¿Se considera piratería?

A mi forma de ver, teniendo en cuenta la imposibilidad de encontrarlo en tiendas, no deberia considerarse pirateria creo yo, pero como aqui la opinion de los usuarios importa una mierda, para las empresas, seguro que sera un acto de pirateria y se consideraria ilegal.
De hecho las empresas ven mal hasta las ventas de articulos de segunda mano, por que no les reporta beneficio alguno...

todas las empresas tienen tiendas digitales asi que puedes comprarlo todo en el caso de juegos, en las tiendas oficiales de las compañias encontraras todos los que busques...

En todos los casos, si se considera piratería, mientras el copyright no haya vencido.

Ya que aunque la empresa haya quebrado es posible que alguien aun tenga el derecho.

Curiosamente en el caso del cd de música (en el caso del manga no se si hay derechoa copia privada) tendrías derecho a copia privada por tanto SI puedes descargarlo sin probelma. Es curioso porque es la industria que mas coñazo ha dado con esto y la que menos derecho a darlo tiene.

Realmente ni puta idea, asi de claro; tiro de lo que creo, para la industria siempre sera pirateria por los derechos de autor.

Ahora que el tema es completamente diferente, estamos hablando de material que a dia de hoy no se puede encontrar de manera legal, no se que perjuicio habra para la industria cuando han descatalogado ellos los productos.

A mi pasa con dos discos de musica que quiero comprar y es imposible encontrarlo en tienda; la ultima opcion que me queda es ir al concierto que daran en noviembre y esperar que vendan sus discos; sino tendre que tirar de mp3.

En sentido estricto entiendo que es piratería, ya que no estas pagando por dichas obras. Pero el sentido comun me dice que si esta descatalogado y no lo venden es totalmente lícito. Pero como el sentido común es algo de lo que carece la mayoría de las grandes empresas hay que remitirse al sentido estricto. Ellos solo entienden la palabra dinero, si les sacas de ahi debe ser que les explota el cerebro o algo.

Disco: No, copia privada.

Juego: Sí. No sé si el tecnicismo correcto es "piratería" pero, según las leyes que se aplican al software, es ilegal descargarlo, tenerlo y jugarlo. Alguien que sepa de abandoware que lo complete. Imagino que esto último es para compañías que ya no existen y es imposible que nadie reclame ningunos derechos.

Mangas: No, copia privada.

Que yo sepa, en todos los casos es piratería. Si te piden 300 veces el precio original por un artículo de 2ª mano... ajo y agua, desgraciadamente.

JSL escribió:Disco: No, copia privada.

Juego: Sí. No sé si el tecnicismo correcto es "piratería" pero, según las leyes que se aplican al software, es ilegal descargarlo, tenerlo y jugarlo. Alguien que sepa de abandoware que lo complete. Imagino que esto último es para compañías que ya no existen y es imposible que nadie reclame ningunos derechos.

Mangas: No, copia privada.

En efecto. El derecho a copia privada ampara los supuestos 1 y 3. Son legales, y por tanto no son piratería.

Bou escribió:

JSL escribió:Disco: No, copia privada.

Juego: Sí. No sé si el tecnicismo correcto es "piratería" pero, según las leyes que se aplican al software, es ilegal descargarlo, tenerlo y jugarlo. Alguien que sepa de abandoware que lo complete. Imagino que esto último es para compañías que ya no existen y es imposible que nadie reclame ningunos derechos.

Mangas: No, copia privada.

En efecto. El derecho a copia privada ampara los supuestos 1 y 3. Son legales, y por tanto no son piratería.

Por favor, ¿alguien puede explicar un poco el tema del derecho a copia privada y cómo hace legal los supuestos aquí descritos?

en españa no es ilegal conseguir copias de seguridad ni su uso, mientras no las uses para recaudar dinero

El derecho a copia privada, sólo se contempla si tienes acceso de forma legal al contenido original, por lo que no, no hay ningún caso que no sea piratería.

PainKiller escribió:El derecho a copia privada, sólo se contempla si tienes acceso de forma legal al contenido original

Y a su vez bajarlo de internet es un acceso legal, por lo que sí, queda amparado por la copia privada.

Si no estás de acuerdo enlázame a una sentencia que diga lo contrario y me retracto.

