Según Alerta Digital Rubalcaba ocultó datos a los investigadores sobre crímenes de inmigrantes

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Realmente escabroso me parece el tema. Es algo largo pero animo a quienes tengan tiempo a leerlo entero.
Desde el año 2000, las estadísticas oficiales sobre criminalidad, seguridad y delincuencia en España han ido desapareciendo progresivamente de sus respectivos formatos (escrito y electrónico), coincidiendo con la llegada masiva de inmigrantes, y en su lugar, desde 2006, el Anuario MIR muestra una versión “ligth” para evitar que la opinión pública se hiciera eco del aumento de la criminalidad en los distintos parámetros afectados.

En 2007 incluso se excluyó del anuario el cómputo de los mossos d`escuadra, así como otros expedidos por el Ministerio de Interior. Para mas detalles, ver el siguiente informe sobre este oscuro asunto de desaparición progresiva de gráficos, cifras y estadísticas anuales y porcentuales, con unas esclarecedoras conclusiones en la página 26: http://criminet.ugr.es/recpc/12/recpc12-07.pdf

Actualmente, el Ministerio del Interior no publica en España una estadística policial que cubra el conjunto del territorio español. Las estadísticas incluidas en el Anuario MIR y en el Balance MIR sólo se refieren al ámbito de actuación del CNP y la Guardia Civil, son demasiado generales y presentan problemas de fiabilidad. Al mismo tiempo, las estadísticas de los cuerpos policiales autonómicos son o bien prácticamente inexistentes, o bien lacunarias y poco fiables. Resumiendo, en base a las estadísticas policiales publicadas actualmente en España, resulta imposible conocer las infracciones registradas por las fuerzas policiales en el conjunto del territorio nacional.” (Pág. 12)
Investigadores, académicos y los máximos expertos criminólogos españoles escribieron en 2010 un manifiesto denunciando el “secretismo” de Interior sobre la criminalidad en España.

(de lectura recomendada: http://www.elimparcial.es/nacional/inve ... 59836.html. Y es que las estadísticas de la delincuencia en España, elaboradas por el Ministerio del Interior, pasan como mínimo dos filtros para sesgarlas y “suavizarlas”.

Si nos atenemos al último y precocinado informe sobre las sentencias por agresión sexual donde las cifras anuales de violaciones consumadas desaparecen a partir de 2003 (ver documento: http://acecho.net/archivos/acecho.net/E ... s.pdf), podemos obervar como en el apartado “nacionalidad del agresor” optan por prescindir de esta variable porque, al parecer, no consta en muchos datos, minusvalorando la incidencia al alza que pudiera tener la población extranjera (Pág. 32).

Los informes oficiales se desdicen unos a otros. El del INE difiere del MIR, unos pdf gubernamentales dan una cifra sobre un año, y al año siguiente cambian la cifra del anterior. Cuando se trata de aparentar menores índices de criminalidad, el número de violaciones no pasa de cien, pero cuando los informes hablan sobre la “violencia de género” se sacan de la manga que las violaciones son mas de mil.
La conclusión es bastante obvia: mientras el Ministerio del Interior reduce a la baja el número de agresiones sexuales para pintar buena cara a la criminalidad, las organizaciones feministas basan sus informes amarillistas en las denuncias (incluyendo el 80% de denuncias falsas) como vehículo propagandístico, en lugar de basarse en las sentencias firmes.

(ver pág.5: http://www.ine.es/revistas/cifraine/cif ... 2.pdf).
Eso sí, como adalides del sistema que son, bien que se guardan de no mostrar la incidencia de la inmigración en ambos cómputos. Valiente pandilla de sinverguenzas.

Sin embargo, se puede elaborar un balance retrospectivo extrapolando los datos de los años en que sí figuran los casos con sentencia firme (violación consumada, no confundir con simples agresiónes sexuales):
Año/Nº sentencias por violación: 2000/62 < 2001/67 < 2002/81 < 2003/95
A partir del año 2004 desaparece del cómputo anual que, como hemos visto, se encontraba en considerable aumento, igual que aumentaba la inmigración, pasando de 62 casos en el año 2000 a 95 en el año 2003. Un aumento del 30% equivalente al porcentaje creciente de inmigración en ese periodo.

¿Cuántas violaciones se perpetraron en el año 2004, 2005 o 2006? ¿120, 150 180? ¿Cuántas fueron perpetradas por inmigrantes? Cómo saberlo si el mismo Ministerio del Interior se ocupó y preocupó de ocultar estas cifras con total opacidad a la opinión pública. Una realidad impropia de un país supuestamente desarrollado. Hasta las fuerzas policiales tenían órdenes explícitas de no hacer pública la nacionalidad de los agresores en caso de que fueran extranjeros.

Lo que sí se puede afirmar, con los datos del INE en la mano a pesar de la cocina, es que durante el año 2010, el 48% de las agresiones sexuales en España fueron cometidas por inmigrantes: 324 de un total de 680.
(ver: http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t ... s&L=0&#41;.
No obstante, para el siguiente análisis usaremos la cifra validable del número de sentencias por violación (no confundir con agresión sexual) del año 2003 (95), correspondiente al tercer documento enlazado. En los años posteriores el número anual de sentencias probablemente habría ascendido, pero a falta de datos concretos atengámonos a esta cifra, porque lo que sí queda claro es que dificilmente habrían descendido, mas si tenemos en cuenta el factor inmigración.

