Sentencia pone en jaque el comercio electrónico en España

me parece lamentable la sentencia, osea que ahora se favorece al estafador y a la gente de a pie se nos crisma a impuestos, y ahora encima nos pueden robar la tarjeta de crecito meterse en paginas guarras comprar cosas a mansalva y encima no proteste, que te diran que no haberla perdidooooo


LAMENTABLEEEEEEE

Por un lado la sentencia es verdaderamente lamentable, y un paso atras para el comercio electronico. Pero quizas ayude a que tanto entidades financieras como comercios se lo tomen un poco mas en serio y empiecen a aplicar las medidas de seguridad oportunas, que existen pero no son inplantadas por coste o por dejadez, y que, indudablemente, mejorara la seguridad de los usuarios del comercio electronico, y, por tanto, la cantidad de ventas que se pueden hacer por internet.

Lo dicho, estamos en un punto en que los delincuentes tienen más derechos que nosotros. Al menos esto servivrá para dar un toque de atencion a las empresas que aceptan targetas por que no hay mucha seguridad en este tema.

Sentencias como estas demuestran que el hombre ha dominado al hombre para perjuicio suyo.

Es que no hace falta ni que te roben la tarjeta. Te pillan la tarjeta, apuntan el numero, te la meten otra vez en la cartera y tu no te enteras hasta que el banco te pasa la factura...

mientras la tarjeta no sea robada no tiene por que ser delito. En primer lugar el que debe realizar la denuncia es el tirular de la tarjeta si no esta deacuerdo con la compra. En segundo lugar, la tienda no tiene porque saber nada de la identidad del comprador.

Para eso TODAS las transacciones (o casi todas por lo menos) que se hacen via Visa o MC son centralizadas por una entidad del estado llamada SERMEPA, que en teoria es la encargada de autentificar este tipo de transacciones, por lo que los comercios electronicos no tienen porque verse afectados por este hecho.

estamos en un punto en que los delincuentes tienen más derechos que nosotros.

yo dije eso una vez y uno poco mas y me llama de todo.

Sobre la noticia, pues lo veo realmente patetico, es como la sentencia de que dejo que la violaran porque llevaba pantalones o provoco al violador porque llevaba minifalda (Veridicas).

la justicia es una puta mierda.

Una muestra mas lo que cerca que pueden estar un circo y la "justicia" española.

lamentable, pero espero que suponga un punto de atencion hacia las empresas, que ayer compre un billete en barajas, billete de empleado con tarjeta de credito y:

• NO me pidieron el DNI
• NO me pidieron la tarjeta de empleado

venga coño, que es un tema muy serio como para ir permitiendo estas cosas

las tiendas no podemos ejecutar controles porque las pasarelas de pago no los implementan.

No se puede hacer nada, que medidas de seguridad se pueden tomar??? Cuando compras por internet a lo sumo te piden fecha de alta y caduciad de la tarjeta y ademas te piden el numerito de 3 digitos que esta detras, es decir, CUALQUIER persona que tenga TU tarjeta es igual que tu, y contra eso NO se puede hacer nada.
Pero lo que me parece de recibo esque aun encima con lo que cuesta pillar a esa gentuza, los absuelban, joder esque ultimamente los jueces parecen ...........
1-Sueltan a etarras con 80 asesinatos a sus espaldas.
2-Admiten a tramite las veguenzas-demandas de los caspo-famosetes de:"esque me ha llamado pija"
3-Admitena tramite lo de la WIKIPEDIA
4-Farruquito se va de rositas aun habiendo matado a una persona sin carnet y aun despues de haber amenazado de muerte a la viuda(la familia del Farru)
5-No sigo que me enciendo.......

jar, ayer compre el DOA4 para X360 en el corte ingles...

resulta de al salir, pitan las alarmas esas de deteccion de RFID. un guarda muy amable me pide que le enseñe el bolso de ECI que llevaba en la mano, ve el juego y me pide (siempre muy educadamente, eso si) que le enseñe el ticket de compra. le enseño el ticket de compra y el tio sin hacer ninguna comprobacion extra, me pide disculpas y me pide que continue.

ante eso me alarme, porque nada me impedia ir de nuevo a coger OTRO DOA4, que volviera a pitar en otra salida, y enseñar de nuevo EL MISMO TICKET...

por supuesto, uno no es de esa condicion (todavia), pero he de reconocer que a mi si que se me encendieron las alarmas...

