Rusia "invade" Ucrania (Alto el fuego dia 5 de septiembre)

LCD Soundsystem escribió:Los combates llegan a Mariupol, un barco de la guardia costera ucraniana ha sido atacado, hay video https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dVl7_NgoNDo

La calidad es muy mala, relatan que hubo un mínimo de 6 explosiones pero no se escuchó ningún avión. Podría ser un ataque coordinado con al menos un drone y artillería.

Con respecto al robo del materíal usando el convoy no hay pruebas concluyentes, pero no era precisamente chatarra lo que han podido coger. Lo que está claro es que tarde o temprano esos edificios serán saqueados.

maesebit escribió:

LCD Soundsystem escribió:Los combates llegan a Mariupol, un barco de la guardia costera ucraniana ha sido atacado, hay video https://www.youtube.com/watch?feature=p ... Vl7_NgoNDo

EDITO:

Llego tarde a postarlo.

Ya los rusos ni disimulan. Les falta enseñar claramente que en el convoy llevan material militar junto a la ayuda humanitaria de relleno y partirse la caja en la cara de occidente.

Rusos? Drones? Esto parece ya el "Salvame delux" con tanto juicio gratuito .

He leido del propio batallon Azov y hace unos minutos de Lysenko (portavoz de Seguridad de Ucrania) que el hundimiento lo ha provocado artilleria desde la costa.

marcelus90 escribió:Creo que lo de los "terroristas" del este de Ucrania no se debe de tomar en serio. Si te lo crees todo, tu cerebro no podrá procesar tantas contradicciones y te acabara explotando la cabezuela

Cualquier hombre armado es un terrorista. Lo que pasa es que depende de para quien..

En un lado tenemos a los "ucranianos" que todos vimos como llegaron al gobierno y quienes están entre sus filas.. y por otro los "prorusos" que están siendo apoyados por Rusia... y todos sabemos que a Putin sólo le falta el Nobel de la paz en su estantería..

Lo dicho, mierda por los dos lados.. lo cual es bastante normal en cualquier guerra o conflicto pero es que en este caso hay para regalar..

Me parece que hay gente que no sabe lo que significa "podría". Como he comentado las imágenes son de muy mala calidad, pero lo del drone u OVNI es algo comentado en distintos foros y blogs. Si se mira detalladamente hay unos borrones que van de derecha a izquierda y que pasan "por encima" antes de una humareda y una explosión poserior. Podrían ser gaviotas o un drone, si alguien puede afirmarlo categóricamente que lo haga, yo no lo he hecho.

Con respecto a que creer de lo que se dice, la uníca cosa que hay que dar por seguro son las noticias negativas que digan cada uno. Si dicen que están retrocediendo de un sítio, lo estarán haciendo. Si comentan que tienen a soldados rusos entre sus filas, tendrán más de los que dicen.

Pero claro, cada uno dice unas cosas. Un ejemplo claro es el caso de Iryna Dovgan. Una ucraniana en territorio pro-ruso que fue acusada públicamente de dar coordinadas de artillería para atacar su ciudad, por lo que fue espuesta públicamente para ser agredida. Gracias a las fotos que sacaron de su maltrato ha podido escapar de ese horror y cuenta una historia muy diferente y relata las amenazas y maltratos a los que fue sometida. Para unos es una heroina, para otros una cruel complice de asesinatos, ella se considerará simplemente afortunada de haber escapado a ese horror. http://conucrania.com/2014/08/31/una-historia-aterrador-de-iryna-dovgan/

G0RD0N escribió:Rusos? Drones? Esto parece ya el "Salvame delux" con tanto juicio gratuito .

Bueno, hay quien aquí ve gaviotas.

Supongo que coincide que cuando pasan por encima del barco este recibe un pepinazo desde tierra que en realidad sería casi imposible de acertarlo.

En el vídeo no se ve una mierda. Haceros las pajas mentales que queráis.