Si esta cifra de 95 sentencias por violación anuales la aplicamos al 2008, el año en que mas agresiones sexuales se cometieron, obtenemos que cerca del 70% de las violaciones perpetradas durante ese año fueron cometidas por inmigrantes. Si el periodo lo contextualizamos a verano de 2008, el porcentaje de violaciones (sumando sentencias y denuncias veraces) cometidas por inmigrantes asciende al 80%. Pero es que si nos centramos exclusivamente en el mes de julio, el mes mas escandaloso del año, el porcentaje de violaciones cometidas por inmigrantes asciende al 90% del total. A partir de ahí hubo un apagón informativo total por parte de la administración, incluso desapareció el apartado de “violación” del INE que se incluía dentro de la rama de “agresiones contra la libertad e indemnidad sexual”.
Año 2008

Y es que julio de 2008 merece mención aparte. En tan solo 15 dias de ese mes se contabilizaron mas de una veintena de violaciones cometidas por inmigrantes (y eso sin contar todas las denuncias, ni todas las que se publicaron en prensa, ni las que no se publicaron, con lo que facilmente podríamos hablar del doble o del triple). Veamos:

- Un marroquí de 28 años, de nombre M.T, viola a una chica española de 16 años cuando ésta se dirige a su casa.
- Se celebró el juicio contra tres jóvenes marroquíes detenidos mientras perpetraban una violación en grupo a una mujer en un portal del valenciano distrito de Ciutat Vella (http://www.lasprovincias.es/valencia/pg060228/prensa/noticias/Sucesos/200602/28/VAL-SUC-177.html).
- Un inmigrante de 34 años de edad, J.C.I, de nacionalidad ecuatoriana, fue detenido por un delito de agresión sexual cometido sobre una chica en el Parque de Arrosadía de la capital navarra. El detenido figuraba como imputado por otro delito similar ocurrido en el mes de enero en la capital Navarra.

- El guineano Juan Antonio Obama Nguere, de 21 años, y dos africanos más violaron en grupo a una menor de 16 años, natural de Santander. La agresión sexual tuvo lugar sobre el capó de un coche de la calle Madre Genoveva Torres Morales de la capital aragonesa, en la zona del Rollo. Nguere y otro inmigrante sujetaron a la víctima por los brazos sobre el capó de un coche, mientras otro africano menor de edad la violaba.

- La Guardia Civil de San Antonio, en Ibiza, detuvo al ciudadano boliviano, identificado como Hector Hugo A. A., de 28 años, acusado de un delito de agresión sexual a una joven menor de edad. El agresor comenzó con diversos tocamientos sobre la víctima, de 15 años, hasta que finalmente consumó la agresión sexual sobre ella. (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/11/baleares/1215790560.html).

- Mourad Monlil, de origen marroquí, fue condeando por abusar sexualmente de la novia de su compañero de piso. Aprovechando que la chica se encontraba sola, cerró la puerta con pestillo, y propuso a la víctima mantener relaciones sexuales. Ante la negativa de ésta, el procesado esgrimió un cuchillo y, rodeando con un brazo el cuerpo de la chica, la obligó a desnudarse antes de violarla dos veces.
(http://www.diariodelanzarote.com/2008/07/16/sociedad02.htm).//www.diariodelanzarote.com/2008/07/16/sociedad02.htm).

- Abuso sexual a una discapacitada mental. La Audiencia Provincial condenó a R.E.G.S., de 58 años, natural de Ecuador, por considerarlo responsable de un delito de abusos sexuales continuado cometido contra una mujer de 38 años con discapacidad mental. (http://www.larioja.com/20080712/rioja-region/diez-anos-prision-abuso-20080712.html).

- Un chapero rumano fue juzgado por la violación y asesinato de una anciana de 99 años. A George Daniel Radoi, autor de uno de los crímenes más sórdidos cometidos en los últimos años en Zaragoza, se le imputaron dos delitos, uno de violación y otro de homicidio, puesto que el informe forense certificó que abusó de la mujer antes de morir. De hecho, el fallecimiento de esta se produjo por asfixia, consecuencia de la fractura de varias costillas por aplastamiento.
(http://www.heraldo.es/noticias/el_fiscal_pide_anos_para_chapero_que_violo_asfixio_una_nonagenaria.html).

- Dos jóvenes de origen magrebí fueron detenidos por la agresión sexual a una menor de edad, de 15 años, en la entrada a un garaje en el centro de Bilbao. El suceso se produjo a las 2.45 horas en el número 49 de la calle Particular de Estraunza, confluencia con la Gran Vía. Según corroboraron algunos testigos que presenciaron la escena, los dos individuos amenazaron con una navaja a la chica antes de introducirla en un rincón oscuro (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20080823/vizcaya/chica-anos-denuncia-agresion-20080823.html).

- Un marroquí con las iniciales A.M y de 32 años, fue acusado de abordar a una mujer en el paseo de Isabel la Católica y violarla en las cercanías de la playa de Las Moreras. A las 6:30, la victima de 47 años, caminaba por dicho paseo dirigiéndose a su trabajo cuando fue abordada por el sujeto, la tapó la boca y con violencia la condujo a la playa. El agresor la inmovilizó hasta consumar la agresión sexual.

- La policía detuvo a ocho inmigrantes por la violación colectiva de una chica de 18 años cometida durante las fiestas de la localidad Navarra de Barañáin. Los detenidos son cuatro ecuatorianos, dos colombianos, un boliviano y un ruso. Según un comunicado de la Policía Nacional, se les acusó de trasladar a la víctima a un descampado, “aprovechando que se encontraba algo bebida”, donde varios de ellos consumaron la violación.