En parte me parece bien, ya que deberian de mejorar la seguridadd en ese tipo de forma de pago, esperemos k con lo del dni electronico se solucione un poco.

A ver cuando jubilan a todos los jueces carcamales...

NaN escribió:-Sueltan a etarras con 80 asesinatos a sus espaldas.
2-Admiten a tramite las veguenzas-demandas de los caspo-famosetes de:"esque me ha llamado pija"
3-Admitena tramite lo de la WIKIPEDIA
4-Farruquito se va de rositas aun habiendo matado a una persona sin carnet y aun despues de haber amenazado de muerte a la viuda(la familia del Farru)
5-No sigo que me enciendo.......

Pero es que no sabes donde vivimos?
SPAIN IS DIFERENT, y como de costumbre, para peor.


Salu2

A mi esto me parece lamentabla. Yo la verdad es que solo he comprado dos veces con tarjeta y fue porque no habia otra forma de pago (entradas para el teatro).

Yo pago por transferencia bancaria o contra reembolso. Si no puedo, pues que le den a la tienda.

Esto no es nada nuevo, os cuento mi experiencia:


Yo tenía problemas de juego en casinos, perdí mucho dinero hace tiempo y firmé en hacienda para que no me dejasen entrar a ningún casino durante 5 años. Pues bien, un día le pedí a mi padre su tarjeta de crédito para meter 100 € a una cuenta de esas de sitios de juego online y apostar en apuestas deportivas ( valga la reduncia), pues bien, aposté al Real Madrid, y luego me metí en el casino. Jugué a la ruleta y fuí ganando hasta los 800€.... Todo bien hasta aquí.

Al día siguiente me volví a meter y empecé a perder hasta los 1500€ !!!. Imaginaos mi padre cuando se lo tuve que decir. Le dije que se lo pagaría y cual sería mi sorpresa cuando mi padre a los dos días, me dijo que se lo comentó al director de su banco que era amigo suyo y que le dijo ( mi padre) que no estaba dispuesto a que se lo descontaran, que el número de la tarjeta y los 4 que hay que van detrás lo podia haber leido de la tarjeta cualquier camarero o dependiente.

Bueno, el caso es que el director siguió las instrucciones y el seguro de la Visa Oro se lo cubrió, la empresa de apuestas me mandó un email diciendo que había problemas para cobrarlo y que si había habido algún erro y tal. Y al final no se lo cobraron a mi padre ni lo tuve que pagar. La empresa tampoco me denunció. Esto ocurrió el verano pasado. Así que ya sabeis lo que teneis que hacer si quereis jugar gratis a los casinos.


PD: Esos trucos que anuncian en muchas páginas web para jugar a la ruleta, son una gilipollez que cualquier persona que haya jugado al casino alguna vez sabe.

El problema no es de los jueces, que solo interpretan y ejecutan la ley. El problema reside en la legislacion española.

Los jueces solo ejecutan la ley, si la ley está mal hecha, los políticos verán.

el sr juez de la sentencia no comprara por internet, verdad? ala, viva la jurisprudencia

Increible la sentencia desde luego que es un duro golpe para el usuario tener noticias de este tipo;

Sin mas palabras INJUSTICIA en la decision.

BiG_LoKe escribió:Lo dicho, estamos en un punto en que los delincuentes tienen más derechos que nosotros. Al menos esto servivrá para dar un toque de atencion a las empresas que aceptan targetas por que no hay mucha seguridad en este tema.

Muchas de las tiendas te cargan el dinero con solo pasar la tarjeta. Yo para sacar dinero del cajero tengo que meter la contraseña, pero en las tiendas te cargan el dinero automaticamente sin meter el codigo ni nada. Esto es lo que se llama liberalizacion del comercio. Me parece correcta la sentencia del juez, que se pongan las pilas las tiendas.

Si alguna vez te robasen la tarjeta como les ha pasado a algunos ibas a agradecer mas medidas de seguridad. De la noche a la mañana te pueden joder la vida.

No me gustaria nada ser el estafado. A los que defendeis la sentencia, ¿de verdad opinariais lo mismo si os hubiera ocurrido a vosotros?