En la noticia de elmundo hablan de artillería
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4586.html

Pero no se yo eso de acertarle a un barco guardacostas (enano) con artillería, no lo veo claro. Y si le aciertas del barco no quedan ni los restos.

LCD Soundsystem escribió:Me parece que hay gente que no sabe lo que significa "podría". Como he comentado las imágenes son de muy mala calidad, pero lo del drone u OVNI es algo comentado en distintos foros y blogs. Si se mira detalladamente hay unos borrones que van de derecha a izquierda y que pasan "por encima" antes de una humareda y una explosión poserior. Podrían ser gaviotas o un drone, si alguien puede afirmarlo categóricamente que lo haga, yo no lo he hecho.

Con respecto a que creer de lo que se dice, la uníca cosa que hay que dar por seguro son las noticias negativas que digan cada uno. Si dicen que están retrocediendo de un sítio, lo estarán haciendo. Si comentan que tienen a soldados rusos entre sus filas, tendrán más de los que dicen.

Pero claro, cada uno dice unas cosas. Un ejemplo claro es el caso de Iryna Dovgan. Una ucraniana en territorio pro-ruso que fue acusada públicamente de dar coordinadas de artillería para atacar su ciudad, por lo que fue espuesta públicamente para ser agredida. Gracias a las fotos que sacaron de su maltrato ha podido escapar de ese horror y cuenta una historia muy diferente y relata las amenazas y maltratos a los que fue sometida. Para unos es una heroina, para otros una cruel complice de asesinatos, ella se considerará simplemente afortunada de haber escapado a ese horror. http://conucrania.com/2014/08/31/una-historia-aterrador-de-iryna-dovgan/

Claro, claro: "podria", "se comenta", "se rumorea", "se dice"... es el parapeto looser tras el cual se escudan las falsinoticias que vas poniendo aqui en exclusiva contra un solo bando desde que te has creado la cuenta en EOL. No has podido esperarte ni un par de horas en ver algun comunicado, has tenido que venir a poner tu version "podria", porque como siempre "si cuela, cuela" y sino "podria, hoygan".

Ahora nos vienes con la triste historia de "esa". Pues "esa", junto con su hija las pillaron con las manos en la masa en Donetsk colocando radiobalizas en lugares donde la poblacion se concentraba contra los bombardeos. Por cada radiobaliza se llevaban 1000 grivnas, unos 60€ por cada acto de complicidad en un crimen de guerra. Horror el de la gente que ha saltado por los aires con los cuerpos hechos trizas gracias a los actos de la "heroina", segun algunos.

Que vienes, ¿del foro Militar General? Ahi todavia deben de estar tratando de entender como puede ser que se hayan podido perder hoy los 2 aeropuertos: es lo que pasa cuando te fias de infromacion y mapas directamente falsos del bando neo-nazi. Sigue, sigue empapandote ahi: Novorrusia se extendera de la frontera rusa hasta en Dnieper y mas alla y todaria estaran pensando que llevaban los camiones de ayuda rusa .

maesebit escribió:Bueno, hay quien aquí ve gaviotas.

Supongo que coincide que cuando pasan por encima del barco este recibe un pepinazo desde tierra que en realidad sería casi imposible de acertarlo.

Yo tambien me quede un buen rato siguiendo esos dos puntos, pero se desvanecen poco despues de pasar del barco.

http://www.bbc.com/news/world-europe-29007631

Senadores norteamericanos instan a las armas para luchar contra Rusia

Los principales senadores estadounidenses han pedido que los EE.UU. de enviar armas para ayudar a Ucrania a luchar contra lo que consideran "una invasión rusa".

Por si nadie lo ha visto pongo enlaces de mapas en tiempo relativamente real
http://militarymaps.info/
http://liveuamap.com/

nulero escribió:http://www.bbc.com/news/world-europe-29007631

Senadores norteamericanos instan a las armas para luchar contra Rusia

Los principales senadores estadounidenses han pedido que los EE.UU. de enviar armas para ayudar a Ucrania a luchar contra lo que consideran "una invasión rusa".

