y permitió al país dar un definitivo empujón hacia arriba para salir victorioso de una Guerra Mundial que libró en tres continentes.



Por si usted no lo sabe, las medidas que está ejecutando han conseguido lo contrario. Hablo en pasado porque tal vez no lo sepa, pero no hay nada nuevo en los famosos “recortes”. Argentina, Chile, Polonia, Rusia y así hasta un largo etc de países engrosan una horrible lista de fracasos de las políticas neoliberales de Milton Friedman y el Consenso de Washington que desde los 70 llevan intentando hacernos creer que sumergir a un país en el shock económico es una salida a la crisis. Jamás las medidas de la Escuela de Chicago han funcionado. Jamás un país ha salido de la crisis de esa forma. Jamás una sociedad se ha beneficiado de ello. Por el contrario, ha generadosuicidios, deterioro del Estado del Bienestar (que ustedes insisten en decir que se ha terminado mientras vemos cómo crece y se desarrolla en otros países de nuestro entorno) y ha destruido el futuro de numerosas generaciones.



Usted miente, señor Presidente, y es sumamente peligroso. Porque el anterior era un inútil, pero usted es un pirómano en mitad de un incendio. El otro creía vivir en el País de las Maravillas y usted nos está sumiendo en el País de los Horrores. Toda política fiscal que no se base en la generación de riqueza, toda medida relativa al empresariado que no atienda prioritariamente a las empresas que cotizan más del 60% de sus ganancias en forma de sueldos e impuestos en España (y no Repsol, que solamente invierte un 20% y ahora la defienden como española; hay empresas extranjeras que reparten más beneficios al conjunto del país), todo lo que no sea alumbrar un futuro basado en la investigación y no en el trabajo precario, es destruir el futuro del país. A usted y sus secuaces se les llena la boca diciendo que hay que fomentar el emprendedorismo, y en lugar de ello desarrollan un plan basándose en los ideales especulativos de los dirigentes de la CEOE cuyo historial de empresas arruinadas por la especulación de la que ellos salen indemnes mientras el Estado se hace cargo de los parados que dejan es absolutamente bochornosa. Eliminan de todo plan de emprendedores la posibilidad del emprendedor social y generan únicamente una nueva casta de tiburones amparados en una reforma laboral neofeudal.



Ustedes se olvidan que los países desarrollados como EEUU, Alemania, Francia, etc., invierten entre el 2’6 y el 3’4% del PIB en I+D+I. España no sólo necesita un esfuerzo superior (en torno al 6%) para ponerse a su altura sino que ustedes nos bajan la inversión del 1’3% al 0’9%. Para entendernos, usted que sólo lee sobre deportes, es la diferencia entre inventar un coche, y fabricarlo. Quien lo inventa tiene los beneficios de todos y cada uno de los coches que se venden. Quien lo fabrica sólo de las unidades que salen de su fabrica. ¿Dónde se inventan los coches? En Alemania, por citar un caso. ¿Dónde se fabrican? En España, Polonia o Rumania. Es evidente de quiénes estamos más cerca, pues. Al darle el hachazo que usted le ha dado a la investigación nos condena a ser un país de camareros, portaequipajes, y por supuesto de trabajadores poco o nada cualificados que trabajemos para empresas extranjeras a sueldos miserables mientras tenemos la moneda de los países con mejor calidad de vida. Si seguimos en el euro es para vivir como ellos, no para que ustedes nos hagan vivir como en Botsuana con precios de París.



Usted nos está suicidando económicamente. Tal vez no sepa quién es Paul Kruggman, pero es Premio Nobel de Economía. Para él es evidente que usted nos miente o no quiere darse cuenta de que no estamos ni siquiera en recesión, sino en fase de depresión, y sus medidas nos hunden cada vez más. Ha aceptado ser el banco de pruebas del FMI, cuyas medidas ya arruinaron a varios países, pregunte si no por Grecia o Italia donde están fracasando estrepitosamente. Usted no le dice a la gente que estamos metidos en una III Guerra Mundial cuyas armas no son de fuego, sino que tienen a forma de experimentos socio-económicos, donde los tanques son agencias de calificación de la deuda, donde los países utilizan a los ciudadanos para intereses ajenos a estos, y donde, al final, la gente está muriendo y sufriendo, como en cualquier guerra. Usted nos dice que es bueno meter a cuarenta alumnos por clase, que es bueno que haya menos profesores, menos médicos, menos atención sanitaria, y a veces pienso que simplemente usted es gilipollas, que no puede ser que actúe con maldad. Y créame, lo sigo pensando. Los malos seguramente son otros, usted no tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso. Sí la tiene, en cambio, para saber que todo esto puede traer revueltas sociales, agitación en la calle. Por eso va a aprobar una medida por la cual será terrorismo y condena criminal resistirse a la voluntad del Gobierno expresada en sus brazos de coerción, es decir, al policía. Como yo le estoy diciendo esto, seguramente me acusará de terrorismo por incitar a la gente a decirle a usted las verdades a la cara.