- Un chamán senegalés de Alcúdia fue detenido por la Guardia Civil acusado de sodomizar con un cirio a una paciente. Durante el proceso de “curación” la mujer descubrió que el senegalés le estaba introduciendo su miembro viril, por lo que se marchó de la consulta y denunció los hechos a la policía.

(http://www.20minutos.es/noticia/400794/sodomiza/chaman/alcudia/).
- Mamadou M., de nacionalidad senegalesa y 25 años de edad, fue detenido por fuerzas de la Guardia Civil en la localidad ibicenca de Santa Eulalia del Rio por abusos sexuales a una niña de 3 años de edad, informó en una nota de prensa el cuerpo armado. El presunto delito sexual contra la menor de edad, hija de la actual pareja española del agresor, habría tenido lugar en el mismo domicilio en el que el senegalés convivía con la mujer.

- La Audiencia Provincial de Almería condenó a un ciudadano marroquí por una violación múltiple a una mujer esquizofrénica, que sufre una minusvalía del 72 por ciento, en un invernadero de El Ejido (Almería), en el que dos compatriotas del penado también agredieron sexualmente a la joven.
(http://www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008072700_9_209411__Sucesos-Piden-carcel-para-hombre-violar-esquizofrenica-invernadero).

- Un individuo de origen magrebí asaltó con un arma a una mujer que caminaba por la calle Sant Bartomeu de Inca, y la obligó a dirigirse hasta el final de esa avenida, donde hay un descampado. La mujer no se resistió por temor a que la hiriera con el arma y el desconocido la violó en un paraje no muy apartado de algunas casas. El agresor, a continuación, se marchó apresuradamente y la víctima acudió al cuartel de la Guardia para interponer denuncia.

- Sigifredo Becerra, de 35 años y origen colombiano, fue detenido en julio de 2008 por 6 delitos de agresión sexual (dos violaciones y cuatro en grado de tentativa)ocurridos en Manresa y Esplugues de Llobregat, tras varias denuncias de sus víctimas, una de ellas menor de edad. El acusado solía utilizar el mismo modus operandi. Cuando escogía a una víctima intentaba entrar en el portal de su vivienda haciéndose pasar por vecino, y las empujaba hasta un rincón donde les realizaba tocamientos, amenazándolas con matarlas si gritaban.
(http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/20101122/condenado-anos-por-seis-delitos-agresion-sexual-esplugues-manresa/593810.shtml).

- Tres asaltantes albanokosovares torturaron y violaron a una mujer en su casa de Sarriá. La agresión sorprendió a los investigadores por su brutalidad. La mujer fue violada y sometida a toda clase de abusos sexuales y torturas antes de que los asaltantes se dieran a la fuga. (http://www.elpais.com/articulo/cataluna/asaltantes/torturan/violan/mujer/casa/Sarria/elpepiespcat/20080803elpcat_1/Tes).

- Cuatro jóvenes magrebíes (tutelados por el Estado), asaltaron a una pareja en Villabona a la que obligaron a salir de su coche, golpearon al novio con una botella y, mientras lo sujetaban, agredieron sexualmente a la chica. (http://www.diariovasco.com/20080807/al-dia-local/cuatro-menores-tutelados-detenidos-20080807.html).

- Tres jóvenes magrebíes (tutelados por el Estado) robaron y violaron a una mujer en San Sebastián. Los ertzainas se desplazaron hasta el lugar tras ser avisados por un testigo en la zona de Portaletas, donde localizaron a la mujer y, dispersos por el suelo, varios de sus objetos personales. Los agentes solicitaron una ambulancia para evacuar a la víctima a un centro sanitario. La agresión múltiple fué grabada por unas cámaras cercanas (pero lógicamente no las vimos ni las veremos por televisión). (Nota: en la noticia no aparece la nacionalidad de los agresores debido a las directrices gubernamentales de ocultar este dato: http://www.elcorreo.com/alava/20080804/ ... .html&#41;.

- Dos negros violaron a una joven de 25 años en el antiguo cauce del Turia. La víctima de la violación había salido de fiesta en compañía de su novio por la zona del Carmen, pero en un momento dado ambos se separaron, según explicó la joven a los agentes, quedándose ésta sola en las proximidades del puente de la Trinidad. Fue este momento el que aprovecharon los dos presuntos violadores para cogerla por la fuerza y bajarla hasta el cauce del río, donde la violaron. La chica fue sometida a una exploración médica que confirmó que había sufrido una agresión sexual con penetración. Cuando los agentes llegaron a la calle Conde de Trenor de Valencia, la joven les explicó, en plena crisis de ansiedad, que había sido violada por dos hombres de color. (http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008080100_10_479162__Sucesos-hombres-violan-joven-madrugada-antiguo-cauce-Turia).

- Tres inmigrantes de 24 a 35 años, invitaron a tomar whisky con cola a una amiga, y cuando ésta quedó semincosciente bajo los efectos del alcohol, aprovecharon para violarla de forma múltiple. La chica al despertar se encontró la ropa manchada de sangre y con un fuerte dolor de piernas y de genitales, por lo que sospechó que la habían agredido sexualmente, informaron fuentes policiales. Los hechos se produjeron la noche del 29 al 30 de julio de 2008. Uno de los detenidos tenía una detención anterior por agresión sexual.
(http://www.europapress.es/epsocial/igualdad-00328/noticia-tres-detenidos-agresion-sexual-amiga-bebieron-descampado-santander-20080805120046.html).