Aunque este a la venta en el corte ingles, te lo puedes bajar si quieres mientras no te lucres con ello y sea para uso particular.

Se puede bajar Libros, Musica y Peliculas tranquilamente sin cometer ningun delito, por mucho que digan en la tele. Mientras no te lucres con la descarga, gogogo.

Lo unico que tienen para atacar a las webs de enlaces es la publicidad que tienen, con la que ganan pasta por cada visita.

Creo que lo unico que tiene ciertas restricciones son las pelis que esten actualmente en cartelera.

Mira los videos de David Bravo en debate con miembros de la SGAE y miembros de discograficas, que los deja siempre en ridiculo. Como con cosas del tipo : " En la web de la SGAE pone claramente que descargarse una cancion para uso privado sin animo de lucro no es ningun delito".

Bou escribió:

PainKiller escribió:El derecho a copia privada, sólo se contempla si tienes acceso de forma legal al contenido original

Y a su vez bajarlo de internet es un acceso legal, por lo que sí, queda amparado por la copia privada.

Si no estás de acuerdo enlázame a una sentencia que diga lo contrario y me retracto.

Aunque es cuanto menos cuestionable, actualmente sí, tienes razón.

moralmente no, y en el caso de que en el futuro se volviera a catalogar pues lo compras y te quedas totalmente en paz contigo mismo.

PainKiller escribió:Aunque es cuanto menos cuestionable, actualmente sí, tienes razón.

Es que es así de simple, Israperrillo ha preguntado qué dice la ley a día de hoy y la ley dice eso, lo que dirá mañana no podemos saberlo. Ahora bien, si fuera cuestionable habría disparidad de opiniones entre los jueces y ya ves que no hay una sola sentencia que no diga lo mismo que yo.

futuro mad max escribió:en españa no es ilegal conseguir copias de seguridad ni su uso, mientras no las uses para recaudar dinero

Lo que no explicas es cual es el único método legal para conseguir esas copia de seguridad. Es decir, extrayendo los datos de un original del que somos propietarios.

Y sí, puedes utilizar la copia de seguridad con animo de lucro siempre que conserves el original, por ejemplo, en empresas donde los informáticos usan discos todo-en-1 por comodidad pero luego usan un cd-key diferente en cada instalación.

JSL escribió:

futuro mad max escribió:en españa no es ilegal conseguir copias de seguridad ni su uso, mientras no las uses para recaudar dinero

Y sí, puedes utilizar la copia de seguridad con animo de lucro siempre que conserves el original, por ejemplo, en empresas donde los informáticos usan discos todo-en-1 por comodidad pero luego usan un cd-key diferente en cada instalación.

Esos discos por lo general usan keys piratas o parcheados para desactivar la proteccion y estas tiendas cobran por su instalacion, eso si es ilegal

JSL escribió:

futuro mad max escribió:en españa no es ilegal conseguir copias de seguridad ni su uso, mientras no las uses para recaudar dinero

Lo que no explicas es cual es el único método legal para conseguir esas copia de seguridad. Es decir, extrayendo los datos de un original del que somos propietarios.

Y sí, puedes utilizar la copia de seguridad con animo de lucro siempre que conserves el original, por ejemplo, en empresas donde los informáticos usan discos todo-en-1 por comodidad pero luego usan un cd-key diferente en cada instalación.

No es asi: tu puedes disponer de una copia privada. El como la has conseguido, o bien la has realizado de tu original, o te la ha pasado un amigo o familiar (de un circulo intimo, ahi internet es un doble rasero), pero da igual, siempre y cuando no la uses con fines comerciales. Asi que da igual si tienes el original o no, mientras la uses solo para tu propio beneficio cultural, bienvenida sea!

Rolod escribió:

Bou escribió:

JSL escribió:Disco: No, copia privada.

Juego: Sí. No sé si el tecnicismo correcto es "piratería" pero, según las leyes que se aplican al software, es ilegal descargarlo, tenerlo y jugarlo. Alguien que sepa de abandoware que lo complete. Imagino que esto último es para compañías que ya no existen y es imposible que nadie reclame ningunos derechos.

Mangas: No, copia privada.