Señor Presidente, usted no quiere decirlo porque la Führer Merkel le amenaza desde el IV Reich que se ha instalado. No es una exageración, oiga, que lo dice hasta el Financial Times que como todo el mundo sabe es muy de izquierdas sin duda. Estamos metidos en mitad de una III Guerra Mundial, vuelvo a repetírselo, y no es una idea únicamente mía, sino de gente de esa que ha estudiado, tiene doctorados, ha dado clase en varias universidades, ha viajado por el mundo, ha leído mucho, mucho, habla varios idiomas, ha vivido diferentes procesos de crisis y recuperación, y a algunos también les gustan los deportes. Pero también ven que ustedes nos metieron una primera fase de Movimientos Financieros que ahogaron nuestra economía y ahora nos meten en una fase de Posiciones para hundirnos en el shock, en el miedo, en la angustia.



Solo le deseo que si algún día la sociedad se rebela, salimos a la calle, tomamos los poderes públicos, proclamamos una Asamblea Constituyente, convocamos un referéndum sobre la forma de Estado, disolvemos los partidos actuales y los obligamos a refundarse en partidos que atiendan a las ideologías políticas y no a las económicas, establecemos un sistema de elecciones realmente democráticas, nos salimos de la moneda alemana (llamada también euro) y establecemos pactos bilaterales con los países importantes, invertimos en educación e investigación. Si todo eso pasa y empieza con una mecha que la sociedad enciende. Si pasa y asaltamos su palacete en la Moncloa, ojalá usted esté ya camino del exilio en Berlín.



O lo va a pasar mal. Muy mal.

“Los recortes se aceptan por una de las fuerzas mas importantes de la humanidad, el miedo.“

[plas] [plas]
Yo me espero a junio para dar mi opinion (depende de Grecia).
Saludos
Thierry Henry escribió:Yo te digo la gente que conozco, sera solo Cataluña entonces?

Es cierto que algunos hábitos de compra han cambiado pero la gente tiene pasta, insisto, la que conozco.


Pues a no ser que conozcas a más de 1000 personas yo no tomaría eso como una muestra de la cual sacar conclusiones.

Ha aumentado el paro, ha descendido el poder adquisitivo, han subido los precios (como si no hubiese crisis para los consumidores) y los impuestos, la gente no puede pagar hipotecas y les echan de sus casas, las medianas y pequeñas empresas no pueden afrontar sus deudas y no les pagan los pagarés que antes podían ejecutar en cualquier banco, etc.

Pero sí, la gente sigue teniendo pasta.

Ir bien, no va. Otra cosa es que a ciertos individuos les vaya bien ya sea por enchufe o por suerte o porque son la hostia.
Sey-k escribió:Va a ser muy complicado, pero de todo se sale. La crisis del 29 también fue enorme, pero se consiguió superar igual que pasará en esta.



Poco después del crack del 29 y la Gran Depresión vino una Gran Guerra, la 2º Guerra Mundial... :-|
j0se242 escribió:
Sey-k escribió:Va a ser muy complicado, pero de todo se sale. La crisis del 29 también fue enorme, pero se consiguió superar igual que pasará en esta.



Poco después del crack del 29 y la Gran Depresión vino una Gran Guerra, la 2º Guerra Mundial... :-|


Para evitar que eso vuelva a ocurrir aquí tenemos la Unión Europea. Pero claro, si los nacionalismos y los extremismos vuelven a hacerse fuertes y cada uno tira para su casa la repetición de este escenario se hace cada vez más probable.
Estamos siendo intervenidos que a efectos prácticos es lo mismo.

Pero creo que europa no podria rescatar a españa.

Y ¿sabeis porque estamos siendo intervenidos?

Porque en Europa ya se han dado cuenta lo que tienen aqui montada los politicos con sus CCAA y sus cajas de ahorro dedicadas exclusivamente a mangonear dinero.

La única función del gobierno de una CCAA y su respectiva caja de ahorro es mangar todo lo que se pueda.

j0se242 escribió:
Sey-k escribió:Va a ser muy complicado, pero de todo se sale. La crisis del 29 también fue enorme, pero se consiguió superar igual que pasará en esta.