- Un subsahariano viola a una niña de 11 años. F.O, de 34 años y nacido en botsuana, llamó al timbre de una vivienda de la calle Arquitecto Jujol de Tarragona, donde se encontraba una mujer con su hija, de 11 años. Tras amenazar con un hacha a la mujer, el detenido la obligó a salir de la vivienda y se quedó a solas con la menor a la que violó. El detenido fue arrestado por la Policía Nacional cuando todavía se encontraba en la vivienda después de que la madre de la víctima alertase de lo que estaba sucediendo a los vecinos del inmueble.

(http://www.laprovincia.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008101600_9_183042__Sucesos-Detenido-hombre-entro-armado-hacha-piso-violo-menor).- El Cuerpo Nacional de Policía arrestó a un violador ecuatoriano después de que la víctima lo reconociese meses después en el lugar donde se produjeron los hechos, una zona del Castillo de Santa Bárbara (Alicante), y los amigos de ésta lo retuviesen hasta la llegada de los agentes, según fuentes de la investigación. Anteriomente otro ciudadano boliviano fué condenado por cometer otro delito de abuso sexual el 9 de julio en ese mismo lugar. (http://www.laverdad.es/alicante/20081210/alicante/reconoce-hombre-violo-meses-20081210.html).

Fuente: Alerta Digital
karatfur está baneado del subforo por "faltas de respeto continuadas"
No me extraña, yo se que a MI no me engañaban. Sabía lo que se cocía y como la prensa intenta siempre ocultarlo para no escandalizar a la población.
Fuente: Alerta Digital

De los creadores de...

http://www.alertadigital.com/2011/12/29 ... en-espana/

Alerta Digital y El mundo today para mi,,, es casi lo mismo. (Bueno Alerta Digital suele requerir mas imaginación, como hemos visto El mundo today ultimamente suele acercarse a la realidad.)
k-son está baneado por "clon de usuario baneado"
mglon escribió:Alerta Digital

De los creadores de...

http://www.alertadigital.com/2011/12/29 ... en-espana/

Alerta Digital y El mundo today para mi,,, es casi lo mismo. (Bueno Alerta Digital suele requerir mas imaginación, como hemos visto El mundo today ultimamente suele acercarse a la realidad.)

Gracias por compartir tus fuentes para que también leamos las cosas enteras y cotejemos datos. No sé qué haríamos sin tu contribución.
Tambien algunos medios ocultaban la nacionalidad del delincuente en cuestion siempre que este era extranjero, son sus costumbres y hay que respetarlas

La alianza de civilizaciones no se podia venir abajo por unos datillos insignificantes XD
Yo tengo un amigo policia nacional y me comenta que prácticamente todas las intervenciones que hace de violencia de genero son de inmigrantes.
tostadora valiente está baneado por "clon de usuario baneado"
yo sinceramente, me lo creo.

Me ha llegado algun comentario, de cierto ayuntamiento socialista importante en Cataluña, y tiene tela lo que he oido, y lo mas triste es que es veridico al 100 %. Es por supuesto del tema de la inmigracion, tapar asuntos, dejarles hacer, no meterles mano... en fin...

No dire mas, ni nombres, pero es indignante, es por lo unico que me repleanteare votar al PSOE en las siguientes elecciones, por su miierda de politica con los inmigrantes.

Y quien piense que soy racista, le digo que el primer racista es el, por ser anti español, y dar consentimiento a que revienten este pais desde dentro
A mi lo que me jode realmente, que si el infractor es inmigrante joder se suele ocultar bastante su nacionalidad. Pero en fin que viniendo de Rubalcaba me espero cualquier cosa ya.
Alerta Digital [carcajad] Cuando parece que no se puede bajar el nivel Libertad Digital o La Razón, enlazáis a un periódico de broma, financiado por grupúsculos neonazis.
k-son está baneado por "clon de usuario baneado"
Viendo la guasa esta aviso que al siguiente que cuestione la fuente (ya que el contenido ni lo habréis leído, ¿para qué? que nos coman vivos. Ahora que yo no voy a dar ninguna fuente no vaya a ser que me critiquen) sin aportar algo será reportado.
El tema es serio señores, me gustaría leer más opiniones.
Sobre noticias de Alerta Digital ya se han abierto varios hilos aquí en Misce, y si no recuerdo mal el 90% o por ahí han sido siempre falsas. Ojo, que no digo que ésta lo sea, pero antes de ponerme a mirarlo me gustaría saber si el autor del hilo está dispuesto a corregir el primer por si resultase serlo.
k-son escribió:Viendo la guasa esta aviso que al siguiente que cuestione la fuente (ya que el contenido ni lo habréis leído, ¿para qué? que nos coman vivos. Ahora que yo no voy a dar ninguna fuente no vaya a ser que me critiquen) sin aportar algo será reportado.
El tema es serio señores, me gustaría leer más opiniones.


Pues en ese caso sería mejor poner fuentes serias también
k-son está baneado por "clon de usuario baneado"
Bou escribió:Sobre noticias de Alerta Digital ya se han abierto varios hilos aquí en Misce, y si no recuerdo mal el 90% o por ahí han sido siempre falsas. Ojo, que no digo que ésta lo sea, pero antes de ponerme a mirarlo me gustaría saber si el autor del hilo está dispuesto a corregir el primer por si resultase serlo.