Por si nadie lo ha visto pongo enlaces de mapas en tiempo relativamente real
http://militarymaps.info/
http://liveuamap.com/

Esto debe referirse a la Russian Aggression Prevention Act (RAPA) que se esta debatiendo en el senado de los USA, toda una lindeza que allanaria el camino a la II Guerra Fria.

Las comillas del título del post sobran.

G0RD0N escribió:

LCD Soundsystem escribió:Me parece que hay gente que no sabe lo que significa "podría". Como he comentado las imágenes son de muy mala calidad, pero lo del drone u OVNI es algo comentado en distintos foros y blogs. Si se mira detalladamente hay unos borrones que van de derecha a izquierda y que pasan "por encima" antes de una humareda y una explosión poserior. Podrían ser gaviotas o un drone, si alguien puede afirmarlo categóricamente que lo haga, yo no lo he hecho.

Con respecto a que creer de lo que se dice, la uníca cosa que hay que dar por seguro son las noticias negativas que digan cada uno. Si dicen que están retrocediendo de un sítio, lo estarán haciendo. Si comentan que tienen a soldados rusos entre sus filas, tendrán más de los que dicen.

Pero claro, cada uno dice unas cosas. Un ejemplo claro es el caso de Iryna Dovgan. Una ucraniana en territorio pro-ruso que fue acusada públicamente de dar coordinadas de artillería para atacar su ciudad, por lo que fue espuesta públicamente para ser agredida. Gracias a las fotos que sacaron de su maltrato ha podido escapar de ese horror y cuenta una historia muy diferente y relata las amenazas y maltratos a los que fue sometida. Para unos es una heroina, para otros una cruel complice de asesinatos, ella se considerará simplemente afortunada de haber escapado a ese horror. http://conucrania.com/2014/08/31/una-historia-aterrador-de-iryna-dovgan/

Claro, claro: "podria", "se comenta", "se rumorea", "se dice"... es el parapeto looser tras el cual se escudan las falsinoticias que vas poniendo aqui en exclusiva contra un solo bando desde que te has creado la cuenta en EOL. No has podido esperarte ni un par de horas en ver algun comunicado, has tenido que venir a poner tu version "podria", porque como siempre "si cuela, cuela" y sino "podria, hoygan".

Ahora nos vienes con la triste historia de "esa". Pues "esa", junto con su hija las pillaron con las manos en la masa en Donetsk colocando radiobalizas en lugares donde la poblacion se concentraba contra los bombardeos. Por cada radiobaliza se llevaban 1000 grivnas, unos 60€ por cada acto de complicidad en un crimen de guerra. Horror el de la gente que ha saltado por los aires con los cuerpos hechos trizas gracias a los actos de la "heroina", segun algunos.

Que vienes, ¿del foro Militar General? Ahi todavia deben de estar tratando de entender como puede ser que se hayan podido perder hoy los 2 aeropuertos: es lo que pasa cuando te fias de infromacion y mapas directamente falsos del bando neo-nazi. Sigue, sigue empapandote ahi: Novorrusia se extendera de la frontera rusa hasta en Dnieper y mas alla y todaria estaran pensando que llevaban los camiones de ayuda rusa .

maesebit escribió:Bueno, hay quien aquí ve gaviotas.

Supongo que coincide que cuando pasan por encima del barco este recibe un pepinazo desde tierra que en realidad sería casi imposible de acertarlo.

Yo tambien me quede un buen rato siguiendo esos dos puntos, pero se desvanecen poco despues de pasar del barco.

+10000000000

Me hace gracia que algún forista me critique por decir que podrían, mientras él hace afirmaciones rotundas y condena a la gente basándose sólo en las opiniones de una de las partes.

Yo sigo el conflicto en varios foros, blogs y twitter. No me dedico a meterme en el foro que dice las cosas que quiero oir.