En efecto. El derecho a copia privada ampara los supuestos 1 y 3. Son legales, y por tanto no son piratería.

Por favor, ¿alguien puede explicar un poco el tema del derecho a copia privada y cómo hace legal los supuestos aquí descritos?

Amos a ver, tienes que pensar que el codigo pena/civil es de cuando se redactaban cartas a pluma.
entonces con esa premisa, tu imaginate que en tu casa, alla por los 80, tenias una TV y un video que por aquel entonces iba a ser la polla en vinagre llamada BETA
El caso, que un dia echan la pelicula, Alien, el octavo pasajero, y tu, pillas el Video y te grabas la pelicula, parando en los anuncios y tal, de forma que se te queda una peliculica muy maja. La pillas, la metes en unafundita y la nombras: alien, Octavio el pasajero(por aquello del ingles en los 80)
Entonces eso es una copia privada, pero aun hay mas, resulta que esa pelicula se la puedes dejar a tus primos, vecinos y amigos.

Bien, hoy en dia no grabamos de la TV, para que hacerlo si tenemos la misma copia ya disponible en internet? pues en lugar de todo el engorro de grabar de la TV, para en anuncios, etc... pillas y te la bajas de internet sint anto follon, la metes en un DVD y le escribes a rotulador Alien: Octavio el pasajero.

Que diferencia legal hay? ninguna. Pero la SGAE y distribuidoras estan con traca traca con la matraca lavando el cerebro a todo el mundo de forma que han llegado a hacer ala gente creer que eso es ilegal, cuando es algo tan viejo y antiguo como la copia privada.

OJO, copia privada no puedes venderla ni sacar redito, de ahi si que hay sentencias y han pegado estacazos a gente por sacarse dinero, y es por eso que chapan sitios de descargas, por la publicidad.

Parece que algunos os habéis puesto de acuerdo para llevarme la contraria.

Paso de discutir con personas que mezclan historias para llevar la razón o con los que directamente no saben de que estamos hablando.

vanaiach escribió:

JSL escribió:

futuro mad max escribió:en españa no es ilegal conseguir copias de seguridad ni su uso, mientras no las uses para recaudar dinero

Lo que no explicas es cual es el único método legal para conseguir esas copia de seguridad. Es decir, extrayendo los datos de un original del que somos propietarios.

Y sí, puedes utilizar la copia de seguridad con animo de lucro siempre que conserves el original, por ejemplo, en empresas donde los informáticos usan discos todo-en-1 por comodidad pero luego usan un cd-key diferente en cada instalación.

No es asi: tu puedes disponer de una copia privada. El como la has conseguido, o bien la has realizado de tu original, o te la ha pasado un amigo o familiar (de un circulo intimo, ahi internet es un doble rasero), pero da igual, siempre y cuando no la uses con fines comerciales. Asi que da igual si tienes el original o no, mientras la uses solo para tu propio beneficio cultural, bienvenida sea!

Exacto, no confundir copia privada con copia de seguridad.

El Software (Videojuegos, por ejemplo) sólo se permite tener copias de seguridad en caso de que tengas acceso al original.

En la música, cine, libros, etc, al considerarse cultura, puedes tener tu copia privada para uso privado, y lógicamente sin ánimo de lucro, claro.

El límite de la copia privada está establecido en la Ley de Propiedad Intelectual (LPI) [3] en el artículo 31.2; en ésta se llama «copia privada» al límite del derecho exclusivo de los autores, que permite a una persona realizar una copia de una obra, sin que sea necesario obtener autorización expresa por parte del autor y demás titulares de derechos de propiedad intelectual. Para poder efectuarla se exige que la copia sea de una obra ya divulgada, realizada por una persona física para su uso privado, que se haya accedido legalmente a la obra, y que la copia no tenga fines ni colectivos ni lucrativos.

JSL escribió:Parece que algunos os habéis puesto de acuerdo para llevarme la contraria.

Paso de discutir con personas que mezclan historias para llevar la razón o con los que directamente no saben de que estamos hablando.