K orrror de noticia un gran paso atras ahora a ver kien se atreve a vender via internet

ese problema no existiria si todas las empresas, aun a sabiendas de la incomodidad y la perdida de ventas que supone, actualizaran sus sistemas de pago online con Pago seguro CES.

Con este sistema, la tarjeta de credito se tiene que dar de alta en el sistema utilizando tanto la numeracion de la tarjeta, el codigo de seguridad y el numero pin de la misma.
Por lo tanto, si no se tiene todo eso, no se puede comprar.

Si alguien tiene todos esos datos y no es el titular real de la tarjeta, logicamente o la ha robado y conoce el pin de la tarjeta o es algun conocido del titular que si que lo conoce.

Sin ese sistema de pago seguro, cualquier persona, camarero, trabajor de cualquier tienda, poniendo el nº de tarjeta y fecha de caducidad puede realizar la compra y el titular de la tarjeta anula dicho cargo en su banco alegando que el no la ha utilizado, jodiendo por lo tanto a la tienda que haga el envio de la mercancia , ya que se queda sin dinero y mercancia.

Nuestra empresa tiene un juicio proximamente contra el Banco Santander, ya que nos anularon ventas por valor de mas de 30.000€ en unas operacion con unos estafadores Nigerianos que utilizaron nuestro sistema antes de implementar el CES.
El Banco autorizo todas las ventas, y despues de 5 meses, las anuló, cuando nosotros ya habiamos enviado todos los productos.

Los denunciamos por estafa directamente y cambiamos el sistema de pago a CES, por lo que perdemos muchos clientes internacionales y algunos nacionales, ya que sus entidades bancarias no soportan ese sistema de pago seguro, pero por lo menos, las operaciones son mucho mas seguras.

Vamos a ver me parece cosa chunga la verdad y el mismo juez tendria ke haber mirado otra opcion para procesarlos, y en cuanto a medidas ke tomaran las empresas seria la de añadir unos espacios en blanco para ke pongamos nuestro nombre apellidos, dni y fecha nacimiento asi se cargarian estas sentencias... aun asi sigo pensando ke se les puede pillar de otra forma a estos impresentables

f5inet escribió:jar, ayer compre el DOA4 para X360 en el corte ingles...

resulta de al salir, pitan las alarmas esas de deteccion de RFID. un guarda muy amable me pide que le enseñe el bolso de ECI que llevaba en la mano, ve el juego y me pide (siempre muy educadamente, eso si) que le enseñe el ticket de compra. le enseño el ticket de compra y el tio sin hacer ninguna comprobacion extra, me pide disculpas y me pide que continue.

ante eso me alarme, porque nada me impedia ir de nuevo a coger OTRO DOA4, que volviera a pitar en otra salida, y enseñar de nuevo EL MISMO TICKET...

por supuesto, uno no es de esa condicion (todavia), pero he de reconocer que a mi si que se me encendieron las alarmas...

Eso me paso a mi que iba con unos amigos, en las rebajas de enero de 2005, pues compremos ropa, y a un amigo se le olvidaron quitarle la proteccion a un jersey, y nada, se nos acercaron los del CI, les enseñemos el ticket, nos quitaron la proteccion y apuntaron en un listado, a que hora, que producto, y quien nos atendio (imagino que para hecharle el puro luego), luego ya no se si apuntarian la referencia del ticket...

Me veo a todas las tiendas haciendo como play.com, que antes de autorizarte la compra te piden que les envies una copia de un recibo de la tarjeta para acreditar que es tuya. No es lo más seguro del mundo pero ya es algo.

Tampoco lo veo tan alarmante. Como han dicho anteriormente es muy facil con una tarjeta ajena comprar lo que quieras por internet, y eso si que me parece preocupante. Por contra, paginas como play.com, aparte de los datos de tu tarjeta debes enviarles por fax o por correo electronico una fotocopia de tu DNI, una factura donde se desmuestre que hayas operado con esa tarjeta, etc. Es excesivo, lo sé, pero siempre y cuando la pagina sea de confianza me parece bien para evitar fraudes.