Había hecho un tocho post, pero al dar al enviar me ha dado fallo, así que paso de intentarlo otra vez.

En resumen, hay algún forista que sólo va contra un imperialismo, sólo escucha lo que dice un bando que para él son "los buenos". Yo voy contra todo imperialismo y contra todo el que cometa actos contra los derechos humanos.

Seguiré posteando lo que considere oportuno, si no os gusta rebatirlo racionalmente, no con cosas como "uh, no me gusta el paint" "uh todo lo que digan esos es mentira, prefiero creerme lo todo lo que digan estos otros"

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/in ... 258170.htm

Vladimir Putin ha vuelto a sacar pecho ante la situación de Ucrania y ha querido dejar claro que todavía no ha puesto en marcha todas sus armas. El presidente ruso aseguraba al de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, que su Ejército puede conquistar Kiev en solo dos semanas si se lo propone.

Posible DEFCON 4

Administration at the DEFCON Warning System has determined that situations in the world theatre need a closer eye. At 2:13 PM CST, The DEFCON Warning System upgraded to DEFCON 4. Tensions in the Ukrainian area, and other areas of the world theatre have reached a level to warrant such an upgrade.

Please stay tuned for more information and possible Warnings and Alerts.

The Update to the DEFCON Warning System is expected anytime, and will explain this upgrade in more detail.

This has been a broadcast of the DEFCON Warning System. Alert Status. DEFCON 4.

http://www.defconwarningsystem.com/

Novi Beograd escribió:Posible DEFCON 4

Administration at the DEFCON Warning System has determined that situations in the world theatre need a closer eye. At 2:13 PM CST, The DEFCON Warning System upgraded to DEFCON 4. Tensions in the Ukrainian area, and other areas of the world theatre have reached a level to warrant such an upgrade.

Please stay tuned for more information and possible Warnings and Alerts.

The Update to the DEFCON Warning System is expected anytime, and will explain this upgrade in more detail.

This has been a broadcast of the DEFCON Warning System. Alert Status. DEFCON 4.

http://www.defconwarningsystem.com/

Hasta el 2 no es preocupante pero esa fuente es fiable? que es alguien cercano al servicio secreto o algo?

LCD Soundsystem escribió:Me hace gracia que algún forista me critique por decir que podrían, mientras él hace afirmaciones rotundas y condena a la gente basándose sólo en las opiniones de una de las partes.

Yo sigo el conflicto en varios foros, blogs y twitter. No me dedico a meterme en el foro que dice las cosas que quiero oir.

Había hecho un tocho post, pero al dar al enviar me ha dado fallo, así que paso de intentarlo otra vez.

En resumen, hay algún forista que sólo va contra un imperialismo, sólo escucha lo que dice un bando que para él son "los buenos". Yo voy contra todo imperialismo y contra todo el que cometa actos contra los derechos humanos.

Seguiré posteando lo que considere oportuno, si no os gusta rebatirlo racionalmente, no con cosas como "uh, no me gusta el paint" "uh todo lo que digan esos es mentira, prefiero creerme lo todo lo que digan estos otros"

A mi tus posts me parecen muy interesantes aunque no siempre me parezcan muy fiables las fuentes que citas o no esté de acuerdo con tus interpretaciones. Pero como digo eso no quita para que me parezcan geniales tus aportaciones, así que espero que sigas por el hilo

Tropas de Novorossia homenajean a las tropas soviéticas de la Gran guerra pátria (II GM) en el monumento de Saur Mogila.

https://www.youtube.com/watch?v=wSCQiEMwuN0

Las milicias ya se han hecho suyo otro aeropuerto. Mariupol, según el mapa actualizado de la contienda se encuentra casi rodeada totalmente.

https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hph ... e=546C762B (mapa)

Y un vídeo regalo, de motivación y propaganda, sobre el ejército de Novorrosia.

https://www.youtube.com/watch?v=BTEymeWWW68 (la canción es la de la gran guerra pátria o guerra sagrada del red army choir)

Como podéis observar, la nostálgia de la URSS está presente en muchos corazones de las gentes que pueblan las regiones populares de Donetsk y Lugansk.