Poco después del crack del 29 y la Gran Depresión vino una Gran Guerra, la 2º Guerra Mundial... :-|
En esa crisis se pusieron medios para salir y políticas orientadas a salir de la crisis.

En esta crisis, que deberia haber acabado ya, lo que se esta haciendo es sacar medidas que la están volviendo crónica.

Ademas que estan robando dinero, y creando un sistema a su medida, eso no paso en el 29 porque en el 29 TODOS remaban en una misma dirección: el bien comun y salir de la crisis.

De todas formas la crisis del 29 acabo en guerras mundiales.
jas1 escribió:En esa crisis se pusieron medios para salir y políticas orientadas a salir de la crisis.



¿Me podrías aclarar cuáles?.

Según tengo entendido el New Deal de Roosevelt consistía en hacer una ingente cantidad de gasto público a costa de endeudar al país y no consiguió ser demasiado efectivo hasta que la Segunda Guerra Mundial impulsó la economía estadounidense.

Y bueno, ya de España, ni puta idea cuáles pudieron ser esas medidas.

La crisis del 29 duró desde el 29/30 hasta el 39, Diez años.
Si Grecia cae,corralito,sino cae,se alarga la situación con tasas de paro superiores al 35% (y 50% juvenil) y caeremos,dentro de 1 año.
Solución,dejar caer a Grecia y minimizar en lo posible el corralito,que se producirá.
vik_sgc escribió:
jas1 escribió:En esa crisis se pusieron medios para salir y políticas orientadas a salir de la crisis.



¿Me podrías aclarar cuáles?.

Según tengo entendido el New Deal de Roosevelt consistía en hacer una ingente cantidad de gasto público a costa de endeudar al país y no consiguió ser demasiado efectivo hasta que la Segunda Guerra Mundial impulsó la economía estadounidense.

Y bueno, ya de España, ni puta idea cuáles pudieron ser esas medidas.

La crisis del 29 duró desde el 29/30 hasta el 39, Diez años.


Al fin y al cabo la guerra mundial es una ingente cantidad de gasto público que endeudo el país mediante emisión de bonos patrióticos (para acabar con los malvado japoneses y alemanes, que si llegan a ser para sanidad ningún americano da un duro) y la reconstrucción de Europa mediante prestamos de dinero americano también.
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gejorsnake escribió:Quien ha sido el cachondo que ha votado "España va bien" ??? [qmparto]

y ya van 4 !!! [carcajad] [fumando]
janox escribió:
vik_sgc escribió:
jas1 escribió:En esa crisis se pusieron medios para salir y políticas orientadas a salir de la crisis.



¿Me podrías aclarar cuáles?.

Según tengo entendido el New Deal de Roosevelt consistía en hacer una ingente cantidad de gasto público a costa de endeudar al país y no consiguió ser demasiado efectivo hasta que la Segunda Guerra Mundial impulsó la economía estadounidense.

Y bueno, ya de España, ni puta idea cuáles pudieron ser esas medidas.

La crisis del 29 duró desde el 29/30 hasta el 39, Diez años.


Al fin y al cabo la guerra mundial es una ingente cantidad de gasto público que endeudo el país mediante emisión de bonos patrióticos (para acabar con los malvado japoneses y alemanes, que si llegan a ser para sanidad ningún americano da un duro) y la reconstrucción de Europa mediante prestamos de dinero americano también.


¿De dónde viene es juicio tan a la ligera?.

Será un gasto público también, no te lo niego, pero tiene que haber diferencias entre uno y otro porque uno funciona y el otro no. Quizá porque en una guerra es un gasto directo hacia las empresas, crea puestos de trabajo a mansalva y acelera la economía rápidamente. No lo sé. Pero los resultados hablan por sí mismos.
vik_sgc escribió:
jas1 escribió:En esa crisis se pusieron medios para salir y políticas orientadas a salir de la crisis.



¿Me podrías aclarar cuáles?.

Según tengo entendido el New Deal de Roosevelt consistía en hacer una ingente cantidad de gasto público a costa de endeudar al país y no consiguió ser demasiado efectivo hasta que la Segunda Guerra Mundial impulsó la economía estadounidense.

Y bueno, ya de España, ni puta idea cuáles pudieron ser esas medidas.

La crisis del 29 duró desde el 29/30 hasta el 39, Diez años.
El mero hecho de que el estado sea el que mueva la economía ya es una medida. Al menos alguien movía el dinero.

Ahora ya ni eso.