Es que la noticia me parece extremadamente grave y concuerda con bastantes situaciones que yo he vivido casualmente [+risas] .
Por supueto, estaría dispuesto a editar o borrar lo que no fuera cierto, siempre y cuando alguien me dé una fuente "de confianza" con datos cotejados. Y bueno, nadie tiene los bemoles de momento.
tony stonem está baneado por "Troll"
Hace un par de meses unos cuantos gilipollas en EOL me acusaban de racista por preguntar la nacionalidad de un delincuente durante un tiroteo en Madrid,llamandome de todo.Veo que las cosas no cambian,en fin,una pena.En cuanto se habla de nacionalidades y delincuencia salen un par de progres a poner el grito en el cielo
Por descontado,podeis reportarme los susodichos gilipollas por usar esta palabra para referirme a los susodichos que me tachaban de racista.
Tenemos derecho a saber la verdad. Y si la verdad es lo que se desprende de ese artículo, que viene a decir que se ocultan hechos graves porque están protagonizados por inmigrantes, se debería hacer algo para que la verdad se sepa.

Salu2
Lo que nunca entendi es porque, estos siempre han querido defender a minorias conflictivas....rumanos, gitanos,etc....no habria que defender a los que levantamos el pais?dandonos facilidades a nosotros y no dando subvenciones a los que no les da la gana hacer nada?
como quien esquiva una mierda,pues esta noticia igual
tony stonem, volvemos con ganas ¿eh?
Deisler10 está baneado por "usar clon para saltarse baneo"
tostadora valiente escribió:yo sinceramente, me lo creo.

Me ha llegado algun comentario, de cierto ayuntamiento socialista importante en Cataluña, y tiene tela lo que he oido, y lo mas triste es que es veridico al 100 %. Es por supuesto del tema de la inmigracion, tapar asuntos, dejarles hacer, no meterles mano... en fin...

No dire mas, ni nombres, pero es indignante, es por lo unico que me repleanteare votar al PSOE en las siguientes elecciones, por su miierda de politica con los inmigrantes.

Y quien piense que soy racista, le digo que el primer racista es el, por ser anti español, y dar consentimiento a que revienten este pais desde dentro


no pense que viviria para verte admitir un error de tu partido politico [carcajad]

mglon escribió: Fuente: Alerta Digital

De los creadores de...

http://www.alertadigital.com/2011/12/29 ... en-espana/

Alerta Digital y El mundo today para mi,,, es casi lo mismo. (Bueno Alerta Digital suele requerir mas imaginación, como hemos visto El mundo today ultimamente suele acercarse a la realidad.)


el que ha escrito ese libro deberia escribir otro: "como sanar la homofobia, con una guia practica para dejar de ser gilipollas"
Bou escribió:Por supueto, estaría dispuesto a editar o borrar lo que no fuera cierto, siempre y cuando alguien me dé una fuente "de confianza" con datos cotejados. Y bueno, nadie tiene los bemoles de momento.


Pues cotejemos los datos. Empecemos por los de tu fuente:

k-son escribió:Lo que sí se puede afirmar, con los datos del INE en la mano a pesar de la cocina, es que durante el año 2010, el 48% de las agresiones sexuales en España fueron cometidas por inmigrantes: 324 de un total de 680.


Acabo de visitar el enlace que dan y se indica el número de agresiones, pero no la nacionalidad:

Imagen

La pregunta que te hago es, ¿de dónde sacan el porcentaje que dan y por qué no se corresponde lo que dicen con lo que dice su fuente?
Daguerreo escribió:Yo tengo un amigo policia nacional y me comenta que prácticamente todas las intervenciones que hace de violencia de genero son de inmigrantes.


Y las agresiones homofobas a parejas de gays son en su mayoria cometidas por moros o sudamericanos, pero ocultan la nacionalidad y dejan caer como que hay grupos organizados de ultraderecha apaleando a homosexuales.
k-son está baneado por "clon de usuario baneado"
@Bou Para cotejar datos necesitaríamos al menos dos fuentes, digo yo. Agrega tú alguna, en vez de preguntarme como si yo fuera el redactor de Alerta Digital.
De hecho lo que hice es un copy paste. Pero centrémonos. Esto no es un "ese dato no es fiable", lo que pido es que se dé una fuente de confianza si tanta desconfianza promueve la mía.
k-son escribió:@Bou Para cotejar datos necesitaríamos al menos dos fuentes, digo yo. Agrega tú alguna, en vez de preguntarme como si yo fuera el redactor de Alerta Digital.


Y dos fuentes tenemos: una, lo que dice Alerta Digital; y dos, lo que dice la fuente de Alerta Digital.

El caso es que no concuerdan, así que dime: ¿miente Alerta Digital, o miente su fuente? Cualquiera de las dos opciones me parece igual de buena, elige tú.
k-son está baneado por "clon de usuario baneado"
Bou escribió:
k-son escribió:@Bou Para cotejar datos necesitaríamos al menos dos fuentes, digo yo. Agrega tú alguna, en vez de preguntarme como si yo fuera el redactor de Alerta Digital.


Y dos fuentes tenemos: una, lo que dice Alerta Digital; y dos, lo que dice la fuente de Alerta Digital.

El caso es que no concuerdan, así que dime: ¿miente Alerta Digital, o miente su fuente? Cualquiera de las dos opciones me parece igual de buena, elige tú.

Miente? Si lo que denuncia Alerta Digital es que ocultan información, el hecho de que esa misma información no esté disponible da la razón a la denuncia.
El otro dia llovio en mi ciudad pero como alerta digital lo puso como noticia resulta que fue mentira.