Tu eres el que ha dicho que es legal usar copias de las que tienes el original en tiendas de informatica con animo de lucro, si no tienes autorizacion expresa de la empresa es ilegal no puedes cobrar por el uso de copias

Todos conocemos tiendas que lo hacen y a alguna le cae un paquete

Piratería es lo que hacen los politicos y banqueros, quieres un consejo? bajate todo lo que puedas de internet, sobre todo cosas descatalogadas. No han metido nunca a nadie en la carcel por eso, ni lo harán a no ser claro que te pongas a copiar CDs y los vendas en un top manta en la calle real, aprovecha ahora que se puede conseguir todavía algunas cosas porque en poco tiempo no podrás hacer nada de nada en internet a no ser que pagues , pagues y vuelvas a pagar hasta por usar google.

A los moralistas o gente de doble moral que ni se molesten en citar este mensaje porque no voy a perder el tiempo en leer sus mensajes.

A menos que mientras lo bajes tengas un sable en la mano, un loro en el hombro y un parche no sería piratería.

Por lo demás, ya te lo han explicado: para la industria sí que lo sería, para la ley, que es lo que interesa, no.


Saludos

Un dato, en España no existe el derecho a copia privada de software, por lo que hacer cualquier copia de un juego es piratería.

NaN escribió:Que diferencia legal hay? ninguna. Pero la SGAE y distribuidoras estan con traca traca con la matraca lavando el cerebro a todo el mundo de forma que han llegado a hacer ala gente creer que eso es ilegal, cuando es algo tan viejo y antiguo como la copia privada.

Exacto. Y les felicito, han hecho un trabajo fantastico. Conozco gente con panico incluso a descargarse algo...

En cuanto al software si que se puede considerar "pirateria" ya que en la legislacion (española al menos) si que esta contemplada. Lo demas, mientras no saques provecho o como dice la ley haya "animo de lucro" no hay problema. La SGAE y demas mierdas se basan en que si hay animo de lucro, puesto que para ellos dejar de comprar el original y ahorrarse el dinero, es animo de lucro

vanaiach escribió:En la música, cine, libros, etc, al considerarse cultura, puedes tener tu copia privada para uso privado, y lógicamente sin ánimo de lucro, claro.

No se si sera por considerarse cultura o por otras razones pero no entiendo porque se esta tardando tanto tiempo en considerar los videojuegos cultura. Morralla tambien son algunos libros, "artistas" de la cancion del verano y peliculas, digo esto para adelantarme a lo que puedan decir algunos de los videojuegos

No se si sera por considerarse cultura o por otras razones pero no entiendo porque se esta tardando tanto tiempo en considerar los videojuegos cultura.

Se les considera cultura oficialmente desde hace 2 o 3 años, pero que yo sepa todavía no les ampara la copia privada.

Israperrillo escribió:Hoy, sin venir a cuento, se me ha planteado una duda muy jugosa:

A mi me gusta un grupo de música (por ejemplo) y hay un disco que quiero, pero dicho álbum está agotado en todos los sitios, no hay reediciones, y sólo lo tienen unos pocos coleccionistas que si quiero, me lo revenden(venta de segunda mano, que ellos consideran piratería también) por un precio 600 o 700 veces mayor.

Como es imposible comprarlo legalmente, procedo a bajármelo y grabármelo.

¿Esto es piratería?
---------------------------------
Otro caso:

Quiero probar el juego de HULK en PC (ése que salió en 2003 o por ahí) porque soy muy fan de Hulk aparte de un bicho raro. Ese juego es imposible encontrarlo en tiendas, pero fácilmente encontrable en internet. Me lo bajo y me lo juego. Es imposible comprarlo, no está en ningún sitio.

¿Esto es piratería?
---------------------------------
Otro caso:

Quiero leerme una serie de manga que está descatalogada y que no hay manera de adquirir legalmente. Me la bajo en cbr y me la leo.

¿Esto es piratería?
---------------------------------

A lo que voy, si algo no puede adquirirse de una manera legal, por indisponibilidad definitiva o porque ya no existe, lo obtienes en la red...¿Es piratería?

No hay animo de lucro - No hay piratería
Hay animo de lucro - hay piratería
[/hilo]

Israperrillo escribió:Hoy, sin venir a cuento, se me ha planteado una duda muy jugosa:

A mi me gusta un grupo de música (por ejemplo) y hay un disco que quiero, pero dicho álbum está agotado en todos los sitios, no hay reediciones, y sólo lo tienen unos pocos coleccionistas que si quiero, me lo revenden(venta de segunda mano, que ellos consideran piratería también) por un precio 600 o 700 veces mayor.