Los estados le regalan el dinero a los bancos y sin condiciones de que ese dinero acabe en el sistema, se le da y punto, nos venden que se le tiene que dar y ya esta, pero no hay garantías de que ese dinero vaya a ningún sitio el dinero no aparece, una vez que se le da a los bancos el dinero se esfuma. El dinero que antes gastaban en intentar levantar la economia, aunque fuese endeudandose, ahora lo estan destinadno en exclusiva a sanear las cuentas de los bancos y en los sueldos de los directivos.

La crisis del 29 fue una crisis financiera, la crisis actual es politica y la causa es que se estan llevando el dinero a capazos.

El dinero esta saliendo del sistema, y eso solo puede pasar porque se lo estan llevando a paraísos fiscales.

Sino el dinero simplemente cambiaria de manos pero seguiria estando ahi.

Por ejemplo si yo no pago mi hipoteca ese dinero en realidad estaria en la cuenta de la persona que me vendió la casa, pero según nos cuentan ese dinero NO esta.

¿donde esta?

Nos endeudamos igual pero sin consecuencias practicas. Cada vez hay menos dinero, los estado cada vez tienen menos dinero porque se lo dan a los bancos y los bancos cada vez tienen misteriosamente menos dinero, supongo que porque lo estaran mangando.

España, con franco (aunque ya es posterior al 29) tb se encargo de grandes obras publica es para levantar la economia, y Hitler tb.

Pero ahora solo hay un objetivo: inyectar dinero a los bancos para que luego este dinero desaparezca del sistema.

Si ese dinero se hubiese destinado a fomentar la economía la crisis estaria ya acabada, eso si con varios banqueros en el inem y varios bancos nacionalizados y expropiados.

Pero en esta crisis ya se han garantizado con el rollo del déficit el que nadie pueda hacer medidas similares. Porque no te dejan los neoliberales, que te dicen que el estado NO puede intervenir, pero luego si que piden al estado que de miles de millones a empresas privadas que son los bancos.

Para levantar le conomia los neoliberlaes te dicen que el estado NO puede intervenir.

Para rescatar empresas privadas los neoliberales te dicen que el estado debe dar todo lo que necesiten, y si el estado se va a ala ruina da igual.
gejorsnake escribió:Imagen

Para que os vayais habituando a vuestro futuro aspecto [qmparto]


[carcajad]


yo con este me voy al "findelmundo" la verdad que estoy deseando este nuevo futuro que nos espera
Doneuronal está baneado por "clon de usuario baneado"
jas1 escribió:
vik_sgc escribió:
jas1 escribió:En esa crisis se pusieron medios para salir y políticas orientadas a salir de la crisis.



¿Me podrías aclarar cuáles?.

Según tengo entendido el New Deal de Roosevelt consistía en hacer una ingente cantidad de gasto público a costa de endeudar al país y no consiguió ser demasiado efectivo hasta que la Segunda Guerra Mundial impulsó la economía estadounidense.

Y bueno, ya de España, ni puta idea cuáles pudieron ser esas medidas.

La crisis del 29 duró desde el 29/30 hasta el 39, Diez años.
El mero hecho de que el estado sea el que mueva la economía ya es una medida. Al menos alguien movía el dinero.

Ahora ya ni eso.

Los estados le regalan el dinero a los bancos y sin condiciones de que ese dinero acabe en el sistema, se le da y punto, nos venden que se le tiene que dar y ya esta, pero no hay garantías de que ese dinero vaya a ningún sitio el dinero no aparece, una vez que se le da a los bancos el dinero se esfuma. El dinero que antes gastaban en intentar levantar la economia, aunque fuese endeudandose, ahora lo estan destinadno en exclusiva a sanear las cuentas de los bancos y en los sueldos de los directivos.

La crisis del 29 fue una crisis financiera, la crisis actual es politica y la causa es que se estan llevando el dinero a capazos.

El dinero esta saliendo del sistema, y eso solo puede pasar porque se lo estan llevando a paraísos fiscales.

Sino el dinero simplemente cambiaria de manos pero seguiria estando ahi.

Por ejemplo si yo no pago mi hipoteca ese dinero en realidad estaria en la cuenta de la persona que me vendió la casa, pero según nos cuentan ese dinero NO esta.

¿donde esta?

Nos endeudamos igual pero sin consecuencias practicas. Cada vez hay menos dinero, los estado cada vez tienen menos dinero porque se lo dan a los bancos y los bancos cada vez tienen misteriosamente menos dinero, supongo que porque lo estaran mangando.

España, con franco (aunque ya es posterior al 29) tb se encargo de grandes obras publica es para levantar la economia, y Hitler tb.

Pero ahora solo hay un objetivo: inyectar dinero a los bancos para que luego este dinero desaparezca del sistema.