PD: Aun asi, pienso que esos manguis deberian recibir algun tipo de castigo, si no esto va a ser la ley de la selva

mcklain escribió:Me veo a todas las tiendas haciendo como play.com, que antes de autorizarte la compra te piden que les envies una copia de un recibo de la tarjeta para acreditar que es tuya. No es lo más seguro del mundo pero ya es algo.

Calla calla... 3 veces he intentado comprar en esa tienda y me han pedido la ostia de cosas . Tanto que al final he pasado de ellos

Intenté comprar con una visa electonica ( de estas que solo son para comprar por internet) y no hubo manera , después con una visa normal y me pidieron la ostia de cosas y al final cuando pude comprar con la Master CArd , van los tios y me tienen 3 meses con el pedido en pendiente de enviar.

Perdón por el OT.

Referente a la noticia....


Aunque es una verguenza que no les condenen , espero que almenos no le toque pagar al pobre que le reobaron la tarjeta.

Saludos

La noticia yo la veo bien por una parte, ya que asi se dara un toque de atencion a las tiendas, para que comprueben que cada tarjeta que pasa es de quien la esta entregando o no.

eR_XaVi escribió:La noticia yo la veo bien por una parte, ya que asi se dara un toque de atencion a las tiendas, para que comprueben que cada tarjeta que pasa es de quien la esta entregando o no.

siento discrepar, pero las tiendas hacemos los cobros a traves de pasarelas del banco. Los bancos son los que cobran, comprueban y validan las operaciones.

A las tiendas les ingresa el dinero el banco de la venta. Por lo tanto, son los bancos los ladrones, usurpadores, estafadores y los que no tienen ni puta idea de lo que es internet.

yo estoy con rekmaster al 100%, las tiendas no se quedan con ningun dato de las tarjetas y son los bancos queienes tienen que hacer las comprobaciones que ellos crean oportunas para garantizar la validez de la operación y que esa tarjeta no ha sido sustraida o duplicada.

Siempre hay un juez gilipollas.... este es uno de ellos, yo le daba 70 puñaladas... pero sin ensañarme eh?.

porculeo escribió:Siempre hay un juez gilipollas.... este es uno de ellos, yo le daba 70 puñaladas... pero sin ensañarme eh?.

Trankilo, dirán ke te provocó por no llevar chaleco antibalas.

Realmente lamentable la justicia de este país... voy a robar una tarjeta de crédito, ke kiero hacer unas compras...

entonces por esa regla de 3, si cogo un coxe y atropello a alguien la culpa no es mia, la culpa es la compañia del coxe por no poner medidas de seguridad

vaya justicia...


asi cm anecdota dire q play.com muxas veces pide datos de la tarjeta de credito a los español, supongo q sera por evitar algo de esto...

Esto pone de manifiesto la ignorancia de la justicia hacia las nuevas tecnologías, cosa que mantiene en el atraso ya profundo a nuestro pais.

efectivamente, play.com pide datos solo a los españoles, porque chollonet en su tiempo les metio un fraude de cojones.

Como decian por ahi... Spain is different...

Vaya! una pregunta!!!

Si robo una tarjeta y me dedico a comprar discos de insoportables cantantes españoles....me podrá echar el guante la SGAE????

JUASSSSS

f5inet escribió:jar, ayer compre el DOA4 para X360 en el corte ingles...

resulta de al salir, pitan las alarmas esas de deteccion de RFID. un guarda muy amable me pide que le enseñe el bolso de ECI que llevaba en la mano, ve el juego y me pide (siempre muy educadamente, eso si) que le enseñe el ticket de compra. le enseño el ticket de compra y el tio sin hacer ninguna comprobacion extra, me pide disculpas y me pide que continue.

ante eso me alarme, porque nada me impedia ir de nuevo a coger OTRO DOA4, que volviera a pitar en otra salida, y enseñar de nuevo EL MISMO TICKET...

por supuesto, uno no es de esa condicion (todavia), pero he de reconocer que a mi si que se me encendieron las alarmas...

Un colega mio de cuando iba al instituto se iba al ECI, pillaba los libros de texto del curso (un buen puñado de pasta que cuestan), los dejaba en su casa y se volvia al ECI con el ticket y la bolsa vacia, cojía los libros de los estantes, los metía en la bolsa y los devolvía. Libros gratis y pasta a porrillo, por las molestias .