El gobierno Ucro, USA y Europa, junto con sus perritos falderos no saben ni por donde les están dando.

marcelus90 escribió:Tropas de Novorossia homenajean a las tropas soviéticas de la Gran guerra pátria (II GM) en el monumento de Saur Mogila.

https://www.youtube.com/watch?v=wSCQiEMwuN0

Las milicias ya se han hecho suyo otro aeropuerto. Mariupol, según el mapa actualizado de la contienda se encuentra casi rodeada totalmente.

https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hph ... e=546C762B (mapa)

Y un vídeo regalo, de motivación y propaganda, sobre el ejército de Novorrosia.

https://www.youtube.com/watch?v=BTEymeWWW68 (la canción es la de la gran guerra pátria o guerra sagrada del red army choir)

Como podéis observar, la nostálgia de la URSS está presente en muchos corazones de las gentes que pueblan las regiones populares de Donetsk y Lugansk.

El gobierno Ucro, USA y Europa, junto con sus perritos falderos no saben ni por donde les están dando.

Es curioso la nostalgia de esta gente de la URSS comunista, algo que en la actualidad Putin no tiene nada que ver.

pitering escribió:Es curioso la nostalgia de esta gente de la URSS comunista, algo que en la actualidad Putin no tiene nada que ver.

Hay muchas cosas que juegan en ese aspecto.

Cuando lo de Crimea lei un articulo al respecto. Estaba el periodista en una de las manifestaciones pro-rusas y la gente llevaba banderas zaristas, banderas comunistas de la URSS y banderas de la actual Rusia. Y el tio les preguntaba (educadamente) a los manifestantes que como mezclaban churras con merinas de aquella manera. Y ellos contestaban que aunque efectivamente eran periodos muy diferentes, el comun denominador es que eran periodos de la Historia de Rusia, y que ellos se sentian rusos.

Otro punto que hay que entender es que para los rusos la WWII no es "la segunda guerra mundial". Ellos lo llaman siempre "la Gran Guerra Patriótica". Las connotaciones son muy importantes porque lleva una carga de nacionalismo mucho mayor que para Francia o UK. Para gran parte de la poblacion, el nacionalismo ruso esta intimamente unido al antifascismo. Aunque luego en casa tengan en el gobierno a un monton de neoliberales fascistoides, tu al ruso medio le hablas de luchar contra el fascismo y da un salto con el puño en alto

Otro punto es que a TODOS nos mola recordar cuando eramos grandes. Mira si han pasado años y todavia en España quedan 4 descerebrados con lo de con Felipe II "el Sol no se ponia en el Imperio", con que imaginate en Rusia que hasta ayer como quien dice eran una super-potencia global.

Y por ultimo que tras la debacle capitalista en Rusia, que estuvieron unos 15 años super jodidos y con la gente literalmente muriendose de frio y hambre en las calles, pues logicamente hay quien recuerda que con la URSS eso no pasaba (salvo si eras un "traidor burgues capitalista" Pero uno tiende a recordar mas las cosas buenas que las malas).

redscare escribió:

pitering escribió:Es curioso la nostalgia de esta gente de la URSS comunista, algo que en la actualidad Putin no tiene nada que ver.

Hay muchas cosas que juegan en ese aspecto.

Cuando lo de Crimea lei un articulo al respecto. Estaba el periodista en una de las manifestaciones pro-rusas y la gente llevaba banderas zaristas, banderas comunistas de la URSS y banderas de la actual Rusia. Y el tio les preguntaba (educadamente) a los manifestantes que como mezclaban churras con merinas de aquella manera. Y ellos contestaban que aunque efectivamente eran periodos muy diferentes, el comun denominador es que eran periodos de la Historia de Rusia, y que ellos se sentian rusos.