Como es imposible comprarlo legalmente, procedo a bajármelo y grabármelo.

¿Esto es piratería?
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Otro caso:

Quiero probar el juego de HULK en PC (ése que salió en 2003 o por ahí) porque soy muy fan de Hulk aparte de un bicho raro. Ese juego es imposible encontrarlo en tiendas, pero fácilmente encontrable en internet. Me lo bajo y me lo juego. Es imposible comprarlo, no está en ningún sitio.

¿Esto es piratería?
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Otro caso:

Quiero leerme una serie de manga que está descatalogada y que no hay manera de adquirir legalmente. Me la bajo en cbr y me la leo.

¿Esto es piratería?
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A lo que voy, si algo no puede adquirirse de una manera legal, por indisponibilidad definitiva o porque ya no existe, lo obtienes en la red...¿Es piratería?

En este pais al haber copia privada no. Pero en otros si. Es uno de los grandes despropositos del copyright. A mi personalmente no me parece correcto el poder que se le da al dueño de los derechos (que no tiene porque ser creador) para hacer lo que quiera con este tipo de productos, porque por esas actitudes monopolisiticas se ha perdido y se perdera mucho material interesante (veanse los doblajes de peliculas en euskera de los años 90. Como los derechos son de ETB y este no los distribuye para ninguna version DVD o Blu Ray que no sea la de ellos, muchos no han visto la luz). Y casos asi hay muchos.

Rokzo escribió:

vanaiach escribió:

JSL escribió:Lo que no explicas es cual es el único método legal para conseguir esas copia de seguridad. Es decir, extrayendo los datos de un original del que somos propietarios.

Y sí, puedes utilizar la copia de seguridad con animo de lucro siempre que conserves el original, por ejemplo, en empresas donde los informáticos usan discos todo-en-1 por comodidad pero luego usan un cd-key diferente en cada instalación.

No es asi: tu puedes disponer de una copia privada. El como la has conseguido, o bien la has realizado de tu original, o te la ha pasado un amigo o familiar (de un circulo intimo, ahi internet es un doble rasero), pero da igual, siempre y cuando no la uses con fines comerciales. Asi que da igual si tienes el original o no, mientras la uses solo para tu propio beneficio cultural, bienvenida sea!

Exacto, no confundir copia privada con copia de seguridad.

El Software (Videojuegos, por ejemplo) sólo se permite tener copias de seguridad en caso de que tengas acceso al original.

En la música, cine, libros, etc, al considerarse cultura, puedes tener tu copia privada para uso privado, y lógicamente sin ánimo de lucro, claro.

El límite de la copia privada está establecido en la Ley de Propiedad Intelectual (LPI) [3] en el artículo 31.2; en ésta se llama «copia privada» al límite del derecho exclusivo de los autores, que permite a una persona realizar una copia de una obra, sin que sea necesario obtener autorización expresa por parte del autor y demás titulares de derechos de propiedad intelectual. Para poder efectuarla se exige que la copia sea de una obra ya divulgada, realizada por una persona física para su uso privado, que se haya accedido legalmente a la obra, y que la copia no tenga fines ni colectivos ni lucrativos.

Esto avala lo que dices
http://es.wikipedia.org/wiki/Canon_digital

Legalmente si, pero para el uso privado k le quieres dar da igual..........

Lo de que no es piratería porque sale caro es como decir que robar diamantes no es robar porque salen caros, esa no es excusa, máxime si no estamos hablando de algo de 1º necesidad, es simplemente un disco que quieres oir. Otra cosa es que en España puedas bajarte el disco de emule, por ejemplo, sin que haya ánimo de lucro ... pero el precio no presupone que la piratería deje de serla.

Además, si relees tu post, verás que empiezan las frases con un QUIERO TAL o QUIERO CUAL, es decir, que presupones que no es nada piratería porque tú QUIERES algo pero no asumes el coste de esa apetencia.