Dejando el Offtopic, la sentencia me parece una burrada como la copa de un pino. Si seguimos así, como me dijo la Madera Cientifica mientras tomaban huellas en un cajero manipulado vamos a volver a llevar la guita en la cartera y a cagar el plastico.

En este mes he estado buscando un hostal en Barna, puesto que voy a ir un par de dias. Me he sorprendido la cantidad de hostales con pagina web y email, y que ademas respondan.

Eso si, para hacer la reserva, me piden que les envie por mail, numero de tarjeta de credito y fecha de caducidad, para cobrar la primera noche.

Yo pregunto, ¿que le impide al dueño del hostal cobrarme 1 noche, 2 o vaciarme la cuenta? ¿que clase de seguridad o garantia tengo? Es como si fuera a comprar y me dijera, dejeme aqui la tarjeta y digame su clave.

La sentencia sera una grandisima putada para las tiendas online, pero creo que los consumidores, una vez mas, estamos desprotegidos. No conozco como se puede solucionar pero seguro que solucion hay (cuentas PayPal?)

Pero miedo es lo que siento cuando tengo que comprar algo por internet y solo me piden esos 2 datos, realmente pueden hacer lo que quieran y solo podemos confiar en la buena fe del comerciante.

un saludo y que nadie se ofenda

Como siempre mucha gente habla desde el desconocimiento, como se ha comentado las tiendas no pueden hacer mas comprobaciones de las que la pasarela de pago le permite. Estas se quedan su jugosa comisión para hacer frente se supone a comprobaciones y pagos, no las tiendas.
Lo que se tendría que hacer es una tarjeta de la federación de comercio (mejor que la punto oro) que facilitara realmente las transacciones seguras con la firma digital de la casa de la moneda y con comisiones razonables.

Por otra parte al comerciante no le interesa engañar a nadie sino que queden contentos y le hagan publicidad. En relidad es el mismo quien es engañado habitualmente con pedidos falsos, gente que se tira atras en el ultimo momento, tarjetas robadas, o sin saldo, etc.

Sin duda con sentencias como esta no avanzaremos NADA

el tema de las TPV Virtuales está jodido, nosotros en davidvs.com hemos tenido que eliminar el pago con tarjeta ya que por un lado no somos nosotros quienes verificamos los dato de la tarjeta sino el banco y por otro el banco no se hace responsable de los pagos con tarjetas robadas o copiadas y nos ha pegado unos cuantos retrocesos de consolas que nos ha dejado "secos" sin dinero ni mercancía. Realmente lamentable.

Por otro lado cada vez son más reacios a ofrecer este servicio a los clientes e intentan dar modos de pago altarnativos y seguros, como epagado.

Esta sentencia puede abrir los ojos a muchos espabilaos. Imaginad un tio q trabaja en un sitio cobrando y q solo tiene q cojer y apuntar los numeros de la tarjeta q le dan para cobrar y ale, a comprarse todo lo q quiera por internet sin ningun riesgo legal.

Yo creo q esta noticia es mas preocupante por la repercusion q ha tenido q por otra cosa, ya vereis como de aqui a nada saldran bastantes noticias al respecto.

Yo el otro día queria comprar unos CD y cuando fui a pagar, en el formulario de la tarjeta me pedian el número de tarjeta, etc. Pero lo que ya no era normal es que tambien me pedia en el formulario el codigo pin de la tarjeta... y por ahí no paso.
Aparte de no comprar, les envie un e-mai preguntando por el porque y me dicen que es normal, que es por seguridad.
Yo hace años que compro por internet y pago con tarjeta y nunca me pidieron el PIN ni cosas raras y hasta hoy he de decir que no he tenido ningún problema.
Un saludo.

Mi opinión, por si sirve:

- ¿Cómo cojones va una tienda de comercio electrónico, comprobar la identidad del que usa una tarjeta en una transacción electrónica? ¿Qué van a ir a tu casa para ver si es verdad? Te podrían llevar el pedido de paso....

- ¿Medidas de seguridad? No seamos hipócritas... el SSL es una falácia... sirve para lo que sirve y de mala manera, pero bueno... no entiendo por qué la gente confía tanto en el https desconfiando del http (¿te van a Sniffear?¿Porque la tienda use https ya te puedes fiar del empleado que recibe la operación y que puede apuntarse en una libretilla tus datos? jajajaja, si la mayoría de las veces la gente no sabe ni donde compra)... aun así, el problema no es ese... SSL se basa en que Verisign o algún otro certifique al servidor... es algo así como éste es seguro porque lo digo yo... ya, pues una polla gorda!