Otro punto que hay que entender es que para los rusos la WWII no es "la segunda guerra mundial". Ellos lo llaman siempre "la Gran Guerra Patriótica". Las connotaciones son muy importantes porque lleva una carga de nacionalismo mucho mayor que para Francia o UK. Para gran parte de la poblacion, el nacionalismo ruso esta intimamente unido al antifascismo. Aunque luego en casa tengan en el gobierno a un monton de neoliberales fascistoides, tu al ruso medio le hablas de luchar contra el fascismo y da un salto con el puño en alto

Otro punto es que a TODOS nos mola recordar cuando eramos grandes. Mira si han pasado años y todavia en España quedan 4 descerebrados con lo de con Felipe II "el Sol no se ponia en el Imperio", con que imaginate en Rusia que hasta ayer como quien dice eran una super-potencia global.

Y por ultimo que tras la debacle capitalista en Rusia, que estuvieron unos 15 años super jodidos y con la gente literalmente muriendose de frio y hambre en las calles, pues logicamente hay quien recuerda que con la URSS eso no pasaba (salvo si eras un "traidor burgues capitalista" Pero uno tiende a recordar mas las cosas buenas que las malas).

"Esas cosas con Fra... Estalin no pasaban". Bueno, salvo algunos holodomors.


Y ciertos pactos de los que no quiero acordarme.

Gurlukovich escribió:Y ciertos pactos de los que no quiero acordarme.

Molotov–Ribbentrop, ya lo se. Pero tras 25 millones de muertos se acuerdan mas de la lucha contra los nazis que del pacto inicial. Y no les culpo.

Con respecto a la guerra sigue el avance de los pro-rusos y las retiradas, rendimiento o aniquilación de los ucranianos rodeados.

Mientras tanto el gobierno ucraniano intenta decidir que acciones tomar.

Muchas de las "reservas" de blindados realmente son un montón de óxido por lo que no van a poder contar con ellas. http://alejandro-8.blogspot.com.es/2014/08/t-64-en-nikolayev.html http://alejandro-8.blogspot.com.es/2014/09/reserva-de-blindados-en-ucrania.html#comment-form

Rusia ha mandao un recordatorio sobre Crimea, http://actualidad.rt.com/actualidad/view/139032-agresion-crimea-rusia-amenaza. Esperemos que no pase nada en Crimea.

Columna de blindados y vehiculos en Krasnodon, ciudad fronteriza con Rusia



https://www.youtube.com/watch?v=Uisl4gqfIl0

Casi el video entero mostrando vehiculos, menos mal que no es una invasion a gran escala

nulero escribió:Columna de blindados y vehiculos en Krasnodon, ciudad fronteriza con Rusia



https://www.youtube.com/watch?v=Uisl4gqfIl0

Casi el video entero mostrando vehiculos, menos mal que no es una invasion a gran escala

Si está tan claro y hay tantas pruebas, ¿cómo no está la invasión en las portadas del New York Times y el Wall Street Journal? Porque no será que a los medios USA les faltan ganas para darle caña a Rusia.

bpSz escribió:Nazis útiles?

Así empieza la cosa

Poroshenko y Putin acuerdan un 'alto el fuego permanente' http://www.elmundo.es/internacional/2014/09/03/5406cbab22601de83d8b456f.html?a=3e10f736ca8978d778d7d6c747f50b71&t=1409731860

Veremos las condiciones de la letra pequeña.

Pongo otra vez el interesante video que puso nulero, parece que lo han borrado https://www.youtube.com/watch?v=bIqdBUIVpWw

http://elpais.com/m/internacional/2014/ ... 14104.html

Ya hay alto el fuego.

Es la mejor noticia. La paz.

Saludos

RMB escribió:http://elpais.com/m/internacional/2014/09/03/actualidad/1409732286_414104.html

Ya hay alto el fuego.

Es la mejor noticia. La paz.

Saludos

Yo ya no me creo nada. Mi novia es rusa y vamos... leer el pais, o periodicos ucranianos o rusos te da hasta las ganas de reir.