Lo que venog a decir es que hace falta noticias como esta para que nos demos cuenta de algo que podemos ver todos los dias.
k-son escribió:Miente? Si lo que denuncia Alerta Digital es que ocultan información, el hecho de que esa misma información no esté disponible da la razón a la denuncia.


Estoy empezando a pensar que no te has leído la noticia, macho. ¿Eres capaz de decirme así rápidamente qué datos "se han ocultado", por quién y en qué documentos?

Porque si no eres capaz, ahora mismo abro un hilo que se llame "el PP oculta que Rajoy come niños", me invento que lo ha confesado su nutricionista y enlazo a cualquier tontería que no tenga nada que ver. Y cuando me digas que la fuente no dice eso te respondo "¿ves como sí que lo ocultan?"
sabran escribió:El otro dia llovio en mi ciudad pero como alerta digital lo puso como noticia resulta que fue mentira.

Lo que venog a decir es que hace falta noticias como esta para que nos demos cuenta de algo que podemos ver todos los dias.

Si el autor del hilo quiere que le hagamos y la tomemos en serio simplemente se le pide que ponga fuentes serias. Yo desde luego no voy a perder el tiempo en leer un artículo de un "medio" demagogo, que acostumbra a dar noticias falsas y que está financiado por personajes metidos en el entorno neonazi (personajes que se dedican a reclutar chavales de 14 años para sus bandas con argumentos demagogos similares a los artículos que se escriben ahí).
Y me gustaría debatir de éste tema, en serio, con datos de verdad y sobre cosas reales.
¿Alguno de los antiRubalcaba o antiZP se ha parado a ir a la web de alerta digital para ver del palo que van? Si después de entrar en la web seguís apoyando lo que dicen estos individuos, tenemos un grave problema en este país.
k-son está baneado por "clon de usuario baneado"
Bou escribió:
k-son escribió:Miente? Si lo que denuncia Alerta Digital es que ocultan información, el hecho de que esa misma información no esté disponible da la razón a la denuncia.


Estoy empezando a pensar que no te has leído la noticia, macho. ¿Eres capaz de decirme así rápidamente qué datos "se han ocultado", por quién y en qué documentos?

Porque si no eres capaz, ahora mismo abro un hilo que se llame "el PP oculta que Rajoy come niños", me invento que lo ha confesado su nutricionista y enlazo a cualquier tontería que no tenga nada que ver. Y cuando me digas que la fuente no dice eso te respondo "¿ves como sí que lo ocultan?"

Una cosa es saber que se ocultan datos (porque el hecho es ese, como dicen algunos por aquí muchas veces se oculta la nacionalidad del agresor y tan contentos, no es todo Alerta Digital dixit) y otra es filtrar la lista de esos 324 delitos con nombre, apellidos y nacionalidad (lo cual estaría incurriendo en un delito).
Además, ya dije en el primer post que lo que quería eran opiniones, y quien no se crea la fuente pues que pase. No tengo por qué fiarme de gente que pone en duda una fuente sin dar otra fiable a cambio. Pero casualmente pocos diarios dicen lo que dice Alerta Digital.
Para bien o para mal, algo pasa aquí. Si tan transparentes y tan fiables sois todos dadme algo que llevarme a la boca, y no esos "nazi, falsa, franquista, ultraderecha, poco fiable" que muchos dais.
k-son escribió:
Bou escribió:
k-son escribió:Miente? Si lo que denuncia Alerta Digital es que ocultan información, el hecho de que esa misma información no esté disponible da la razón a la denuncia.


Estoy empezando a pensar que no te has leído la noticia, macho. ¿Eres capaz de decirme así rápidamente qué datos "se han ocultado", por quién y en qué documentos?

Porque si no eres capaz, ahora mismo abro un hilo que se llame "el PP oculta que Rajoy come niños", me invento que lo ha confesado su nutricionista y enlazo a cualquier tontería que no tenga nada que ver. Y cuando me digas que la fuente no dice eso te respondo "¿ves como sí que lo ocultan?"

Una cosa es saber que se ocultan datos (porque el hecho es ese, como dicen algunos por aquí muchas veces se oculta la nacionalidad del agresor y tan contentos, no es todo Alerta Digital dixit) y otra es filtrar la lista de esos 324 delitos con nombre, apellidos y nacionalidad (lo cual estaría incurriendo en un delito).
Además, ya dije en el primer post que lo que quería eran opiniones, y quien no se crea la fuente pues que pase. No tengo por qué fiarme de gente que pone en duda una fuente sin dar otra fiable a cambio. Pero casualmente pocos diarios dicen lo que dice Alerta Digital.
Para bien o para mal, algo pasa aquí. Si tan transparentes y tan fiables sois todos dadme algo que llevarme a la boca, y no esos "nazi, falsa, franquista, ultraderecha, poco fiable" que muchos dais.

Cualquier dato que podamos dar, directamente dirás que es falso al ir en contra de lo que tu crees...
Hadesillo escribió:Si el autor del hilo quiere que le hagamos y la tomemos en serio simplemente se le pide que ponga fuentes serias.


De hecho él mismo lo pide:

k-son escribió:Por supueto, estaría dispuesto a editar o borrar lo que no fuera cierto, siempre y cuando alguien me dé una fuente "de confianza" con datos cotejados.


Sin embargo su propia fuente no le importa que no tenga datos cotejados, ya que le pregunto de dónde han sacado un dato concreto (que el 48% de las agresiones sexuales de 2010, un total de 324, las cometieron inmigrantes) y no sólo le da lo mismo sino que dice que "ah, no se sabe, ves como es verdad que lo ocultan".