Si ese dinero se hubiese destinado a fomentar la economía la crisis estaria ya acabada, eso si con varios banqueros en el inem y varios bancos nacionalizados y expropiados.

Pero en esta crisis ya se han garantizado con el rollo del déficit el que nadie pueda hacer medidas similares. Porque no te dejan los neoliberales, que te dicen que el estado NO puede intervenir, pero luego si que piden al estado que de miles de millones a empresas privadas que son los bancos.

Para levantar le conomia los neoliberlaes te dicen que el estado NO puede intervenir.

Para rescatar empresas privadas los neoliberales te dicen que el estado debe dar todo lo que necesiten, y si el estado se va a ala ruina da igual.

ole !
En realidad, seremos rescatados, pero los politicos usaran el eufenismo "ayudados" o similares.
vpc1988 escribió:En realidad, seremos rescatados, pero los politicos usaran el eufenismo "ayudados" o similares.


No olvideis de que el BCE va a mandar "expertos" a auditar los actvos inmobiliarios que tiene la banca española y a avaluar su estado de salud ...Entinces para que cojones queremos el Banco de España ?
gejorsnake escribió:para que cojones queremos el Banco de España ?


Y el consejo de estado??,y el tribunal de cuentas?? y el Senado?? y las autonomías?? y las televisiones autonómicas ??y las embajadas de cada comunidad????? es que es un no parar...

Pero nada,recorte a los empleados públicos y muchos alegrándose... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ son todos unos flojos... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
Creo que a España no llegaran a rescatarla, Europa se undira antes.

A llenar las despensas y a verlas venir.

Saludos
España ya fue rescatada, hace un par de años, y volvera a serlo en breve.

Seguimos los pasos de Grecia.
maponk escribió:Y el consejo de estado??,y el tribunal de cuentas?? y el Senado?? y las autonomías?? y las televisiones autonómicas ??y las embajadas de cada comunidad????? es que es un no parar...



Emmmmm ...Y que bonitas estan las alfombras del congreso [+risas] !!!!
Mientras no me toquen el futbol...

No, ya en serio. Rescatada y corralito.
Mientras no me toquen el fútbol... es lo que he votado, pero no porque sea lo que pienso, sino porque creo que es lo que la mayoría de españolitos piensa :(

maponk escribió:Pero nada,recorte a los empleados públicos y muchos alegrándose... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ son todos unos flojos... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬


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No entiendo las dudas hacia este gobierno. Si Del Guindo dice que no habrá corralito debemos confiar en él y sacar el dinero como locos.
Alemania tendrá que dejar dinero les guste o no, y relajarse y ser menos competitiva económicamente dentre de la UE, sino los Mercedes y BMW tendrá que exportalos a China e inventarse otro mercado que no sea el europeo. Si cae España contad que se hunde Europa, mirad como afecta un pequeño país como Grecia.
Lo mejor que se puede sacar a la larga de esto es que seamos intervenidos y haya concesión de competecias a la UE, así países como Portugal, España, Italia, etc estarán supervisados por personas competentes.
En esta Europa actual hay países que sus ciudadanos se sienten orgullosos de pertenecer a su país (Francia, Alemania, Holanda, Dinamarca, etc) y recelan de la unidad con otros y en cambio estamos "los otros" que nos cansamos de decir que vivimos en un país de pandereta y nos gustaria "vivir o ser como" y esto así no puede ser, es insostenible. Tienen que crear entes europeos con más competencia para regular todas aquellas cosas que fallan en muchos países y crear una economía europea más unificada sin tanta diferencia entre paises.
charlesdegaule escribió:No entiendo las dudas hacia este gobierno. Si Del Guindo dice que no habrá corralito debemos confiar en él y sacar el dinero como locos.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Y mis amigos se reian de mi cuando les decia que era buena idea tener un armario lleno de latas de conservas.. quien es ahora el loco heee!!!!
Me voy a hacer un vault, y me encerrare alli unos años hasta que nos invadan, con suerte seran los alemanes.
No sé si será fruto del aburrimiento por exceso de tiempo ó del resentimiento contra la propia vida, pero veo últimamente a mucha gente ponerse cachonda cada vez que en la televisión sueltan una perla más gorda que la anterior.

Hace unos meses se puso de moda la palabra "neoliberalismo" y ahora se ha puesto de moda "corralito".

La cosa es tener una palabra con la que ocupar el tiempo libre.

Y si no se sabe lo que significa, pero la repiten mucho en los foros, mejor.
Mi duda no es si se va a dar o no el corralito.
Mi duda es, si cuando se de, podremos sacar dinero hasta un límite, o no podremos sacar ni un euro. Esa es mi duda principal.
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