- La única medida de seguridad posible sería que el de la tienda virtual fuera a tu casa a pedirte el DNI... eso no lo hacen ya ni en el Corte Ingles... no hace falta que estés conectado a Internet... no seamos hipócritas.

- ¿CES?¿Cualquier otro? Vale, solo son más datos... es como si al número de tarjeta le pusiéramos cada vez más contraseñas... el que las sepa, las sabe y punto... ¿qué seguridad habrá en esos casos? Yo no veo muchas ventajas... de nuevo venimos al "Es seguro porque lo digo yo"...

- Tampoco veo bien que muchas empresas te pidan solo número de tarjeta y fecha de caducidad.... ambas cosas van impresas, y no hay ni contraseña... evidentemente los bancos al menos podrían fijar una palabra clave para trabajar en ventas no presenciales... un código CSV como el de MasterCard... un algo, pero no tiene que ser un CES que cueste un cojón a todo el mundo, pienso yo.... eso es como un Verisign, un invento para sacar dinero y decir "Es seguro porque lo digo yo"... pues eso, una polla reolla.

- Lo más seguro que veo yo es: no usar la tarjeta real por internet.... si te la roban, denunciarlo folladamente.... no soltarla tan de guay en bares y restaurantes, y siempre mirar qué hacen dependientes con las tarjetas.... usar tarjetas virtuales, que están de puta madre y los bancos ya ofrecen esos servicios para compras online... en fin, un poco más de cuidado.. realmente, no creo que quede otra, y la culpa no es para nada de la tienda de comercio electrónico, en todo caso, será de la puta mierda de sistema que usan los bancos para sus tarjetas de crédito, en la que toda responsabilidad recae sobre el usuario.

Hala, un saludo.....

La verdad es que con la seguridad en el pago con las tarjetas yo flipo, se supone que en un comercio fisico te tienen que pedir el dni para cobrarte, tengo 30 años y llevo desde los 16 con tarjeta, en todos estos años solamente me han pedido el dni en 2 ocasiones, y eso que llevo escrito con rotulador negro y en mayusculas en la banda de la firma "PEDIR DNI" pues ni con esas.

De todas formas, tambien hay de todo, por que he visto a gente que le piden el dni cuando van a pagar con tarjeta y se sienten ofendidos y les dicen a voces al pobre dependiente que si se piensa que la habia robado, en fin....


Yo por internet he hecho varias compras, todas contra reembolso o por transferencia, en el unico sitio donde he usado la tarjeta es en lastminute, y por que te la piden para que te hagan la reserva, eso si, el pago lo haces fisicamente en el hotel.

Me he encontrado en algunas compras on-line, como en Lik-Sang o Dell que solo enviaban la mercancia si la dirección de facturación de la tarjeta de crédito era la misma que la de envío. Pasarelas de pago de bancos como La Caixa que antes de efectuar el cargo ha hecho una llamada telefónica al móvil para confirmar la transacción...

En cambio, y como aquí ha puesto mucha gente el ejemplo, me parece increíble como abogando por la "seguridad" en las compras de las tiendas físicas, un gran establecimiento como es el corte ingles, en los 5 años que hace que paseo mi tarjeta de crédito ahí, NUNCA se me ha pedido el DNI. Por lo cual, ir a una tienda a que no me pidan el DNI o dar la tarjeta por Internet, es exactamente igual de seguro....

Yo creo que las tiendas deberian usar lso servidores de visa para saber si las tarjetas son o no de su propietario, La Caixa te hace una llamada para comprobar que eres tu, al mobil, para poder marcar tu codigo de seguridad, Caixa de girona te pone una ventana en la que te pregunta un password alfanumerico... lik-sang usa este sistema, cuando compre mi Airis a Mundo Airis, tambien lo mismo y incluso cuando compre mi dominio con hosting igual... no creo que visa pegue una pua a la tienda por usar su servicio cuando es ella quien saca veneficio, ya que el cliente compra mas seguro... digo yo...