¿En qué quedamos, k-son? ¿Exigimos datos cotejados o no? ¿A ti también, o sólo a los que te contesten?
k-son está baneado por "clon de usuario baneado"
A que sí, Saur4n? Uno viene con una fijación de "Alerta Digital miente en todo al 100%" y ya es difícil sacarlo de ahí.
Si nos ponemos ceporros vendré yo con prejuicios contra todas las fuentes que me deis y tan contentos. No se puede debatir en serio con gente tan molesta.
@Bou sigo esperando esas fuentes que hacen que Alerta Digital sea la caricatura que vosotros os empeñáis en dibujar.
k-son escribió:@Bou sigo esperando esas fuentes que hacen que Alerta Digital sea la caricatura que vosotros os empeñáis en dibujar.


Pero macho, no seas pesado, ya te he dado la fuente. La propia fuente que dan ellos no se corresponde con lo que dicen, qué más quieres de mí.

Lo que tienes que hacer es decir de dónde han sacado ese dato. Debes de saberlo, ya que supongo que has cotejado tu fuente antes de abrir el hilo ¿no?
buff ahora es cuando empieza el bucle... con lo que prometía el hilo después de la pillada. Me aburren las conversaciones que se estancan XD
bpSz escribió:buff ahora es cuando empieza el bucle... con lo que prometía el hilo después de la pillada. Me aburren las conversaciones que se estancan XD


A mí también, sinceramente. Y como no creo que salga del bucle yo me retiro, que mi trabajo aquí ya está hecho.

K-son, si te decides a cotejar tu fuente avísame por MP y me paso por el hilo, hasta entonces esto no lleva a ninguna parte. Venga, bona nit.
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
Que se pasen por alto ciertos delitos y acciones fuertes de ciertos colectivos,y que palmaria cualquier otro ciudadano,es una cosa que he visto habitualmente.O incluso darles cosas/dinero/servicios facilmente para"que esten tranquilos".
Por el bien de los inmigrantes honrados,no se debería ocultar nada,fuesen autóctonos cómo extranjeros.
El buenismo y la "discriminación positiva",ha echo estragos en este país.
Saludos.
k-son está baneado por "clon de usuario baneado"
Bou escribió:
k-son escribió:@Bou sigo esperando esas fuentes que hacen que Alerta Digital sea la caricatura que vosotros os empeñáis en dibujar.


Pero macho, no seas pesado, ya te he dado la fuente. La propia fuente que dan ellos no se corresponde con lo que dicen, qué más quieres de mí.

Lo que tienes que hacer es decir de dónde han sacado ese dato. Debes de saberlo, ya que supongo que has cotejado tu fuente antes de abrir el hilo ¿no?

En ese link se denuncia el propio ocultamiento de datos.
Ahora, también te he dicho que filtrar nombres, apellido y nacionalidad de los agresores supondría un delito. Si quieres saber de dónde se sacan ese 48% envíales un email a ellos.
A lo que yo iba más que a los números es al hecho de la criminalidad extranjera, y era lo que yo quería debatir.
Pero vamos, lo arruinásteis todo sin dar nada fiable a cambio ¬_¬
Buenas noches.
karatfur está baneado del subforo por "faltas de respeto continuadas"
Es lo que tiene el "progresismo rancio" k-son, reventar hilos cuando una noticia les toca su dudosa moral.
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karatfur escribió:Es lo que tiene el "progresismo rancio" k-son, reventar hilos cuando una noticia les toca su dudosa moral.


Ya te digo, putos rojos. Lo mismo hicieron cuando se saco a la luz que el 11-M fue ETA.

Menos mal que todavia queda gente sensata y seria como vosotros y medios como Libertad Digital, Intereconomia y El Mundo Today. Sin ellos, esta España nuestra estaria coja de medios realmente democraticos que buscan llevar la verdad al ciudadano de a pie.

Joder, me he EMOcionado y todo. Arriba España coño!
karatfur escribió:Es lo que tiene el "progresismo rancio" k-son, reventar hilos cuando una noticia les toca su dudosa moral.

Yo soy más de derechas que de izquierdas (aunque PSOE y PP me den asco) y lo último que haría sería creerme una noticia de alerta digital si no aparece en más fuentes. Es más, visto lo que suelen cotejar las noticias últimamente diría lo mismo de cualquier fuente. Si encima las propias fuentes de la noticia no concuerdan con lo que dice la notícia pues blanco y en botella.


Saludos
Todos los Ministros del Interior "maquillan" las estadísticas de criminalidad.

Y prefiero no extenderme mucho en los detalles xD.
seiyaburgos escribió:Todos los Ministros del Interior "maquillan" las estadísticas de criminalidad.

Y prefiero no extenderme mucho en los detalles xD.

no te cortes y desembucha [chulito]
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Manipulación en la estadística? Que novedad!
tostadora valiente escribió:yo sinceramente, me lo creo.

Me ha llegado algun comentario, de cierto ayuntamiento socialista importante en Cataluña, y tiene tela lo que he oido, y lo mas triste es que es veridico al 100 %. Es por supuesto del tema de la inmigracion, tapar asuntos, dejarles hacer, no meterles mano... en fin...

No dire mas, ni nombres, pero es indignante, es por lo unico que me repleanteare votar al PSOE en las siguientes elecciones, por su miierda de politica con los inmigrantes.