Ninguno cuenta la verdad ya que todos son opuestos. No me creo nada

El Kremlin lo desmiente http://www.europapress.es/internacional ... 05806.html

nulero escribió:El Kremlin lo desmiente http://www.europapress.es/internacional ... 05806.html

Esto cuadra mas. Si Putin acordase un alto el fuego estaria admitiendo que tiene control total sobre los rebeldes e implicitamente admitiendo la invasion rusa.

Incluso en la practica, aunque tendra mucha influencia, dudo que tenga la capacidad de ordenar a los rebeldes que dejen de pegar tiros y que le vayan todos a obedecer al instante.

Por lo poco que se de la prensa y declaraciones de Putin, el se sigue desmarcando del conflicto.

A su vez tambien afirmo que las declaraciones de las que le acusa Barroso, no se si era algo asi como de decir que puede conquistar kiev en un dia o en dos, también las niega.

Es mas afirmo que si europa no se retracta, ya que graban todas las conversaciones telefonicas, las sacará a la luz y demostrará que barroso es un mentiroso.

redscare escribió:Incluso en la practica, aunque tendra mucha influencia, dudo que tenga la capacidad de ordenar a los rebeldes que dejen de pegar tiros y que le vayan todos a obedecer al instante.

Si Rusia retira su apoyo militar, las fuerzas rebeldes serían sometidas rápidamente. Para cualquiera que no se crea que el rápido avance repentino de las fuerzas rebeldes tras estar al borde de la derrota se deba a un milagro.

maesebit escribió:

redscare escribió:Incluso en la practica, aunque tendra mucha influencia, dudo que tenga la capacidad de ordenar a los rebeldes que dejen de pegar tiros y que le vayan todos a obedecer al instante.

Si Rusia retira su apoyo militar, las fuerzas rebeldes serían sometidas rápidamente. Para cualquiera que no se crea que el rápido avance repentino de las fuerzas rebeldes tras estar al borde de la derrota se deba a un milagro.

Y eso que tiene que ver con mi afirmacion???

Al contrario, si eso pasara los separatistas lo verian como una traicion y no obedecerian a Rusia para nada (durante el poco tiempo que durasen).

redscare escribió:Y eso que tiene que ver con mi afirmacion???

Al contrario, si eso pasara los separatistas lo verian como una traicion y no obedecerian a Rusia para nada (durante el poco tiempo que durasen).

Obedecer?

Cuando tu subsistencia depende de alguien, obedecer no es una opción.

Opción a) Ser aplastados
Opción b) Sumisión a Rusia y contar con su apoyo


Como la opción a) se da por descartada, sólo queda la opción b) en todas las circunstancias.

maesebit escribió:

redscare escribió:Y eso que tiene que ver con mi afirmacion???

Al contrario, si eso pasara los separatistas lo verian como una traicion y no obedecerian a Rusia para nada (durante el poco tiempo que durasen).

Obedecer?

Cuando tu subsistencia depende de alguien, obedecer no es una opción.

Opción a) Ser aplastados
Opción b) Sumisión a Rusia y contar con su apoyo


Como la opción a) se da por descartada, sólo queda la opción b) en todas las circunstancias.

Entiendo que dice que la sumisión a una Rusia que les ha vendido a Ucrania y que procederá a aplastarlos haría que no hicieran caso a Rusia.

Gurlukovich escribió:

maesebit escribió:

redscare escribió:Y eso que tiene que ver con mi afirmacion???

Al contrario, si eso pasara los separatistas lo verian como una traicion y no obedecerian a Rusia para nada (durante el poco tiempo que durasen).

Obedecer?

Cuando tu subsistencia depende de alguien, obedecer no es una opción.

Opción a) Ser aplastados
Opción b) Sumisión a Rusia y contar con su apoyo


Como la opción a) se da por descartada, sólo queda la opción b) en todas las circunstancias.