Saludos.

pd (repito que en España la ley indica que sin ánimo de lucro la línea entre piratería/no piratería es muy difusa)

pd (repito que en España la ley indica que sin ánimo de lucro la línea entre piratería/no piratería es muy difusa)

No, es muy clara, sin ánimo de lucro y para uso personal es legal.

vanaiach escribió:

JSL escribió:

futuro mad max escribió:en españa no es ilegal conseguir copias de seguridad ni su uso, mientras no las uses para recaudar dinero

Lo que no explicas es cual es el único método legal para conseguir esas copia de seguridad. Es decir, extrayendo los datos de un original del que somos propietarios.

Y sí, puedes utilizar la copia de seguridad con animo de lucro siempre que conserves el original, por ejemplo, en empresas donde los informáticos usan discos todo-en-1 por comodidad pero luego usan un cd-key diferente en cada instalación.

No es asi: tu puedes disponer de una copia privada. El como la has conseguido, o bien la has realizado de tu original, o te la ha pasado un amigo o familiar (de un circulo intimo, ahi internet es un doble rasero), pero da igual, siempre y cuando no la uses con fines comerciales. Asi que da igual si tienes el original o no, mientras la uses solo para tu propio beneficio cultural, bienvenida sea!

Se puede decir mas alto pero no mas claro, mientras que sea para uso privado y no comecial, a día de hoy la ley considera que NO es piratería, otra cosa muy distinta es lo que consideren las empresas y lo que piense cada uno...

A ver.

Wikipedia escribió:Derecho de copia privada

La copia privada es una limitación al derecho exclusivo que la ley concede al autor y al propietario de contenidos a hacer copias de ellos, que permite a una persona realizar la copia de una obra para uso privado sin ánimo de lucro siempre que haya tenido acceso legítimo al original (aunque dependiendo de la legislación de cada país, no siempre un acceso legítimo significa obligatoriamente disponer del original). El motivo de su existencia es permitir la comercialización de equipos y soportes que permiten la copia de material protegido y se introdujo a petición de los fabricantes de los mismos. A cambio, estos propusieron el pago de un canon compensatorio a los titulares de derechos de propiedad intelectual. Accesoriamente, la copia privada salvaguardia de los derechos a la cultura y la información frente al derecho de propiedad especial que constituyen los derechos de autor. Por ello no incluye los programas informáticos ni ningún otro tipo de software ni bases de datos.

Hacer una copia de cualquier juego sin consentimiento del propietario de los derechos es ilegal en España, aunque no haya fines lucrativos.

No es por nada, ¿pero para qué que queremos unos adsl o fibra óptica con un chorro de megas de bajada si no es para bajarse material?
Yo hace años que no compro nada. Bastante pago de adsl, (de los más caros de europa), como para preocuparme si es pirata algo que bajo o no. Evidentemente no me lucro con lo que me bajo, y si he comprado algo es porque es imprescindible para mí.

Así que, si no bajan los precios de nuestras conexiones, no compraré nada.

Porque para mirar correo y algún video de youtube, con un 1mb de bajada, voy que chuto.

Pero no, quieren que compremos y a la vez paguemos esos precios, tanto conexión como los productos.

Pues conmigo lo llevan claro.

Y esperaros a la subida del iva. Como se dispare mucho la factura, adios muy buenas a internet.

Godex escribió:pd (repito que en España la ley indica que sin ánimo de lucro la línea entre piratería/no piratería es muy difusa)

Una mierda, la línea es clarísima y así lo avalan todas las sentencias al respecto. Todo lo demás es FUD.

Yo no sé nada de leyes, pero según mi punto de vista, la piratería se da cuando te bajas material con copyright, lo copias y luego lo vendes, obteniendo dinero con ello. En este caso hay ánimo de lucro y por tanto delito. También considero piratería hacerle copias a tus originales y venderlas.

En resumen: vender copias no autorizadas de material con copyright es piratería.

Yo creo que se pisa una línea bastante pantanosa, uno se baja lo que le apetece sin animo de lucro de un upload, vale todo bonito pero con los programas p2p al descargar lo que sea también lo estamos compartiendo con terceros, si ya se que todas las sentencias en España son absolutorias pero creo que al final meterán la cuchara justamente en eso de compartir con 3º que si que pueden estar lucrándose de ese material y eso nos hace cómplices sin saberlo pero cómplices al fin y al cabo.