Y quien piense que soy racista, le digo que el primer racista es el, por ser anti español, y dar consentimiento a que revienten este pais desde dentro



Aaaaaaaamen +1000.No a lo del Psoe(que tambien)sino sobre todos los que defienden a los inmigrantes que vienen a instaurar violencia y racismo.
Hombre, a mi si me gusta la inmigracion. Pero creo que deberian deportar a gente, a mi que haya violadores y delincuentes a sus anchas por aqui me parece un cachondeo. Tambien pondria trabajos en las carceles para que los presos no supongan un gasto.
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
Y ya de paso que hablen del rollo de mezquitas subencionadas en manos de ciertos grupos radicales o Salafistas.
Como lo que se oculta de esta gente para no sembrar el pánico.Y redadas que se han encontrado cosas gordas y los medios(por extraños motivos)no han dicho ni mú.
Y destaco grupos radicales/salafistas,para que no se malentienda.
Quede claro que no todos los musulmanes son terroristas y tal....
k-son, si de verdad te interesa tener un punto de vista objetivo (cosa que dudo) no leas Alerta Digital. Y sí, me puedes saltar con que ningún medio es objetivo, pero estos mienten descaradamente. Lo triste es que hay quién quiere darle credibilidad pese a que el tiempo dice que a estos no se les debería dar ninguna ¿Por qué lo digo? Bueno, ya salió aquí esta noticia hace tiempo:

http://www.alertadigital.com/2011/07/07 ... n-en-2010/

Según estos, 12765 españoles se suicidaron en 2010 por la ley de violencia de género. Decían basar sus datos en fuentes del INE pero... Según el INE se suicidaron unas 3.500 personas EN TOTAL. Así que no vale "el INE maquilla...". Mienten sí o sí.

Más ejemplos de este periódico:
http://www.alertadigital.com/2011/05/31 ... 000-euros/
Que directamente es mentira. Como esta:
http://www.alertadigital.com/2011/12/13 ... s-abortos/
Aquí vemos la "pofesionalidá" de sus periodistas:
http://www.alertadigital.com/2012/01/01 ... musulmana/
Y el último:
http://www.alertadigital.com/2011/01/18 ... -marroqui/

En fin, k-son, que si quieres confiar en quienes se han mostrado como unos mentirosos enfermos, muy bien. Pero no te quejes de que nadie le haga demasiado caso viendo la fuente.
Javiguti escribió:k-son, si de verdad te interesa tener un punto de vista objetivo (cosa que dudo) no leas Alerta Digital. Y sí, me puedes saltar con que ningún medio es objetivo, pero estos mienten descaradamente. Lo triste es que hay quién quiere darle credibilidad pese a que el tiempo dice que a estos no se les debería dar ninguna ¿Por qué lo digo? Bueno, ya salió aquí esta noticia hace tiempo:

http://www.alertadigital.com/2011/07/07 ... n-en-2010/

Según estos, 12765 españoles se suicidaron en 2010 por la ley de violencia de género. Decían basar sus datos en fuentes del INE pero... Según el INE se suicidaron unas 3.500 personas EN TOTAL. Así que no vale "el INE maquilla...". Mienten sí o sí.

Más ejemplos de este periódico:
http://www.alertadigital.com/2011/05/31 ... 000-euros/
Que directamente es mentira. Como esta:
http://www.alertadigital.com/2011/12/13 ... s-abortos/
Aquí vemos la "pofesionalidá" de sus periodistas:
http://www.alertadigital.com/2012/01/01 ... musulmana/
Y el último:
http://www.alertadigital.com/2011/01/18 ... -marroqui/

En fin, k-son, que si quieres confiar en quienes se han mostrado como unos mentirosos enfermos, muy bien. Pero no te quejes de que nadie le haga demasiado caso viendo la fuente.


¿Por qué dejar que la realidad te estropeé una buena noticia?

En general a la gente le importa poco que le informen con objetividad y no cuestiona las cosas ,simplemente se informan en el medio en que les dice lo que quieren oir. Cuando leen algo que les guste automaticamente se convierte en verdad.

PD:En este medio es mas que evidente la mentira y manipulacion.
Javiguti escribió:k-son, si de verdad te interesa tener un punto de vista objetivo (cosa que dudo) no leas Alerta Digital. Y sí, me puedes saltar con que ningún medio es objetivo, pero estos mienten descaradamente. Lo triste es que hay quién quiere darle credibilidad pese a que el tiempo dice que a estos no se les debería dar ninguna ¿Por qué lo digo? Bueno, ya salió aquí esta noticia hace tiempo:

http://www.alertadigital.com/2011/07/07 ... n-en-2010/

Según estos, 12765 españoles se suicidaron en 2010 por la ley de violencia de género. Decían basar sus datos en fuentes del INE pero... Según el INE se suicidaron unas 3.500 personas EN TOTAL. Así que no vale "el INE maquilla...". Mienten sí o sí.

Más ejemplos de este periódico:
http://www.alertadigital.com/2011/05/31 ... 000-euros/
Que directamente es mentira. Como esta:
http://www.alertadigital.com/2011/12/13 ... s-abortos/
Aquí vemos la "pofesionalidá" de sus periodistas:
http://www.alertadigital.com/2012/01/01 ... musulmana/
Y el último:
http://www.alertadigital.com/2011/01/18 ... -marroqui/

En fin, k-son, que si quieres confiar en quienes se han mostrado como unos mentirosos enfermos, muy bien. Pero no te quejes de que nadie le haga demasiado caso viendo la fuente.


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