Entiendo que dice que la sumisión a una Rusia que les ha vendido a Ucrania y que procederá a aplastarlos haría que no hicieran caso a Rusia.

Eso es, gracias

http://www.themoscowtimes.com/business/ ... 06370.html

Un general ruso pide cambiar la doctrina militar a un ataque nuclear preventivo contra la OTAN

http://www.youtube.com/watch?v=JFJScaNisTM

Parece que ha comenzado la batalla por Mariupol

Los prorrusos son confederados?

Gurlukovich escribió:Los prorrusos son confederados?

http://www.youtube.com/watch?v=R3me6ifiaNY

Me los imagino a los prorrusos oyendo esto mientras avanzan

Que se maten unos soldaditos a otros que mas da, el problema esta cuando meten a civiles de por medio. Por que no se ponen un bando en un lado, otro en otro y se aniquilan todos? Asi se acabaria esta mierda

EduAAA escribió:Que se maten unos soldaditos a otros que mas da, el problema esta cuando meten a civiles de por medio. Por que no se ponen un bando en un lado, otro en otro y se aniquilan todos? Asi se acabaria esta mierda

Dispararle a alguien que te devuelve los disparos?? No jodas! Estamos locos o que

Así han encontrado el aeropuerto de Luhansk tras recuperarlo. Restos de los misíles que han estado lanzando contra la ciudad durante 3 meses.

redscare escribió:

EduAAA escribió:Que se maten unos soldaditos a otros que mas da, el problema esta cuando meten a civiles de por medio. Por que no se ponen un bando en un lado, otro en otro y se aniquilan todos? Asi se acabaria esta mierda

Dispararle a alguien que te devuelve los disparos?? No jodas! Estamos locos o que

Si, hay que estar loco para disparar a nadie... los civiles no tienen la culpa de que haya escoria que les gusta jugar a soldaditos y matarse entre ellos. Por mi que se maten en algun desierto, porque cualquier soldado se merece todo mi desprecio, sea del bando que sea, pero que no arrastren a gente que solo quiere vivir o sobrevivir

Poroshenko anunciará un alto el fuego en Ucrania mañana por la mañana

El presidente de Ucrania, Petró Poroshenko, declaró en la cumbre de la OTAN en Gales que anunciará un alto el fuego en el este de Ucrania a las 11.00 GMT del próximo viernes, comunicó hoy la agencia Reuters.

http://sp.ria.ru/international/20140904/161642994.html

El alto el fuego está siendo violado por ambas partes, varias ciudades han sido atacadas en las últimas horas.https://www.youtube.com/watch?v=6ZvFojbAaBY y de VICE News (al final del video) http://www.youtube.com/watch?v=BKnFSzMefIY&list=UUZaT_X_mc0BI-djXOlfhqWQ, ojo con mirar más videos de ellos, algunos son muy gráficos pero indican que los pro-rusos no les han dejado mostras imágenes que podrían demostrar el uso de armas avanzadas de procedencia rusa.

Por otro lado, se vuelven a denunciar crímenes de guerra por ambas partes y más pruebas de la involucración de Rusia, esta vez no es HRW la que denuncia, es Amnistía Internacional. http://www.amnesty.org/en/news/ukraine-mounting-evidence-war-crimes-and-russian-involvement-2014-09-05#.VAwgRn8kZS4.facebook

https://www.youtube.com/watch?v=1T8nNZr ... CLGVH4c8Rw

Se acabo lo que se daba

Sigo a wikileaks en FB y han linkado este interesante artículo:

Ukraine: A Catastrophic Defeat
http://www.nybooks.com/blogs/nyrblog/20 ... ic-defeat/

Básicamente que los rebeldes con armamento ruso y/o soldados rusos han reventado al ejército ucraniano.

El ejército ucraniano estaba destinado al fracaso, y la guardia nacional igual. Sus mandos incompetentes les han destruido por dentro. Bien por Novorossia.

Ya han parado? iba siendo hora